Budynek na granicy działki a doświetlenie pomieszczeń

[Takiowaki]

Witam.

Stałem się właścicielem budynku, który chcę przeprojektować na mieszkalny. Budynek stoi na granicy działki od strony południowej. Po sąsiedzku jest dość spory teren szkoły z luźno rozrzuconymi boiskami do siatkówki i piłki. Pytanie jest następujące. Przy tej ścianie planuję umiejscowić między innymi pralnię, klatkę schodową i kuchnię. Czy jest szansa na doświetlenie tych pomieszczeń? Coś na kształt luksfer, tylko czy dozwolone byłoby np. wbudowanie okien o lepszych parametrach izolacyjnych z szybą mleczną? Tak by w ciągu dnia uzyskać choć darmowego światła.

Nie, budynku nie sprzedam, i nie przestawię 4m w głąb działki. Taki już stoi.

Z góry dziękuję za odpowiedzi i pomoc.

Pozdrawiam

Marcin

[Gość mhtyl]

Tylko w rachubę wchodzą luxfery. Ewentualnie zwrócić sie do gminy, powiatu o zezwolenie na wstawienie okien na tej ścianie.

[zenek]

1 godzinę temu, Takiowaki napisał:

Coś na kształt luksfer, tylko czy dozwolone byłoby np. wbudowanie okien o lepszych parametrach izolacyjnych z szybą mleczną?

Wydaje mi się, ze jeszcze bedzie potrzebna zgoda sąsiada (oprócz tego co pisze wyżej mhtyl).

Dlaczego ?

1. Bo prawo raczej (może są jakie wyjątki?) nie pozwala na okna w ścianie w granicy działki (nawet chyba lukswer - ale sie nie upieram).

2. Bo naruszysz mozliwość równorzednego skorzystania sąsiada z tego układu, by się do ciebie dobudować.  Co będzie wyrównaniem "uciążliwości" jakby. Czyli wyrównanie praw do korzystania z własnej dzialki. A okna (nawet lukswera) zablokują tą możliwość albo poważnie ją ograniczą - nawet budynku nie dobudowanego do ciebie - chodzi o odległości.

Ale klatke schodową możesz doświetlić z góry. Jesli chodzi o inne pomieszczenia - masz przecież w nich inne ściany - chyba nie są wszystkie blokowane przez sąsiednie pomieszczenia.

Jest jeszcze jedna nowa mozliwość doświetlenia (ale bez widokow) - za pomocą światłowodu - pewnie mnie tu wyśmieją - - produkują takie w Polsce, nie wiem, jaką mają sprawność doświetlenia!

Edytowano 20 sierpnia 2017 przez zenek (zobacz historię edycji)

[Gość]

2 godziny temu, Takiowaki napisał:

Po sąsiedzku jest dość spory teren szkoły z luźno rozrzuconymi boiskami do siatkówki i piłki

Przy takim sąsiedztwie nie próbowałbym żadnych okien instalować - chociażby ze względu na ryzyko dostania jakąś zbłąkaną piłką... Luksfery są na tyle wytrzymałe, że - jeśli ktoś kamieniem nie przyceluje - kontakt z piłką wytrzymają!

W jakim stanie - z grubsza - jest ten budynek i w jakim zakresie będziesz go przerabiał - dach, elewacja...

25 minut temu, zenek napisał:

chodzi o odległości

Odległości są odległe

[Takiowaki]

1 godzinę temu, uroboros napisał:

 

W jakim stanie - z grubsza - jest ten budynek i w jakim zakresie będziesz go przerabiał - dach, elewacja...

 

Dach jest, elewacja z dociepleniem będzie.

Przeróbka dotyczy pomieszczeń wewnątrz + dobudowanie około 40m2 parteru ze stropodachem na działalność. Ale to już w głąb działki

[Gość]

1 minutę temu, Takiowaki napisał:

Dach jest

Czyli klatki od góry nie doświetlisz ...

Ale w dość wystarczającym stopniu ją doświetlisz sprytnie wmontowując  fragmenty ścian z luksferów - wybór jest duży. To samo z kuchnią.

 

[Takiowaki]

1 godzinę temu, uroboros napisał:

Ale w dość wystarczającym stopniu ją doświetlisz sprytnie wmontowując  fragmenty ścian z luksferów - wybór jest duży. To samo z kuchnią.

