Skocz do zawartości

"Oddychające" ściany i marketing


Recommended Posts

Gość nibylandia
Napisano

Teoretycznie wszystko prawda, ale analogia do dachu nie jest do końca sensowna. Funkcją dachu jest odprowadzanie wody, więc musi być całkowicie szczelny. Od ścian nikt nie wymaga takich parametrów, bo nie ma takiej potrzeby. Ściany z racji swojej dużej powierzchni w domu mogą absorbować spore ilości wilgoci z powietrza. Zawsze tak będzie niezależnie od tego jaki materiał weźmiemy pod uwagę - czy to będzie paroprzepuszczalna ceramika czy nieprzepuszczająca silka. Kwestia tego, co się stanie z tą wilgocią. W ceramice zostanie wyciągnięta na zewnątrz (do środowiska mniej wilgotnego), a w silce... też :) Tyle że stanie się do o wiele później niż przy ceramice - i samo to jest niekorzystne, bo może doprowadzać do kondensacji pary wodnej w murze, a to z kolei grozi punktowym obniżeniem izolacyjności termicznej.

Napisano

cytat z artykułu:

"Generalnie opór zewnętrznych warstw powinien być niski – żeby wilgoć mogła odparować, a wewnętrznych wysoki – wtedy mniej pary wodnej w ogóle wniknie w ściany lub dach. Doskonałą ilustracją tej zasady jest typowy układ warstw w połaciach dachu:

od wewnątrz folia paroizolacyjna (szczelna);

wełna mineralna (paroprzepuszczalna);

folia wstępnego krycia o niskim oporze dyfuzyjnym (paroprzepuszczalna)."

Gdyby to zastosować do muru zewnętrznego ?

Tylko czy to działa w każdej porze roku - także wtedy, gdy w domu jest chłodniej, a na zewnątrz ciepło i wilgotno - w upalne i mokre lato?

  • 3 lata temu...
Napisano
Dnia 29.08.2017 o 20:06, zenek napisał:

cytat z artykułu:

"Generalnie opór zewnętrznych warstw powinien być niski – żeby wilgoć mogła odparować, a wewnętrznych wysoki – wtedy mniej pary wodnej w ogóle wniknie w ściany lub dach. Doskonałą ilustracją tej zasady jest typowy układ warstw w połaciach dachu:

od wewnątrz folia paroizolacyjna (szczelna);

wełna mineralna (paroprzepuszczalna);

folia wstępnego krycia o niskim oporze dyfuzyjnym (paroprzepuszczalna)."

Gdyby to zastosować do muru zewnętrznego ?

Tylko czy to działa w każdej porze roku - także wtedy, gdy w domu jest chłodniej, a na zewnątrz ciepło i wilgotno - w upalne i mokre lato?

Wilgoć z pomieszczeń ma być usunięta przez wymianę powietrza czyli sprawna wentylację, a "oddychanie" ścian zostawmy sobie na opowieści przy kominku na długie zimowe wieczory. Za przykład niech posłuży hasło z ciepłego montażu okien: Szczelniej wewnątrz niż na zewnątrz.

 

Napisano (edytowany)
2 godziny temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Wilgoć z pomieszczeń ma być usunięta przez wymianę powietrza czyli sprawna wentylację, a "oddychanie" ścian zostawmy sobie na opowieści przy kominku na długie zimowe wieczory. Za przykład niech posłuży hasło z ciepłego montażu okien: Szczelniej wewnątrz niż na zewnątrz.

Tylko że powietrze w domu musi mieć odpowiedni poziom wilgoci, żeby być "zdrowym" dla użytkownika mieszkania.

Jak to sie ma do TWEGO: "Wilgoć z pomieszczeń ma być usunięta przez wymianę powietrza"???

Poza tym wymieniasz powietrze na nowe - również o określonym stopniu wilgoci.

A więc i tak bedzie w środku wigoć, ktora może wnikać w ściany i przenikać przez nie - na koniec skraplać się się w środku, lub gdzieś tam wychodzić na zewnątrz.

