Piorunochron aktywny. Wynalazek czy mit?

[Pomocnik]

W ostatnich latach XX wieku pojawiło się w krajowej sprzedaży urządzenie zwane piorunochronem aktywnym. Owiane jakąś mgiełką tajemnicy, niewiele wiedziano o tym jak działa, dystrybutorzy zapewniali jednak, że to wynalazek na miarę nowych czasów.

Pełna treść artykułu pod adresem:
https://budujemydom.pl/instalacje/instalacja-odgromowa/a/23313-piorunochron-aktywny-wynalazek-czy-mit

[Gość Dariusz Sosnowski]

Pisałem do redakcji o możliwość zamieszczenia artykułu weryfikującego te wszystkie doniesienia o "mitach ESE", ale nie otrzymałem takiej możliwości. Natomiast co do badań panów Hartono i Robiah to są wątpliwości o techniczną rzetelność tego raportu. Pokazuje tylko zdjęcia i opisy. Nic co byłoby technicznie niepodważalne. Dlatego jestem nadal przekonany o technicznych zaletach systemów odgromowych PDC.

[Gość Instalator od trzydziestu lat montuję instalacje LPS]

P.Stanisławie ,dobry i rzeczowy artykuł.W całości się z Panem zgadzam.

[Gość Jacek Barski]

...jeżeli głowice odgromowe aktywne są montowane w Uni Europejskiej na obiektach publicznych takich jak dworce...porty lotnicze ...biurowce...to czegoś tu nie rozumiem...tam jest inny Świat...?...tam wyładowania są inego rodzaju niż w Polsce...kto wykonał protokoły z odbiorami tych instalacji jeżeli twierdzi Pan że nie spełniają norm jak instalacja Franklina...Tam mają życie ludzkie chyba w NOSIE...niech Pan trochę wysili umysł...

[retrofood]

  Dnia 30.04.2018 o 19:46, Gość Jacek Barski napisał:

...jeżeli głowice odgromowe aktywne są montowane w Uni Europejskiej na obiektach publicznych takich jak dworce...porty lotnicze ...biurowce...to czegoś tu nie rozumiem...tam jest inny Świat...?...tam wyładowania są inego rodzaju niż w Polsce...kto wykonał protokoły z odbiorami tych instalacji jeżeli twierdzi Pan że nie spełniają norm jak instalacja Franklina...Tam mają życie ludzkie chyba w NOSIE...niech Pan trochę wysili umysł...

Rozwiń  

A są? Proszę wysilić umysł i podać tu FAKTY a nie plotki.

[Gość M]

Jakby to było dobre to by było stosowane na terminalach gazowych, a nie wszędzie uziemienie normalne

[Gość Agata Roczek]

Ochrona odgromowa ESE jest montowana w Unii Europejskiej i na świecie m.in. na najsłynniejszych budowlach architektonicznych. W Polsce również z powodzeniem instalacje ESE chronią różnego rodzaju obiekty. Co do skuteczności, głowica która odebrała wyładowanie atmosferyczne ma zapisaną ilość wyładowań na liczniku. Zapraszam do lektury wrześniowego "Elektroinstalatora" nr 5 i kolejnego nr 6. W listopadzie 2018 odbędzie się w Warszawie szkolenie: Projektowanie i montaż instalacji odgromowych ESE. Zainteresowanych zapraszam na stronę ww.lcs.com.pl

[Gość elpapiotr]

Też zapraszam -

 

Kol. Agata - w Polsce to jest całkowita dyskwalifikacja "piorunochronów aktywnych" ESE, ze względu na ich niezgodność z PN na przykład. Druga sprawa - wątpliwa przydatność poza wypucowanym widokiem na dachu. Jakoś nikt z Was, zwolenników, nie udowodnił, że są lepsze. Bo droższe - na pewno.

[Gość Jacek Barski]

Będąc we Francji na stażu w Airbusie...chcę zaznaczyć żę największe hangary tam gdzie stoją samoloty Airbusa są chronione przez system odgromowy aktywny...czyżby inżynierowie Airbusa byli tak lekkomyślni...przecież tam stoją miliony euro...a u nas w Polsce stadion żużlowy MOTOARENA Toruń jest chroniony przez system odgromowy aktywny...wg inżynierów Polskich spęłnia się b.dobrze...dane na podstawie info z licznika wyładowań odgromowych tamże zainstalowanych oraz informacji od Właścicieli obiektu... ...albo idziemy do przodu , albo zostajemy z PIS-em w Średniowieczu...

[retrofood]

  Dnia 13.01.2019 o 16:21, Gość Jacek Barski napisał:

Będąc we Francji na stażu w Airbusie...chcę zaznaczyć żę największe hangary tam gdzie stoją samoloty Airbusa są chronione przez system odgromowy aktywny   

Rozwiń  

A skąd to wiesz? Pokazali Ci dokumentację? Interesujące. 

