Mieszkanie 56 metrów i gaz

[alekscukier]

Witam, 

Jestem w trakcie remontu generalnego mieszkania 56 metrów w kamienicy. Montuje gaz, zakupiłam piec junkers dwufunkcyjny kondensacyjny 24kw. Oczywiście wciąż borykam się z toną dokumentów i urzędniczych spraw by uzyskać pozwolenie na budowę. Okna w mieszkaniu nie są najnowsze ale kilkuletnie dwuszybowe. Wysokość mieszkania to 250 cm (to nie jest taka klasyczna bardzo wysoka zabytkowa kamienica). Mieszkanie jest środkowe, dwie ściany zewnętrzne, 1 piętro, pode mną mieszkanie puste a nade mną adaptacja strychu. Jakie koszty ogrzewania mogę przewidywać? Czy jest coś, co mogę zrobić by je zmniejszyc (o ociepleniu z zewnątrz wiem, ale to sprawa całej wspólnoty)? Będę wdzięczna za analizę i pomoc 

[Gość]

24 kW??? Na 56 m

[alekscukier]

Nom, też mi się wydaje że to dużo. Co prawda ta moc jest od 7 do 24 maksymalnie chyba, tak to rozumiem, ale nie wiem co o tym sądzić 

To jaki piec byłby optymalny według Ciebie? 

[Gość]

Ta moc mnie zaskoczyła, więc napisałem, ale dokładniejsze komentarze dodadzą bardziej znający się na sprawie i mający praktykę userzy.

 

[Buster]

2 godziny temu, alekscukier napisał:

Nom, też mi się wydaje że to dużo. Co prawda ta moc jest od 7 do 24 maksymalnie chyba, tak to rozumiem, ale nie wiem co o tym sądzić 

To jaki piec byłby optymalny według Ciebie? 

Są kotły o modulacji (dolna granica) niewiele powyżej 2 kW i taki byłby chyba najlepszy ale tak jak uroboros nie jestem fachowcem w tym temacie

są kalkulatory pozwalające z grubsza zorientować się w tym ile mocy potrzebujesz w zależności od ocieplenia (lub jego braku), powierzchni,okien,drzwi itp itd

[Gość gawel]

5 godzin temu, uroboros napisał:

24 kW??? Na 56 m

Najprawdopodobniej dom jest pozbawiony okien stąd ta moc , bo innego wytłumaczenia nie ma.

[alekscukier]

Generalnie instalator który robi nam instalacje jest osobą ponoć dobra w tym co robi, ale no nie wiem - też dziwię się mocą pieca. Jesteście pewni, że to zły wybór pieca? 

[solange63]

Nikt nie zwrócił uwagi na to, że jest to kocioł dwufunkcyjny, a to odrobinkę zmienia postać rzeczy. Ile jest punktów poboru wody? Czy w mieszkaniu jest wanna? Jakie jest ogrzewanie; podłogówka/ grzejniki. Jeśli grzejniki, to czy przewymiarowane?

 

Zamontowany kociołek to "standard". Mi też był podobny wciskany. Instalator może dobrze wykonywać swoją robotę, ale znać się na doborze kotła nie musi.

[Leszek4]

Sąsiedzi będą zadowoleni, bo ci nad Tobą będą mieli teraz fajne ogrzewanie podłogowe, a obok ścienne.

Ten Twój instalator to chyba elektryk też. Jest dobry. W ściemnianiu.

Wrzuca Ci kosztowny kocioł o przesadzonej z pewnością mocy, której istotna część będzie regularnie szła w komin. On tego nie zapłaci.

 

Dom, w którym ogrzewam jakieś 186 m2, ma kociołek 1,9-12 kW. Na Twoje 56 m2, nawet słabo ocieplone, to i tak byłoby za dużo. Pamiętaj, dolna moc jest do ogrzewania domu, górna do ciepłej wody.

 

Kocioł pewnie wybrałaś, ale z zapłatą czekasz na instalację. Zatrzymaj to i ponownie rozważ wybór.

 

Przed chwilą, solange63 napisał:

Nikt nie zwrócił uwagi na to, że jest to kocioł dwufunkcyjny, a to odrobinkę zmienia postać rzeczy. Ile jest punktów poboru wody? Czy w mieszkaniu jest wanna? Jakie jest ogrzewanie; podłogówka/ grzejniki. Jeśli grzejniki, to czy przewymiarowane?

 

Zamontowany kociołek to "standard". Mi też był podobny wciskany. Instalator może dobrze wykonywać swoją robotę, ale znać się na doborze kotła nie musi.

Zwrócił, zwrócił. Chcesz powiedzieć, że 7 kW do ogrzania 56 m2, to ten standard?

[solange63]

1 minutę temu, Leszek4 napisał:

 

Zwrócił, zwrócił. Chcesz powiedzieć, że 7 kW do ogrzania 56 m2, to ten standard?