Jestem świadom możliwości luksfery, tym jednak chcę ocieplić ściany 20cm 0,031 grafitowym. Naszpikowanie ściany zimnymi plamami dziwnie mi się w głowie przedstawia... Sam już nie wiem

[zenek]

2 minuty temu, Takiowaki napisał:

Jestem świadom możliwości luksfery,

luksfera jest zimna - choć może są jakieś energooszczędne. 

Może byś wrzucił jakiś rzut - łatwiej będzie się odnieść. I poradzić. 

A najlepiej dowiedz się - czy będziesz je mógł zastosować - patrz posty 2 i 3. Inaczej bedą to tylko przypuszczenia.

[Gość mhtyl]

2 godziny temu, Takiowaki napisał:

Dach jest, elewacja z dociepleniem będzie.

Przeróbka dotyczy pomieszczeń wewnątrz + dobudowanie około 40m2 parteru ze stropodachem na działalność. Ale to już w głąb działki

I tu jest kolejna przeszkoda, chodzi o ocieplenie. Teraz budynek stoi na granicy, jak dojdzie ocieplenie to z automatu przekroczysz granice działki i wejdziesz na działkę sąsiednia, a to już nie jest ok wg prawa.

Nie wiem jaką ma bliżej misje do spełnienia ten kto wie a niby mu sie zdaje. Takimi wydajemisie to niepotrzebnie zaśmieca sie temat. I po co pisać jakieś przypuszczenia jak autor tematu chce wiedzieć na 100% czy można czy nie.

Otóż, luxfery możesz zawsze zamontować bo one są traktowane jako pustaki ścienne, nawet w ścianie na granicy.

[Takiowaki]

45 minut temu, mhtyl napisał:

I tu jest kolejna przeszkoda, chodzi o ocieplenie. Teraz budynek stoi na granicy, jak dojdzie ocieplenie to z automatu przekroczysz granice działki i wejdziesz na działkę sąsiednia, a to już nie jest ok wg prawa.

Nie wiem jaką ma bliżej misje do spełnienia ten kto wie a niby mu sie zdaje. Takimi wydajemisie to niepotrzebnie zaśmieca sie temat. I po co pisać jakieś przypuszczenia jak autor tematu chce wiedzieć na 100% czy można czy nie.

Otóż, luxfery możesz zawsze zamontować bo one są traktowane jako pustaki ścienne, nawet w ścianie na granicy.

sformułowanie "stoi na granicy" jest uogólnieniem zagadnienia. Dokładnie ma do granicy 40cm, więc ze wszystkim się zmieszczę. Nie mniej jednak nie jest to ani 3m, ani 4m.

A zakładając podwójną ściankę z luksfer z pustką pomiędzy. Wszystko wmurowane w ścianie nośnej 25cm grubości. Zbliżę się do jakich wartości dla przegrody? Pustaki szklane mają chyba w granicach 2,5-3,0. Szukałem i znalazłem enegosave, ale przy wartości 1,5 i cenie ponad 100zl za sztukę się to nie kalkuluje...

[Gość mhtyl]

2 minuty temu, Takiowaki napisał:

sformułowanie "stoi na granicy" jest uogólnieniem zagadnienia. Dokładnie ma do granicy 40cm, więc ze wszystkim się zmieszczę. Nie mniej jednak nie jest to ani 3m, ani 4m.

A zakładając podwójną ściankę z luksfer z pustką pomiędzy. Wszystko wmurowane w ścianie nośnej 25cm grubości. Zbliżę się do jakich wartości dla przegrody? Pustaki szklane mają chyba w granicach 2,5-3,0. Szukałem i znalazłem enegosave, ale przy wartości 1,5 i cenie ponad 100zl za sztukę się to nie kalkuluje...

Kolego, sformowanie "na granicy" to nie jest 40 cm czy 1 m od granicy działki, jak sam zauważyłeś odpowiednie nazewnictwo i stwierdzenia mogą dużo namieszać w poradach. Zamiast luxferów możesz wziąć pod uwagę oka fixy, ale to musisz uzgodnić w urzędzie gminy lub starostwie z tym, że owe fixy na pewno musiałyby być nieprzeźroczyste.

Co do cen to nieraz trzeba zapłacić z braku innego, tańszego rozwiązania.

Wracając do odległości tego budynku od granicy, skąd masz ta wiedzę, że taka a nie inna odległość jest?