[CzarnyZajaczek]

Zasada działania systemu odgromowego aktywnego to zjonizowanie powietrza w celu przyciągnięcia w takie miejsce uderzeń piorunów. 
Takie rozwiązanie działa pod warunkiem że:
1. powietrze jest nieruchome (nie ma nawet najmniejszych podmuchów wiatru)
2. oraz nie ma opadów

W czasie burzy więc system aktywny przestaje działać i zostaje z niego tylko zwykła pasywna iglica. Natomiast w przypadku słabych podmuchów wiatru albo braku wiatru, jeżeli nie ma kompletnej instalacji odgromowej, zjonizowane powietrze rozmywane w nieprzewidywalnych kierunkach może zwiększać ryzyko uszkodzenia budynku w razie uderzenie pioruna.

 

Jeżeli urządzenie systemu aktywnego zawiera materiał promieniotwórczy, i w urządzenie to uderzy silny piorun, to materiał promieniotwórczy może wydostać się na zewnątrz i spowodować skażenie silnie toksycznymi metalami.

 

Nawet jak materiał promieniotwórczy jest zahermetyzowany, to:

• powłoka z tworzyw sztucznych ulegnie szybkiemu "zestarzeniu" i może się rozszczelnić z powodu otrzymywania największego natężenia promieniowania jonizującego
• powłoka z metali może ulegać korozji z powodu wilgoci

więc materiał promieniotwórczy i tak z czasem zacznie się przedostawać z takiego urządzenia do środowiska, nawet bez widocznego z zewnątrz uszkodzenia

[retrofood]

  Dnia 13.04.2019 o 17:35, CzarnyZajaczek napisał:

Zasada działania systemu odgromowego aktywnego to zjonizowanie powietrza w celu przyciągnięcia w takie miejsce uderzeń piorunów.  

Rozwiń  

Się zgadza, problem w tym, że nikt nie wie jakim cudem ta jonizacja powstaje. Wszystko tajne/poufne jak w przypadku ruskich czołgów.

 

  Dnia 13.04.2019 o 17:35, CzarnyZajaczek napisał:

 Jeżeli urządzenie systemu aktywnego zawiera materiał promieniotwórczy,  

Rozwiń  

No właśnie nie może zawierać. Od ładnych paru lat jest to absolutnie zakazane. 

[Gość Krystian]

https://youtu.be/1naaZvXTqv4 😛

[retrofood]

  Dnia 13.01.2019 o 16:21, Gość Jacek Barski napisał:

Będąc we Francji na stażu w Airbusie...chcę zaznaczyć żę największe hangary tam gdzie stoją samoloty Airbusa są chronione przez system odgromowy aktywny...czyżby inżynierowie Airbusa byli tak lekkomyślni...przecież tam stoją miliony euro...a u nas w Polsce stadion żużlowy MOTOARENA Toruń jest chroniony przez system odgromowy aktywny...wg inżynierów Polskich spęłnia się b.dobrze...dane na podstawie info z licznika wyładowań odgromowych tamże zainstalowanych oraz informacji od Właścicieli obiektu... ...albo idziemy do przodu , albo zostajemy z PIS-em w Średniowieczu...

Rozwiń  

Obwieszczenie Ministra Inwestycji i Rozwoju z dnia 8 kwietnia 2019 r. w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20190001065

 

§ 184.  

3. Instalacja piorunochronna, o której mowa w § 53 ust. 2, powinna być wykonana zgodnie z wymaganiami Polskich Norm dotyczących ochrony odgromowej obiektów budowlanych.

 

Szach - mat! 

[Gość Inzynier elektryk]

Najlepsza ochrona to klatka faraday'a.Szwajcaria i Francja tylko taka ochrone uwazaja za najskuteczniejsza.Producenci ESE ,jak Franklin ,wcale nie utajniaja badan, przeciwnie, badania w Brazylii czy USA udowadniaja ze ESE sa skuteczne,dlatego Francja, Japonia ,kraje arabskie je stosuja.Pozdrawiam z Francji

[retrofood]

  Dnia 15.08.2019 o 10:34, Gość Inzynier elektryk napisał:

  badania w Brazylii czy USA udowadniaja ze ESE sa skuteczne, 

Rozwiń  

Masz coś jeszcze oprócz pustych słów?

Jakie badania? Gdzie opublikowane? kto je weryfikował?

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Nigdy nie wiadomo, w którym momencie, z uwagi na różnicę potencjałów między chmurą a elementem budynku przeskoczy iskra. Tylko ta iskra to akurat tzw. piorun. Znam przypadki, że w prawidłowo zainstalowane anteny uderzył piorun i robił z nich miotłę a obok stał kawał sztycy z aluminium, która w życiu "nie dostała" piorunem.

