Ogrzewanie domu a nowe warunki techniczne od 2021 roku (WT 2021)

[Viessmann]

Witam, 
Z początkiem 2021 r. inwestorów planujących budowę domu będą obowiązywać nowe, jeszcze bardziej restrykcyjne wymagania dotyczące energooszczędności budynków (WT 2021). 
Definiują one nie tylko maksymalne, dopuszczalne wartości współczynnika przenikania ciepła U dla poszczególnych przegród domu, ale również wartość współczynnika Ep. Określa on maksymalne roczne zapotrzebowanie budynku na nieodnawialną energię pierwotną do ogrzewania, wentylacji, chłodzenia, przygotowania ciepłej wody użytkowej oraz oświetlenia. 
Nowe wytyczne będą miały duży wpływ m.in. na ogrzewanie domu, a dokładniej mówiąc na wybór systemu grzewczego.
Czym zatem ogrzewać? W jaki system grzewczy inwestować, by był przyszłościowy i spełniał coraz bardziej rygorystyczne wymagania?

Zapraszam po przewodnik: TUTAJ

Pozdrawiam!

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Dom pasywny będzie musiał ustąpić miejsca budynkowi, który pozyskuje energię. Niżej pewnej granicy współczynnika U zejść się raczej nie da bez wzrostu kosztów inwestycji.

[bajbaga]

Trochę strachy na lachy.

 

Upraszczając:

 

Budując tylko tak jak wymagać będą (dla nowych domów) przepisy, wychodzi dla domu około 150 m2 i 4 osób:

- zużycie przez przegrody 36 kWh/m2,

- zużycie dla CWU 17 kWh/m2

- zużycie dla wentylacji (grawitacyjnej)  15 kWh/m2

a to daje 68 kWh/m2 - czyli ktoś to dobrze policzył, bo daje to możliwość także ogrzewania paliwem stałym, gazem, przy założeniu, że sprawność kotłów, też będzie ustawowa.

 

Jedno jest pewne - takiego domu nie będzie można ogrzewać tylko energią elektryczną. 

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Musi tak być. Przecież producenci pelletu nie pozwolą się wyeksmitować z rynku paliw dla odbiorców prywatnych. Poza tym, nie wszędzie jest możliwość podciągnięcia "gazu". A to już porażka administracyjna.

 

Wracając do energii elektrycznej - w połączeniu z odzyskiem ciepła z wentylacji - może jakimś cudem się da.

[bajbaga]

  Dnia 6.06.2018 o 09:42, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Wracając do energii elektrycznej - w połączeniu z odzyskiem ciepła z wentylacji - może jakimś cudem się da.

Rozwiń  

Chyba jako niepokalane pozyskanie energii ze słońca albo wiatru.

Z sieci to jest razy 3, a z rekuperacji można uciąć max. 12 kWh/m2  - czyli EP około 170 kWh.

 

Prawdę powiedziawszy same przegrody to EP ponad 100 kWh

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

W takim razie czas na fotowoltaikę + pompy ciepła.

[aaaa]

nie siedzę w temacie, ale gdzieś czytałem, że zakładając już na wstępie panele PV to się da ;)

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Pewno u nas na forum. O połączeniu PV i pompy ciepła wspominał Ekspert Viessmann.

[bajbaga]

  Dnia 6.06.2018 o 11:55, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

O połączeniu PV i pompy ciepła wspominał Ekspert Viessmann.

Rozwiń  

Trochę bez sensu.

Nowe domy (150 m2), potrzebować będą na ogrzewanie około 4 kW mocy max (przy delcie 40 stopni).

W zasadzie, akurat PCi wspomnianego eksperta, przy takiej temperaturze zewnętrznej, będzie pracowała z COP=1 i tak czy siak nocą z sieci.

 

Skoro tak, to po co komplikować - samo ogrzewanie elektryczne (energia z PV i sieci), da praktycznie taki sam efekt ekonomiczny co do kosztów ogrzewania, przy dużo niższym koszcie inwestycyjnym . 

 

No chyba, że chodzi o to, aby na papierze wszystko grało (w zakresie WT).