Chciałam raczej powiedzieć, że to najbardziej popularna moc, a jak instalator bierze hurtem, to ma solidne zniżki, które zostają u niego w kieszeni.

[Leszek4]

Przed chwilą, solange63 napisał:

Chciałam raczej powiedzieć, że to najbardziej popularna moc, a jak instalator bierze hurtem, to ma solidne zniżki, które zostają u niego w kieszeni.

W punkt!

[alekscukier]

Punktów poboru nie ma za dużo chyba. Powiedziałabym że standardowo. Grzejniki są duże, nie znam dokładnie ich cech. Prysznic i umywalka w łazience, w kuchni kran i zmywarka. Kuchnia jest ścianę w ścianę z łazienką. Głupia sprawa, bo nie wiem jak to teraz powiedzieć fachowcowi. Czy przez zły wybór kotła możemy placic wyższe rachunki? 

[Gość gawel]

5 minut temu, alekscukier napisał:

Punktów poboru nie ma za dużo chyba. Powiedziałabym że standardowo. Grzejniki są duże, nie znam dokładnie ich cech. Prysznic i umywalka w łazience, w kuchni kran i zmywarka. Kuchnia jest ścianę w ścianę z łazienką. Głupia sprawa, bo nie wiem jak to teraz powiedzieć fachowcowi. Czy przez zły wybór kotła możemy placic wyższe rachunki? 

tak

[alekscukier]

A czy możecie zaproponować inny piec junkersa który by mógł nam dobrze zadziałać? A może macie link do tego programu by sprawdzić, jaki piec byłby ok? 

[Gość gawel]

A dlaczego od razu junkersa?

[alekscukier]

2 minuty temu, gawel napisał:

A dlaczego od razu junkersa?

Pewnie dlatego że instalator taki zaproponował - podejrzewam, że ma jakieś zniżki czy cokolwiek u nich. No nieważne, niech już ta firma będzie, ale czy jakakolwiek moc by od nich nam odpowiadała? 

[Gość gawel]

Moim zdaniem nie moc kotła jest problemem, ale Twoje podejście przecież to Ty decydujesz co i za ile i co najważniejsze ile będziesz potem płaciła. Jeżeli nie chcesz zrobić przykrości instalatorowi to nic nie rób jakoś to będzie.

[alekscukier]

Nie no, generalnie po to założyłam wątek by poznać inne opcje, kasa to priorytet obecnie. Wiec wybór odpowiedniego kotła też. Miałam nadzieję, że mogę liczyć na podpowiedź co do tego, jakiej mocy piec albo jaki model konkretnie mógłby nam do mieszkania pasować, więc wciąż będę wdzięczna za sugestie - jeśli uważacie, że moc 7 kw będzie za duża, to jaka moc mogłaby być ok? Chcę zadzwonić do instalatora i porozmawiać z nim o tym wszystkim i chciałabym go wypytac,  czy inne moce by nie były lepsze, ale nie mam odpowiedniej wiedzy 

[Gość gawel]

Tu jest przykładowy kocioł z możliwością ustalenia mocy co do 7kw ale dwu funkcyjny i małogabarytowy, zwróć uwagę na dostępność serwisu z tą firma nie powinno być problemu  https://www.ceneo.pl/15628296;pla#tab=spec

Przed chwilą, alekscukier napisał:

Nie no, generalnie po to założyłam wątek by poznać inne opcje, kasa to priorytet obecnie. Wiec wybór odpowiedniego kotła też. Miałam nadzieję, że mogę liczyć na podpowiedź co do tego, jakiej mocy piec albo jaki model konkretnie mógłby nam do mieszkania pasować, więc wciąż będę wdzięczna za sugestie - jeśli uważacie, że moc 7 kw będzie za duża, to jaka moc mogłaby być ok? Chcę zadzwonić do instalatora i porozmawiać z nim o tym wszystkim i chciałabym go wypytac,  czy inne moce by nie były lepsze, ale nie mam odpowiedniej wiedzy 

Poniżej wkleiłem propozycję, Twój kocioł nie będzie miał raczej zasobnika bo to mieszkanie budynku wielorodzinnym więc pewno nie ma miejsca, więc moc rzędu 20 kw całkowitą będzie miał na pewno, ważne jest żeby na potrzeby co. móc ustawić  minimalną moc np te 7 kw i zaproponowany ma taka możliwość.

[Leszek4]

To jest kamienica, a ten kociołek pewnie musi się zmieścić w tych 56 m2, więc 2-funkcyjny będzie OK.

Teraz moc. Chodzi o to, że mając przewymiarowany mocowo kociołek za ścianą, nie tylko zapłacisz więcej za gaz, ale może Ci przeszkadzać tzw. "taktowanie" (załączy się cholerstwo 200 razy na dobę i którejś nocy ogarnie Cię wkurw).

 

Niech instalator sam zaproponuje coś. Junkers ma też takie mniejsze. Powiedz, że chcesz najmniejszy, a przed decyzją wrzuć tutaj co to jest.