[zenek]

"Doradza ekspert z firmy KANCELARIA RADCY PRAWNEGO PASIŃSKI MAREK

Zgodnie z wyrokiem NSA z dnia 14 listopada 2002 r. (SA/Bk 771/02) „Powierzchnie ściany wypełnione luksferami nie są otworami okiennymi. Dopuszcza się wypełnienie otworów w ścianie oddzielenia pożarowego luksferami, cegłą szklaną lub innymi materiałami o podobnych właściwościach”, jeżeli zostaną spełnione wymogi z § 232 rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Jeśli chodzi o określenie czynności, które należy podjąć w związku z tą zmianą, to najpierw musi Pan określić szerzej stan faktyczny, tzn. jakie czynności zostały już przez Pana podjęte w związku z chęcią budowy domu, abyśmy mogli ustosunkować się do nich i wskazać, jakie ewentualnie inne wymogi powinny zostać przez Pana spełnione."

Rzeczywiście jest taki wyrok.

No to pewnie możesz dać luksfery. Tym bardziej, że jeżeli masz te 40 cm od granicy, nikt się do ciebie nie może dobudować.

A skoro tak, to możesz pokombinować z  lukswerami od zewnątrz - a wewnątrz np rama z z podwójną szybą zcaloną. 

[Gość mhtyl]

To, że luxfery można dać zostało już potwierdzone. Co do wyroku sadu nie oznacza, że wyrak który sąd wydał dla Pana X będzie obowiązywał Pana Y.

Jedynie co mądrego zenek doradził co mogę sie pod tym podpisać to luxfery od zewnątrz a od środka okno fix, nawet z potrójna szybą.

[Takiowaki]

Ok. Czyli podsumowując. Najlepiej iść do gminy z zapytaniem o możliwość instalacji okien na tej nieszczęsnej ścianie.

Ewentualnie pustaki szklane i okno od wewnątrz. Najlepiej fix w ramie również z mlecznym szkłem.

Jak liczyć wtedy przepuszczalność światła? Kaskadowo? 80% luksfery i np 80% okno? 0,8x0,8= 64% ? Czy może jest na to inny konkretny wzór? Ktoś coś może lizną z tematu?

[bajbaga]

Gmina (a raczej starostwo) odpowie:

Tylko pustaki/cegły szklane o powierzchni nie większej jak 10% powierzchni ściany - odpadają wszelkie otwory okienne (czyli odpadają fixy) i drzwiowe - patrz przepisy, Rozporządzenie w sprawie WT ..... § 12.1.2)  + § 232.6. 

 

[Gość mhtyl]

40 minut temu, bajbaga napisał:

Gmina (a raczej starostwo) odpowie:

Tylko pustaki/cegły szklane o powierzchni nie większej jak 10% powierzchni ściany - odpadają wszelkie otwory okienne (czyli odpadają fixy) i drzwiowe - patrz przepisy, Rozporządzenie w sprawie WT ..... § 12.1.2)  + § 232.6. 

 

Ale rozwiązanie z wewnętrznym fixem, znaczy sie luxfery na zewnątrz a fix od wewnątrz może być, bo autorowi chodzi o współczynnik przenikania ciepła aby nie był zbyt duży mostek. Wspomniałem o fix bo jest o wiele tańszy od normalnego okna, a w tym przypadku okno jest zbędne.

 

1 godzinę temu, Takiowaki napisał:

 

Ewentualnie pustaki szklane i okno od wewnątrz. Najlepiej fix w ramie również z mlecznym szkłem.

 

Nie wydaje mi sie aby fix musiał być z szyba mleczną, bo pierwsza "warstwa" będzie z luxferów.

[Takiowaki]

3 godziny temu, mhtyl napisał:

Nie wydaje mi sie aby fix musiał być z szyba mleczną, bo pierwsza "warstwa" będzie z luxferów.

Jasne, że może być ze zwykłą szybą, tylko efekt wizualny od wewnątrz powinien być lepszy przy mlecznej/ tudzież innej nieprzeźroczystej. Tak mi się przynajmniej wydaje.

[Gość mhtyl]

10 minut temu, Takiowaki napisał:

Jasne, że może być ze zwykłą szybą, tylko efekt wizualny od wewnątrz powinien być lepszy przy mlecznej/ tudzież innej nieprzeźroczystej. Tak mi się przynajmniej wydaje.

To już kwestia gustu, być może masz rację, tylko za mleczna szybę zapłacisz więcej.

[aru]

6 godzin temu, bajbaga napisał:

Gmina (a raczej starostwo) odpowie:

Tylko pustaki/cegły szklane o powierzchni nie większej jak 10% powierzchni ściany - odpadają wszelkie otwory okienne (czyli odpadają fixy) i drzwiowe - patrz przepisy, Rozporządzenie w sprawie WT ..... § 12.1.2)  + § 232.6. 