 

To się nazywa potocznie "oddychanie" ściany (dyfuzja i takie  tam) - mozesz o tym pomyśleć wiosną w deszczowym roku wiosną i latem, kiedy usuwanie tej wilgoci ze ściany jest utrudnione w pewnych techologiach.

 

A badania naukowców Politechniki Katowickiej udowodniły, że mimo dobrej wentylacji ok 3% wilgoci wewnętrznej filtruje się przez ściany zewnętrzne. Niby mało, a jednak niezbyt.

I na pewno nie sprawdzali tego przy kominku, tylko w ocieplonych blokach :14_relaxed: 

 

 

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)
Napisano

To oddycha czy nie oddycha? 

 

Bo jak mój szwagier zjedzie z Niemiec i zobaczy mój lateks na ścianach to będzie gadał o nieoddychaniu :)

Napisano
1 godzinę temu, usiek napisał:

To oddycha czy nie oddycha? 

 

Bo jak mój szwagier zjedzie z Niemiec i zobaczy mój lateks na ścianach to będzie gadał o nieoddychaniu :)

Szwagier niech zatka kanały wentylacyjne tak na miesiąc i czeka na oddychanie ścian. Powodzenia. Wiadomo, że jakaś tam infiltracja jest i jakaś ilość powietrza zawsze się przedostanie przez ściany i inne przegrody, ale nawet najbardziej porowaty materiał nie zastąpi wymiany powietrza na drodze wentylacji grawitacyjnej lub mechanicznej. Tak samo jest z folią paroizolacyjną i z folią paroprzepuszczalną. Folia paroprzepuszczalna przepuszcza parę i powietrze, ale niech teraz szwagier założy sobie taką czapeczkę na głowę i zawiąże pod brodą. I niech teraz oddycha. :)

WENTYLACJA i jeszcze raz WENTYLACJA.

Napisano (edytowany)
3 godziny temu, usiek napisał:

Bo jak mój szwagier zjedzie z Niemiec i zobaczy mój lateks na ścianach to będzie gadał o nieoddychaniu :)

Jak ci lateks będzie odpadał, to być może sciana nie oddycha, jak ni odpada, tzn że może oddycha.

 

2 godziny temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Folia paroprzepuszczalna przepuszcza parę i powietrze, ale niech teraz szwagier założy sobie taką czapeczkę na głowę i zawiąże pod brodą. I niech teraz oddycha

Jasne - to może nie stosowac folii paroprzepuszczalnej. Obojętne, którą sobie szwagier założy na głowę - w każdej się udusi. Jak szwagier zamuruje sie w scianie, to też sie udusi. 

Tylko co to ma do rzeczy?????

 

 

2 godziny temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Wiadomo, że jakaś tam infiltracja jest i jakaś ilość powietrza zawsze się przedostanie przez ściany i inne przegrody, ale nawet najbardziej porowaty materiał nie zastąpi wymiany powietrza na drodze wentylacji grawitacyjnej lub mechanicznej.

Ktoś to gdzieś proponował - brak zwykłej wentylacji???

Bo "ściany same oddychają"?

Możesz wskazać odpowiedni cytat z postów wyżej??? :icon_wink:

 