Edytowano 6 czerwca 2018 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[aaaa]

  Dnia 6.06.2018 o 13:06, bajbaga napisał:

No chyba, że chodzi o to, aby na papierze wszystko grało (w zakresie WT).

Rozwiń  

tak, tylko o papier chodzi ;)

[Viessmann]

  Dnia 6.06.2018 o 11:55, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Pewno u nas na forum. O połączeniu PV i pompy ciepła wspominał Ekspert Viessmann.

Rozwiń  

Witam, 

Tak wspominałem, bo Viessmann, produkując pompy ciepła już od ponad 30 lat stara się ciągle udoskonalać produkcję i przy tym efektywniej wykorzystywać energię.

Łączenie instalacji fotowoltaicznej i pompy ciepła ma dla nas duże znaczenie, bo po pierwsze - pozwala zwiększyć bieżącą konsumpcję energii, umożliwia maksymalne wykorzystanie energii również tej zgromadzonej w sieci, można spokojnie chłodzić budynek za pomocą instalacji grzewczej. 

Ze swojej strony dokładamy wszelkich starań, by było to technicznie możliwe i bezpieczne dla urządzeń. 

Pozdrawiam!

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

W tym kierunku idą inwestorzy. Tu pobór energii jest w miarę prosty do oszacowania z małymi widełkami. Czyli łatwiej też jest dobrać wydajność instalacji PV. Z czasem czyli 2-3 lata te zestawy powinny być tańsze. Nadwyżki, jak już wspominał Ekspert - oddajemy do sieci. Na chwilę obecną innego, tańszego bufora nie znajdziemy.

 

PS. chyba, że podłączymy pod opornik i zamienimy na ciepło

[bajbaga]

Wszystko prawda, tylko po co wpierać, do PV, na siłę PCi ??????????

 

Nowe domy będą potrzebowały, do ogrzania pomieszczeń, w całym sezonie około 1,5 kW mocy (dla delty 20) a "szczytowo" (przez kilka dni, dla delty 40) około 3 kW. 

 

Każde z tych rozwiązań (PV lub PCi) ma sens (dla omawianych WT) - ale razem to jakiś taniec chocholi.

Edytowano 7 czerwca 2018 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Myślę, że pompa ciepła i dodatkowy support PV to, może teraz fanaberia, ale furtka za 10 lat. Nie wiemy przecież jakie będą ceny energii a własne źródełko dla urządzenia, które pobiera najwięcej z odbiorników domowych, to jednak jakaś namiastka "świętego spokoju".

[bajbaga]

Tiiiiiiaaaaaaaaaa.

 

Proponuję aby Ekspert rzeczonej firmy zrobił zestawienie/"projekt" takiej łączonej instalacji z mocami PV i PCi z przewidywanym kosztem inwestycyjnym,  dla domu wg. nowych wymagań - wtedy możemy "pogadać"  o konkretach.

 

Ps. PV nie jest fanaberią - fanaberią jest mariaż PV i PCi dla budynków o nowych wymaganiach.

Edytowano 8 czerwca 2018 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Viessmann]

Czyli pompa ciepła jest ok, fotowoltaika tez jest ok, ale  razem to już nie?

Nie rozumiem takiego podejścia. Mając pompę ciepła i instalację fotowoltaiczna, to czyste marnotrawstwo by tego nie połączyć. Tym bardziej, że jest to bezpieczne dla pomp ciepła, a stopień bieżącego wykorzystania energii z instalacji PV może być zdecydowanie wyższy niż bez pompy ciepła.  Dlaczego by zatem tego nie robić?

[bajbaga]

A może zamiast ogólników:

  Dnia 8.06.2018 o 10:03, bajbaga napisał:

Proponuję aby Ekspert rzeczonej firmy zrobił zestawienie/"projekt" takiej łączonej instalacji z mocami PV i PCi z przewidywanym kosztem inwestycyjnym,  dla domu wg. nowych wymagań - wtedy możemy "pogadać"  o konkretach.

