Zbyt wysokie ciśnienie w układzie cwu

[africsim]

Wiatam,

Mam problem z takim zjawiskiem:

Podczas grzania wody z pieca na ekogroszek w bojlerze z podwójną wężownicą występuje wzrost ciśnienia. Grzanie cwu mam ustawione na piecu na 48 stopni. Zainstalowany jest uklad przeponowy na zimnej wodzie. Kiedy nie grzeje z pieca ciśnienie waha się w granicach 3bar. Po załączeniu podgrzewania z pieca ciśnienie potrafi urosnąć do ponad 6bar przez pol godziny i następuje jakieś stuknięcie - domyślam się że to jakiś zawór wybija, ale wodą nic nie tryska. Po spuszczeniu wody z kranu ciśnienie wraca do normy i sytuacja zaczyna się powtarzać. Dodam że od pewnego czasu zauważyłem że nie działa mi pąpka cyrkulacyjna ciepłej wody, czy moze to być z tym związane, tym bardziej ze wcześniej cisnienie roslo tylko do 4,5bara, czy szukać przyczyn gdzie indziej? 

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Najprawdopodobniej naczynie wzbiorcze w układzie c.w.u. jest niesprawne. Pękła membrana lub ciśnienie wstępne w naczyniu jest bardzo niskie i poduszka gazowa nie spełnia swojej roli.

Ciśnienie wstępne w naczyniu powinno w tej sytuacji wynosić ok. 2,5 bara. Mierzymy je po odcięciu dopływu wody (zasilania) i upuszczeniu jej, tak aby woda nie napierała na poduszkę gazową.

Edytowano 6 grudnia 2018 przez Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Trzeba zacząć od dopompowania powietrza w naczyniu przeponowym wymaga to jednak odłączenia go od instalacji lub przynajmniej zamknięcia dopływu i otwarcia baterii c.w.u.  Ciśnienie wstępne powinno odpowiadać mniej więcej ciśnieniu zimnej wody w instalacji .

[africsim]

Ale gdyby była pęknięta membrana to czy ciśnienie wracałoby do swojej normalne wartości 3bary? Czy cisnienie wstępne w naczyniu można jakoś podnieść?

[africsim]

Czym mogę dopompować naczynie? Czy potrzebana jest jakaś końcówka,jaki wentyl posiadają naczynia przeponowe?

[demo]

  Dnia 6.12.2018 o 11:33, africsim napisał:

jaki wentyl posiadają naczynia przeponowe?

Rozwiń  

Samochodowy, czyli taki jaki mają koła aut. Rowery teraz też mają wentyle samochodowe.

Napompujesz każdą pompką jak masz podejście do wentyla samochodowego. Ale raczej nie taką pompką ręczną jak do roweru. Lepsza będzie taka nożna lub ręczna ale taka duża dwuręczna.

Najlepszy by był kompresorek.

A manometru do pomiaru ciśnienia nie pasiadasz ?

Prosta metoda sprawdzenia czy jest jeszcze jakieś ciśnienie w naczyniu przeponowym bez manometru, polega na zamknięciu zaworu na zasilaniu i odkręceniu jakiegoś kranu. Jak woda poleci pod ciśnieniem tylko przez chwilkę to znaczy że w naczyniu przeponowym nie ma nic ciśnienia. A jak będzie leciała pod ciśnieniem jakiś czas, powiedzmy 10 sekund, to znaczy że nie jest źle.

Edytowano 6 grudnia 2018 przez demo (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

W pierwszym swoim poście pisałem przecież w jakich warunkach sprawdzić ciśnienie.

"Mierzymy je po odcięciu dopływu wody (zasilania) i upuszczeniu jej, tak aby woda nie napierała na poduszkę gazową." Wystarczy pompka samochodowa z manometrem. Jeżeli przy otwartym wypływie wody ciśnienie w części gazowej naczynia nie będzie rosnąć pomimo pompowania, to znak, że membrana jest dziurawa.