 

a ja bym załatwiał fixa o doporności ogniowej równej ścianie, czyli pewnie EI60, jak się uprą (niby dlaczego?) to uzgodnienie ze strażakiem; fakt, trochę kosztuje, ale często warto powalczyć

[bajbaga]

Wyższa szkoła jazdy, ale możliwa.

[zenek]

7 godzin temu, Takiowaki napisał:

okno od wewnątrz. Najlepiej fix w ramie również z mlecznym szkłem.

Czy fix można otwierać- tzn czyścić z obu stron? Chyba nie.

Proponuję Od wewnątrz ramę z dwu, trziema szybami zcalonymi - ale z możliwością otwierania tej ramy - chyba że jesteś w stanie zrobić tak sterylne wnętrze między luksferą a tym "oknem" , że nic się tam nie dostanie (kurz, wilgoć, pajaczki). Bo jeśli sie dostanie - to bedziesz miał bród na szybie od wewnątrz, który trzeba usunąć.

Dodatkowo - jeśli nie zrobisz tego absolutnie szczelnie, to musisz zwentylować lekko tę przestrzeń między "oknem" a luksferą - czyli nawietrznik u dołu i u góry okna. I naczej pokaze się tam wilgoć. 

Jeśli idzie o szybę - mleczna zasłoni chyba nieciekawy widok luksfery od srodka - możesz dodać sobie kawałek witraża dla ozdoby.

A teraz coś, co może być kontrowersyjne - alternatywa. Spróbowałbym zrobić odwrotnie - dać tą ramę z zewnątrz (otwieraną) - a zaraz za nią luksfery. Nie powinno to być sprzeczne z prawem, bo to nie będzie okno tylko rama ze szklem, element elewacji i ocieplenia. wówczas ocieplenie masz z zewnątrz (ciepła szyba + wentylowana szczelina powietrza) - a w środku ściana z luksfer. Zmniejszy się wtedy tendencja do skraplania wilgoci w środku przegrody.

Na koniec inna opcja i  link:

http://www.inzynierbudownictwa.pl/technika,materialy_i_technologie,artykul,aerozel_w_budownictwie,4542

Artykuł jest o aerożelu - materiale kilkukrotnie lepiej izolujacym, niż styropian - b. drogi, ale przy niewielkiej ilości można wytrzymać. Ciekawostką jest granulat aerożelowy półprzeźroczysty - akurat pasujący do tego tematu i sytuacji - a więc można coś z tym pokombinować. I co ciekawe - aerożel jest do dostania.

Ale mi się dostanie - czuję, od "trzeźwych i zdroworozsądkowych"   ale warto poczytać, może zastosować....

A napiszę jeszcze o tym w moim temacie, bo to super materiał, a chyba nikt nie pisał o tym na forum:

https://forum.budujemydom.pl/topic/29522-taśma-mata-termoizolacyjna-o-najniższym-wpółczynniku/

 

Edytowano 21 sierpnia 2017 przez zenek (zobacz historię edycji)

[aru]

ło jeżu

[Takiowaki]

7 minut temu, zenek napisał:

Czy fix można otwierać- tzn czyścić z obu stron? Chyba nie.

Z tego, co się orientuję, to w oknach mamy skrzydła rozwierne, uchylne, rozwierno-uchylne, przesuwne, obrotowe i fix. Fix czyli takie nieotwierane. Fix może być w skrzydle i w ramie. Wersja w ramie daje dodatkowo troszeczkę więcej światła.

A co z tą wersją odwrotną. Właśnie nad tym się pochylamy. Tylko jeżeli jest możliwość montażu okna, to po co wtedy luksfery od wewnątrz...

[zenek]

10 minut temu, Takiowaki napisał:

Tylko jeżeli jest możliwość montażu okna, to po co wtedy luksfery od wewnątrz...

Przeczytaj jeszcze raz moj post - mimo reakcji coponiektórych

Nie okno z zewnątrz - rama (uchylana) z szybami zcalonymi jako ocieplenie pzeźroczyste muru. A mur z luksfer! Rama może być w cienkiej ramie aluminiowej np. - czyli taki panel ociepleniowy - nie okno.

Alternatywa - zasypanie jeszcze granulatem z aerożelu - ale to juz spekulacja z różnych przyczyn. 