Edytowano 4 listopada 2017 przez Leszek4 (zobacz historię edycji)

[Gość gawel]

https://www.ceneo.pl/32540046#tab=spec tu jest jakiś tani z wyprzedaży.

[Leszek4]

8 minut temu, gawel napisał:

Tu jest przykładowy kocioł z możliwością ustalenia mocy co do 7kw ale dwu funkcyjny i małogabarytowy, zwróć uwagę na dostępność serwisu z tą firma nie powinno być problemu  https://www.ceneo.pl/15628296;pla#tab=spec

 

To jest kociołek z otwartą komorą spalania...

No i moc od 7 kW.

 

Cukierku, pytaj instalatora o moce zaczynające się od 2 kW

[alekscukier]

No tak, my musimy mieć zamkniętą komorę spalania.

OK, to zapytam o niższą moc

[Gość gawel]

1 minutę temu, Leszek4 napisał:

To jest kociołek z otwartą komorą spalania...

No i moc od 7 kW.

 

Cukierku, pytaj instalatora o moce zaczynające się od 2 kW

Tak o takim rozrzucie mocy to będą drogie, ja zaproponowałem w okolicach od 1200 do 2500z ł

[Buster]

34 minuty temu, alekscukier napisał:

No tak, my musimy mieć zamkniętą komorę spalania.

OK, to zapytam o niższą moc

Policz sobie tak zgrubnie

http://cieplowlasciwie.pl/start

 

mnie wyszło że w domu córki,przy budynku średnioenergooszczędnym o pow 127 m w mrozy potrzeba góra 5 kW z hakiem (jeśli dobrze pamiętam)

a kocioł i tak taktuje (jest chyba 2-12 kW czy jakoś tak)

[Gość gawel]

zastanawiam się dlaczego zdecydowałaś się na gaz. Taniej, prościej i komfortowej jest założyć klima konwertery, zasobnik do cuw a w kuchni i łazience elektryczną podłogówkę. Metraż jest niewielki i robienie centralnego nie jest uzasadnione i na pewno nie będzie tanie ani inwestycyjnie ani eksploatacyjnie, pomyśl o dożywotnim abonamencie za gaz już choćby z tego powodu to nie najlepszy pomysł. 

Edytowano 4 listopada 2017 przez gawel (zobacz historię edycji)

[alekscukier]

Gaz już był w mieszkaniu, i w taki sposób było ogrzewane, więc zdecydowaliśmy się na wymianę pieca na nowoczesniejszy, bo tamten był starego typu. Myślę że dlatego, że instalacja już jest, to nie myśleliśmy by ją zmienić na cokolwiek innego 

[Gość gawel]

Rozumiem, a jaki był stary piec i doświadczenia/rachunki poprzednich właścicieli? może warto by ich się zapytać

[alekscukier]

Stary piec dwufazowy gazowy junkers, nie pamiętam jego mocy, muszę to sprawdzić. Opłaty zimą mieli w granicach 400 zł, ogrzewanie wody około 80 zł dla dwóch osób. Biorąc piec kondensacyjny chcieliśmy trochę zaoszczędzić tak, żeby ten rachunek zimą był w granicach 300 zł 

[Gość gawel]

6 minut temu, alekscukier napisał:

Stary piec dwufazowy gazowy junkers, nie pamiętam jego mocy, muszę to sprawdzić. Opłaty zimą mieli w granicach 400 zł, ogrzewanie wody około 80 zł dla dwóch osób. Biorąc piec kondensacyjny chcieliśmy trochę zaoszczędzić tak, żeby ten rachunek zimą był w granicach 300 zł 

???

[alekscukier]

Tfy, dwufunkcyjny, wybaczcie mało obeznanej w instalacjach kobiecie

[Gość gawel]

Tanio to to nie jest ale w opłacie jest również abonament moja mama płaci za 80m2 stary dom za ogrzewanie starym termetem jednofunkcyjnym połowę tej kwoty.

[TINEK]

jeśli kocioł dwufunkcyjny to musi "trochę" mocy mieć, bo 7 kWatami wody przepływowo się nie ogrzeje,

pomijam oczywiście fakt, że komfortu używania ciepłej wody zero. Jesli masz miejsce na zasobnik, to weź kocioł jednofukcyjny, będzie mógł mieć małą moc i komfort używania ciepłej wody będzie

[Gość gawel]

3 minuty temu, TINEK napisał:

jeśli kocioł dwufunkcyjny to musi "trochę" mocy mieć, bo 7 kWatami wody przepływowo się nie ogrzeje,

pomijam oczywiście fakt, że komfortu używania ciepłej wody zero. Jesli masz miejsce na zasobnik, to weź kocioł jednofukcyjny, będzie mógł mieć małą moc i komfort używania ciepłej wody będzie

no jasne na 56m2 w kamienicy to zasobnik najlepiej w salonie

Edytowano 4 listopada 2017 przez gawel (zobacz historię edycji)