  Dnia 6.12.2018 o 11:09, africsim napisał:

Ale gdyby była pęknięta membrana to czy ciśnienie wracałoby do swojej normalne wartości 3bary? Czy cisnienie wstępne w naczyniu można jakoś podnieść?

Rozwiń  

Tak, będzie wracać do normy po upuszczeniu ciepłej wody. Potem znowu rosnąć, gdy woda się podgrzeje.

Edytowano 6 grudnia 2018 przez Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne (zobacz historię edycji)

[demo]

  Dnia 6.12.2018 o 14:38, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

W pierwszym swoim poście pisałem przecież w jakich warunkach sprawdzić ciśnienie.

Rozwiń  

Ale o co chodzi ?. Ja opisałem jak sprawdzić bez narzędzi pomiarowych i grzebania przy naczyniu wyrównawczym, oraz czym napompować.

  Dnia 6.12.2018 o 10:55, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

 Pękła membrana lub ciśnienie wstępne w naczyniu jest bardzo niskie i poduszka gazowa nie spełnia swojej roli.

Rozwiń  

Membrana raczej nie pękła ale zeszło powietrze wentylem bo to częsta przypadłość tego ustrojstwa.

 

[africsim]

Jeśli zacznę pompować pąpką nożną samochodową naczynie przeponowe to kiedy przerwać pompowanie aby taka sytuacja się nie powtarzala? Jakie cisnienie ma wskazywać manometr pąpki?

[demo]

Ciśnienie powinno być mniej więcej takie jak w sieci, ale może być trochę mniejsze.

Zaraz się pewnie zapytasz - a jakie jest w sieci ?. W każdej inne, napompuj 3 bary i już.

 

Edytowano 8 grudnia 2018 przez demo (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

  Dnia 8.12.2018 o 10:30, demo napisał:

Ciśnienie powinno być mniej więcej takie jak w sieci, ale może być trochę mniejsze.

 

Rozwiń  

Skąd ma wiedzieć jakie jest ciśnienie w sieci? No chyba że ma założony manometr, ale wątpię.

A jak w sieci jest 8 barów? 

Uważam, że ciśnienie powinno być w granicach 2-3 bar.

[demo]

Heniu no właśnie nie widząc jeszcze Twojego wpisu dodałem, oprócz tego co zacytowałeś, bo też tak sobie pomyślałem że za chwile padnie pytanie "a jakie jest w sieci".

Ale też z drugiej strony jak ma pompkę samochodową to i chyba z manometrem i po podpięciu do wentyla zbiornika przeponowego zobaczy co mu pokazuje. A z trzeciej strony to pewnie ma tam zero bar więc nic nie pokaże i tak można w kółko mnożyć pytania i wymyślać nowe strony.

[Gość mhtyl]

  Dnia 8.12.2018 o 10:49, demo napisał:

Heniu no właśnie nie widząc jeszcze Twojego wpisu dodałem, oprócz tego co zacytowałeś, bo też tak sobie pomyślałem że za chwile padnie pytanie "a jakie jest w sieci".

Ale też z drugiej strony jak ma pompkę samochodową to i chyba z manometrem i po podpięciu do wentyla zbiornika przeponowego zobaczy co mu pokazuje. A z trzeciej strony to pewnie ma tam zero bar więc nic nie pokaże i tak można w kółko mnożyć pytania i wymyślać nowe strony.

Rozwiń  

Ja bym dodał aby dla usprawnienia działania instalacji zamontował reduktor ciśnienia.

[demo]

Reduktor to jest konieczność !.

[africsim]

W instalacji mam założony od strony zasilania odpowietrznik, zawór bezpieczenstwa 6bar, manometr i naczynie przeponowe, brak reduktora ciśnienia. 

Gdzie zainstalować reduktor i na jakie ciśnienie go ustawić? Przed odpowietrznikiem? 

[Gość mhtyl]

  Dnia 8.12.2018 o 12:40, africsim napisał:

Gdzie zainstalować reduktor i na jakie ciśnienie go ustawić?

Rozwiń  

Reduktor montuje się na zasilaniu zimnej wody tak aby cała instalacja w domu miała równe ciśnienie.