Edytowano 21 sierpnia 2017 przez zenek (zobacz historię edycji)

[aru]

6 godzin temu, bajbaga napisał:

Gmina (a raczej starostwo) odpowie:

Tylko pustaki/cegły szklane o powierzchni nie większej jak 10% powierzchni ściany - odpadają wszelkie otwory okienne (czyli odpadają fixy) i drzwiowe - patrz przepisy, Rozporządzenie w sprawie WT ..... § 12.1.2)  + § 232.6. 

 

 

[zenek]

7 minut temu, Takiowaki napisał:

Fix

I nie typowy fiks - bo jak go ozyścisz od środka?

[aru]

chcesz okna?

a masz duuużo kasy?

[Takiowaki]

53 minuty temu, aru napisał:

chcesz okna?

a masz duuużo kasy?

Pytanie do mnie czy do Zenka? Żel odpada, aż taki rozrzutny nie jestem.

[Gość mhtyl]

1 godzinę temu, zenek napisał:

 

A teraz coś, co może być kontrowersyjne - alternatywa. Spróbowałbym zrobić odwrotnie - dać tą ramę z zewnątrz (otwieraną) - a zaraz za nią luksfery. Nie powinno to być sprzeczne z prawem, bo to nie będzie okno tylko rama ze szklem, element elewacji i ocieplenia. wówczas ocieplenie masz z zewnątrz (ciepła szyba + wentylowana szczelina powietrza) - a w środku ściana z luksfer. Zmniejszy się wtedy tendencja do skraplania wilgoci w środku przegrody.

 

 

Z takim rozumowaniem to w rakietę i w kosmos i paliwa tylko w jedna stronę.

[aru]

26 minut temu, Takiowaki napisał:

Pytanie do mnie czy do Zenka? Żel odpada, aż taki rozrzutny nie jestem.

Do Cię

nie chodzi o areożel, rady Zenka odstaw na zimowe wieczory gdy zabraknie kawałów w towarzystwie

[zenek]

32 minuty temu, mhtyl napisał:

Z takim rozumowaniem to w rakietę i w kosmos i paliwa tylko w jedna stronę.

No bo jeśli da szyby od środka, to wilgoć, jeśli dojdzie do luksfer, a pewnie dojdzie - skropli się na nich.

Jest jeszcze jedna możliwość - niech bedą luksfery od zewnątrz - ale szczelina między oknem a luksferami powinna być wentylowana - czyli od zewnątrz nawietrzniki u dołu i góry luksfery. 

Jeśli wilgoć (para) wejdzie w szczelinę za szybami, zostanie wywiana przez gorny wywietrznik, a pomoże jej w tym powietrze zewnętrzne zassane przez dolny nawietrznik. Żeby nie było strat ciepła, cały otwór (ościeże) powinien byc ocieplony styropianem - czyli i rama z szybą i luksery byłyby w styropianie.

To jest chyba dobra opcja!

 

9 minut temu, aru napisał:

rady Zenka odstaw

aru - na razie nic nie poradziłeś - tylko jojcysz. Przestań krytykować - daj coś od siebie konkretnego! Radę fachową, skoroś taki bystry.

Jak się nauczysz - to będziesz twórczo krytykował - na razie to jest tylko jojcenie, czyli kytykanctwo!

32 minuty temu, mhtyl napisał:

Z takim rozumowaniem to w rakietę i w kosmos i paliwa tylko w jedna stronę.

No patrz - to tak myśli NASA o locie na Marsa - tylko w jedną stronę. Czyli myślę jak NASA 

Edytowano 21 sierpnia 2017 przez zenek (zobacz historię edycji)

[aru]

cóż, nie godny jestem porównywać swoje konkrety do Twoich,

niegodny?

[zenek]

1 godzinę temu, aru napisał:

cóż, nie godny jestem porównywać swoje konkrety do Twoich

ależ godny - tylko je przedstaw i porównaj - przeciez o to chodzi   na razie ich nie widzę, chyba że cos nie ogarniam?

[Takiowaki]

8 godzin temu, zenek napisał:

Jest jeszcze jedna możliwość - niech bedą luksfery od zewnątrz - ale szczelina między oknem a luksferami powinna być wentylowana - czyli od zewnątrz nawietrzniki u dołu i góry luksfery. 

Jeśli wilgoć (para) wejdzie w szczelinę za szybami, zostanie wywiana przez gorny wywietrznik, a pomoże jej w tym powietrze zewnętrzne zassane przez dolny nawietrznik. Żeby nie było strat ciepła, cały otwór (ościeże) powinien byc ocieplony styropianem - czyli i rama z szybą i luksery byłyby w styropianie.