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Przypomniała mi się historia, jak lata temu nie mieliśmy w ogóle ocieplenia z zewnątrz i na ganku było max 5 stopni więcej niż na zewnątrz, a kiedyś zimy u nas po -15 były standardem. Zostawiem tam monitor na szafie, nie wiem jak teraz, ale wtedy były ciekłokrystaliczne i opowiadam gościowi od komputerów, że mam ten monitor na ganku, a on - gdzie? A nie masz tam mrozu na tym ganku? Bo jak tak, to masz po monitorze. Nie sprawdzałem go w ogóle, uwierzyłem, że już po ptokach. Innym razem zostawiłem tablet na mrozie w samochodzie, chyba z dwie godziny się odpalał, służbowy za 1.5 tys, także już byłem porobiony, że mam po tablecie, ale wstał i chodzi. Telefon też kiedyś zostawiłem w aucie na mrozie, nie wiem czy miało to znaczenie, bo potem wszystko wróciło do normy, ale przez dwa tygodnie bateria trzymała pół dnia, normalnie trzyma 3 dni. Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka
    • Ale że gdzie ... na stopy?  Doprecyzujesz, bo nie wiem, o co chodzi 🙂? 
    • To zrozumiałe, że miejsce w takiej łazience jest na wagę złota, dobrze to wygląda, tylko pomyślałam o jednej rzeczy - brak miejsca na stopy może być nie wygodnie?
    • Ważne spostrzeżenie.   Mój falownik i bateria znajdują się w ganku domu. Ganek jest nieogrzewany. Zdecydowałem się na taki układ pomimo ostrzeżeń instalatora, że jeśli temperatura baterii spadnie do - 5 stopni (minus pięć), to nieodwołalna utrata gwarancji będzie najmniejszym problemem, gdyż mróz może też zakończyć jej żywot. Oszukać się nie da, bo taki spadek temperatury zapisze się w jej wewnętrznej pamięci. No a tej zimy bywały poranki, kiedy w ganku odnotowywałem sporo mniej niż minus pięć.   Jednak decyzję o takim usytuowaniu sprzętu podjąłem świadomie. W domu nie mam miejsca, gdzie taki zestaw by mało przeszkadzał. A tego zestawu nie da się ot tak rozdzielić, gdyż bateria należy do niskonapięciowych. Na jej zaciskach jest znamionowo tylko 51,2 wolta, za to prąd maksymalny wyładowania sięga 100 amperów. A więc przewód łączący ją z falownikiem musi mieć duży przekrój i nie może być długi, gdyż generowałby straty.  Postanowiłem więc, ze dla baterii zrobię specjalną szafkę z automatycznym ogrzewaniem, co właśnie się dokonało. Baterie znajdują się już w "termosie". Ale co ciekawe. Mierzę w niej temperaturę dwoma termometrami. Jeden to zwyczajny, cyfrowy, na bateryjki pastylkowe, natomiast drugi to termometr sterownika cyfrowego od ogrzewania. No i się okazuje, że temperatura wewnątrz szafki jest ok. 5,5 stopnia wyższa niż temperatura na zewnątrz, czyli w ganku. Może w zimie maty grzejne układu nie będą w ogóle potrzebne?    Zdjęć nie zrobiłem, bo szafka jest "ekologiczna" czyli zbudowana z odpadów (kupiłem do niej tylko dwie maty grzejne i sterownik temperaturowy, reszta z tego co znalazłem na podwórku), więc nie ma filmowej urody, ale chyba jutro zrobię. Bo za dużo opisywać trzeba.     W każdym razie chodzi mi o to, gdyby ktoś czytał ten temat i brał z niego jakieś inspiracje. Nikt nie uprzedza wcześniej, że magazyn energii wymaga określonych warunków temperaturowych dla swojej lokalizacji. Panele i falownik mogą być wszędzie, ale bateria już nie. Ja sobie z tym poradziłem, ale przecież nie każdy jest elektrykiem - majsterkowiczem ze znajomością elektroniki i automatyki oraz z umiejętnością rżnięcia płyt OSB i wbijania gwoździ (albo wkręcania wkrętów).  Miejcie więc na uwadze gdy planujecie montaż fotowoltaiki, że magazynu energii nie da się postawić, albo powiesić wszędzie! On musi mieć choćby minimalne ciepełko.
    • Z newsów.  Dotarł parawan nawannowy  Miał być transparentny, ale jest inny . To tyle w kwestii konsekwencji i pilnowania budżetu  ... droższy był i to sporo, ale bardzo mi się spodobał   Jest też bardzo funkcjonalny, mogę go składać w każdą stronę, co przy tak ograniczonej przestrzeni zdecydowanie jest przydatne.  Szerokość parawanu to 80 cm.     
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...