Rozwiń  

 

[Viessmann]

Z całym szacunkiem, ale to Pan generalizuje, że pompa ciepła i fotowoltaika razem to zły pomysł. 

Ale proszę bardzo, może takie analizy, wprost z jednego z naszych artykułów w prasie Pana usatysfakcjonują:

Pozwoli Pan, że koszty instalacji oszacuje sobie każdy z zainteresowanych, bo jak Pan się orientuje, cechuje je duża rozbieżność. 

A może Pan pokusi się o zaprezentowanie cen?

 

Pozdrawiam!

 

[bajbaga]

  Dnia 13.06.2018 o 10:06, Eksperci Viessmann napisał:

Ale proszę bardzo, może takie analizy, wprost z jednego z naszych artykułów w prasie Pana usatysfakcjonują:

Rozwiń  

Satysfakcjonują jak jasna ............

Czytał Pan przed wklejeniem ?

Przypominam 

  Dnia 5.06.2018 o 11:50, Eksperci Viessmann napisał:

Z początkiem 2021 r. inwestorów planujących budowę domu będą obowiązywać nowe, jeszcze bardziej restrykcyjne wymagania dotyczące energooszczędności budynków (WT 2021). 

Rozwiń  

A podany w tabeli budynek nie spełnia (nijak) wymogu izolacyjności przegród nawet tych obowiązujących obecnie, a mowa o przyszłych bardziej "restrykcyjnych".

 

Po drugie proponowanie/pokazanie 2kWp dla takiego domu, jest delikatnie ujmując żenujące.

Aby związać koniec z końcem powinno być bliżej 4kWp .

[bajbaga]

Ps. Mogę prosić o link do tego artykułu z którego jest tabelka ?

[Viessmann]

  Dnia 13.06.2018 o 11:19, bajbaga napisał:

Satysfakcjonują jak jasna ............

Czytał Pan przed wklejeniem ?

Przypominam 

A podany w tabeli budynek nie spełnia (nijak) wymogu izolacyjności przegród nawet tych obowiązujących obecnie, a mowa o przyszłych bardziej "restrykcyjnych".

 

Po drugie proponowanie/pokazanie 2kWp dla takiego domu, jest delikatnie ujmując żenujące.

Aby związać koniec z końcem powinno być bliżej 4kWp .

Rozwiń  

A czy każdy budynek który  obecnie istnieje spełnia wymogi izolacyjności? Wątek powędrował na temat łączenia PV i PC, więc tak też jest w powyższym poście. Podałem po prostu przykład...  szacunek, obraz, wzorzec, drogowskaz, kierunek - nie wiem jak inaczej, bardziej neutralnie i ogólnie oraz obrazowo to napisać. Te wyliczenia nie odnoszą się do konkretnego budynku pod jakimś danym adresem. 
Jeśli jest Pan zainteresowany profesjonalną wyceną, dedykowana specjalnie dla Pana wymagań, budynku i preferencji - mamy od tego specjalistów. Polecam zasięgnąć informacji - TUTAJ  

 

  Dnia 13.06.2018 o 11:41, bajbaga napisał:

Ps. Mogę prosić o link do tego artykułu z którego jest tabelka ?

Rozwiń  

Niestety nie. 

Z tego co mi wiadomo, materiał ukazał się w druku i w wersji elektronicznej. Nie ma go jeszcze chyba w sieci. 

[bajbaga]

  Dnia 14.06.2018 o 12:56, Eksperci Viessmann napisał:

A czy każdy budynek który  obecnie istnieje spełnia wymogi izolacyjności? Wątek powędrował na temat łączenia PV i PC, więc tak też jest w powyższym poście. Podałem po prostu przykład...  szacunek, obraz, wzorzec, drogowskaz, kierunek

Rozwiń  

Proszę zatem pisać, że jest to rozwiązanie dla starych budynków lub wybudowanych niezgodnie z obowiązującymi przepisami a w tym przypadku z przepisami które będą obowiązywać.

 

Ps. Materiał sam odnajdę, bo jakoś tak czuję, że nie podaje Pan Źródła z dość oczywistych celów.