[demo]

Tak jak napisał mhtyl , czyli np. zaraz za licznikiem poboru wody. 

Kurna jak tak się zastanowić to "za licznikiem" można też zrozumieć że przed licznikiem.

Czyli jadąc po instalacji od kranu, dochodzisz do licznika i przed nim zakładasz reduktor.

Reduktor jest ważny bo przy niektórych urządzeniach zawory bezpieczeństwa fabrycznie ustawione są na 4 bary. W instalacji ciśnienie skacze czasem wyżej i może niekontrolowane wyzwolenie zaworu bezpieczeństwa, który jeśli nie ma spływu odprowadzonego do ścieku, to doprowadzi do zalania pomieszczenia.

Ja np. miałem odprowadzenie z takiego zaworu bezpieczeństwa do ścieku, ale tak dupiato zrobione że i tak zalało mi piwnicę. 

Stało się tak dlatego że zawór otwierał się jak kałasznikow, tzn. strzelając seriami i woda wychlapywała na podłogę z syfony. Rano miałem piwnicę 5cm pod wodą.

Edytowano 8 grudnia 2018 przez demo (zobacz historię edycji)

[joks]

Tak czytam i tołku dojść nie mogę .....w końcu w której instalacji ciśnienie wzrasta ? w centralnym ogrzewaniu czy w instalacji wody użytkowej ?

[demo]

  Dnia 8.12.2018 o 14:43, joks napisał:

Tak czytam i tołku dojść nie mogę .....w końcu w której instalacji ciśnienie wzrasta ? w centralnym ogrzewaniu czy w instalacji wody użytkowej ?

Rozwiń  

Śpieszę wyjaśnić że w instalacji wody użytkowej. A dlaczego i co powoduje że nie bardzo wiesz w której instalacji ?

Africsim pisze tak:

  Dnia 6.12.2018 o 10:07, africsim napisał:

Wiatam,

Mam problem z takim zjawiskiem:

Podczas grzania wody z pieca na ekogroszek w bojlerze z podwójną wężownicą występuje wzrost ciśnienia. 

Rozwiń  

więc chyba jest oczywiste że chodzi o cwu.

Edytowano 8 grudnia 2018 przez demo (zobacz historię edycji)

[joks]

  Dnia 8.12.2018 o 18:00, demo napisał:

Śpieszę wyjaśnić że w instalacji wody użytkowej. A dlaczego i co powoduje że nie bardzo wiesz w której instalacji ?

Africsim pisze tak:

więc chyba jest oczywiste że chodzi o cwu.

Rozwiń  

Bo zamieszane jest w ten problem naczynie wyrównawcze , i tak się zastanawiam jaki sens ma podłączenie naczynia wyrównawczego do instalacji wodnej ?

Wody użytkowej .

  Dnia 6.12.2018 o 15:41, demo napisał:

Ale o co chodzi ?. Ja opisałem jak sprawdzić bez narzędzi pomiarowych i grzebania przy naczyniu wyrównawczym, oraz czym napompować.

Rozwiń  

 

  Dnia 6.12.2018 o 10:55, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

Najprawdopodobniej naczynie wzbiorcze w układzie c.w.u. jest niesprawne. Pękła membrana lub ciśnienie wstępne w naczyniu jest bardzo niskie i poduszka gazowa nie spełnia swojej roli.

Rozwiń  

 

  Dnia 6.12.2018 o 11:08, Budujemy Dom - budownictwo i instalacje napisał:

Trzeba zacząć od dopompowania powietrza w naczyniu przeponowym

Rozwiń  

 

[demo]

No i tu masz rację, bo faktycznie ja i Budujemy Dom użyliśmy pomyłkowo określenia "naczynie wyrównawcze", zamiast naczynie przeponowe.

A naczynie wyrównawcze czy też wzbiorcze montowane na otwartych układach_co_, to jednak co innego niż naczynie przeponowe, tak mówiąc precyzyjnie.

Czy o to Ci chodziło ?

Edytowano 8 grudnia 2018 przez demo (zobacz historię edycji)