 

Wracając do ESE - zapraszam do lektury dokumentu, w którym zostało wyraźnie określone stanowisko Przewodniczącego Polskiego Komitetu Ochrony Odgromowej - dobitnie w punkcie 5-tym.

https://www.spinpol.com.pl/pliki/downloads/piorunochron_aktywny/ese2.PDF

 

a tutaj zbiór dokumentów i opinii na temat instalacji odgromowych.

https://www.spinpol.com.pl/piorunochron_aktywny

 

  Dnia 15.08.2019 o 10:34, Gość Inzynier elektryk napisał:

Najlepsza ochrona to klatka faraday'a.Szwajcaria i Francja tylko taka ochrone uwazaja za najskuteczniejsza.Producenci ESE ,jak Franklin ,wcale nie utajniaja badan, przeciwnie, badania w Brazylii czy USA udowadniaja ze ESE sa skuteczne,dlatego Francja, Japonia ,kraje arabskie je stosuja.Pozdrawiam z Francji

Rozwiń  

Zatem zapraszam do lektury całej analizy ze wskazaniem uderzeń piorunów i wniosków o tym cudzie Mowa o przykładach, o których wspominałeś.

https://www.spinpol.com.pl/pliki/downloads/piorunochron_aktywny/ESE_Hartono.pdf

[Gość Dario]

No to tych wszystkich speców od piorunów zamiotę pod dywan jednym zdaniem, które niszczy "teorię" na której opiera się piorunochron aktywny - zostało udowodnione, że piorun nie uderza z chmur w piorunochron tylko z piorunochronu w chmury, co zresztą widać na zdjęciach piorunów. Dlatego jonizowanie gazu (bez użycia energii... WOW), które przyciąga pioruny to bajki dla pustaków nie wiedzących nic o elektryczności.

[aru]

koor..a Einstein,

bez dwóch zdań, zamiotłeś to mało powiedziane, zmiotłeś jak tornado, wyrwałeś z korzeniami, obaliłeś nieobalalne, skimirsoniłeś nieskimirsowalne, z księżyca uczyniłeś słońce, zaświeciłeś latarką do czarnej dziury i wyrwałeś zeń wchłoniętą materię,

[Gość z Żoliborza]

Spory o skuteczność ESE trwają od wielu lat, ale są sztuczne, ponieważ podsycane pokrętną argumentacją prawną i marketingową (oraz techniczno-kabaretową) producentów i montażystów tych wynalazków. Na szczęście polskie przepisy uniemożliwiają instalowanie takich urządzeń na budynkach, które wg PN-EN62305 mają posiadać instalację ochrony odgromowej. Uzyskanie pozwolenia na budowę z taką instalacją jest niemożliwe i to jest rozsądne. Istnieje przypuszczenie, że urządzenia te mogą być nie tylko mniej skuteczne od zwykłego zwodu Franklina, ale nawet dokładać element niepożądanego ryzyka "prowokowania" wyładowania. Opis matematyczny i techniczny zasady działania wcale nie wskazują na cechy tego urządzenia. Interpretacja może być każda.

[Gość Elektryk z Torunia]

Co za bzdurny i stronniczy artykuł napisany pewnie przez kolegę producenta drutu i uchwytów. Konkurencja wam wyrosła, nie sprzedacie tyle kg. co wcześniej i tracicie klientów. Nikt nie chce dziurawić dachów tonami żelastwa jak można poprzez jeden piorunochron ESE i dwa zejścia do ziemi zabezpieczyć dom i jest to skuteczne i zgodne z polskimi przepisami!

[retrofood]

  Dnia 7.02.2022 o 14:30, Gość Elektryk z Torunia napisał:

  jak można poprzez jeden piorunochron ESE i dwa zejścia do ziemi zabezpieczyć dom i jest to skuteczne i zgodne z polskimi przepisami!

Rozwiń  

 

A niby z którymi? Może podasz w końcu, bo nikt takowych znaleźć nie może.

[Gość Jacek Barski]

...hehehe...jak to jest że Największe zakłady produkujące Samoloty AIRBUS są zabezpieczone systemami aktywnymi...czegoś tu nie rozumiem...potężny kapitał...tysiące ludzi...czyżby Korporacja AIRBUS miała w dupie bezpieczeństwo swojej inwestycji i ludzi...może Oni siè nie znają na systemach odgromowych...pracowałem tam 3 lata jako elektronik...hehehe

[retrofood]

  Dnia 3.03.2022 o 12:02, Gość Jacek Barski napisał:

...hehehe...jak to jest że Największe zakłady produkujące Samoloty AIRBUS są zabezpieczone systemami aktywnymi... 

Rozwiń  

 

Bo mają w głowicach materiał radioaktywny, dlatego jeśli tam pracowałeś, to sprawdź czy teraz jesteś w stanie zostać ojcem.