To jest chyba dobra opcja!

Opcja może i racjonalna, ale pod względem technologicznym chyba dla masochisty budowlanego. Cenię prostsze rozwiązania.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Dnia 20.08.2017 o 20:44, Takiowaki napisał:

 Pustaki szklane mają chyba w granicach 2,5-3,0. Szukałem i znalazłem enegosave, ale przy wartości 1,5 i cenie ponad 100zl za sztukę się to nie kalkuluje...

http://www.lid-ren.com.pl/?page=lux_term   

 

18 godzin temu, bajbaga napisał:

Gmina (a raczej starostwo) odpowie:

Tylko pustaki/cegły szklane o powierzchni nie większej jak 10% powierzchni ściany - odpadają wszelkie otwory okienne (czyli odpadają fixy) i drzwiowe - patrz przepisy, Rozporządzenie w sprawie WT ..... § 12.1.2)  + § 232.6. 

 

 

W/g mnie witryna ze szkłem mlecznym przejdzie

tzn.  gdzieś się z tym już spotkałem i było znaczy przeszło ( tylko nie pytajcie o szczegóły bo nie pamiętam )

może warto to jednak sprawdzić ?

.

Edytowano 22 sierpnia 2017 przez MTW Orle - osuszanie budynków (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

6 minut temu, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

http://www.lid-ren.com.pl/?page=lux_term   

 

 

To, że takie coś jest na rynku to On wie i wie jaka jest cena tego cuda szkoda że w linku który podałeś nie ma ceny, tylko na zapytanie, znaczy się zanim zamówisz -  zapytaj, chyba dlatego abyś przy odbiorze przesyłki nie zemdlał gdy zobaczysz sumę za przesyłkę

[bajbaga]

1 godzinę temu, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

W/g mnie witryna ze szkłem mlecznym przejdzie

Nie chodzi o to jak przeźroczysta ma być ta przegroda - chodzi o to co napisał aru:

13 godzin temu, aru napisał:

a ja bym załatwiał fixa o doporności ogniowej równej ścianie, czyli pewnie EI60, jak się uprą (niby dlaczego?) to uzgodnienie ze strażakiem; fakt, trochę kosztuje, ale często warto powalczyć

Jest to możliwe bo § 232.6 mówi:

Cytat

W ścianie oddzielenia przeciwpożarowego dopuszcza się wypełnienie otworów materiałem przepuszczającym światło, takim jak luksfery, cegła szklana lub inne przeszklenie, jeżeli powierzchnia wypełnionych otworów nie przekracza 10% powierzchni ściany, przy czym klasa odporności ogniowej wypełnień nie powinna być niższa niż:

I tu zaczyna się wyższa szkoła jazdy, bo  tabelka odnosi się do klasy odporności pożarowej budynku, a budynki min. jednorodzinne nie podlegają tej klasyfikacji - stąd uznaniowość urzędników i stawianie wygórowanych wymagać co do klasy EI . 

Ps. Wypełniając otwory powierzchniami przeźroczystymi nieotwieranymi. należy mieć na uwadze, że wymagany współczynnik U musi być nie większy jak 1,1

Edytowano 22 sierpnia 2017 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[MTW Orle - osuszanie budynków]

47 minut temu, mhtyl napisał:

To, że takie coś jest na rynku to On wie i wie jaka jest cena tego cuda szkoda że w linku który podałeś nie ma ceny, tylko na zapytanie, znaczy się zanim zamówisz -  zapytaj, chyba dlatego abyś przy odbiorze przesyłki nie zemdlał gdy zobaczysz sumę za przesyłkę

Heniu te luksfery znaczy odwrócone popielniczki - popielniczki już z nich nie zrobisz są w lerua tylko tam nie podali współczynnika - może nie znalazłem.

najważniejsze murować na zaprawie ciepłochronnej.

a czemu ten link - bo pierwszy w którym znalazłem współczynnik i to > 1

[Takiowaki]

23 minuty temu, bajbaga napisał:

Ps. Wypełniając otwory powierzchniami przeźroczystymi nieotwieranymi. należy mieć na uwadze, że wymagany współczynnik U musi być nie większy jak 1,1

To akurat nie problem. 0,8-0,9 mam na reszcie okien w budynku.

Czyli w najbliższym terminie udam się do urzędu.

Pytanie. Inspektor Nadzoru Budowlanego też coś w tym temacie by wniósł? Czy nie zaczepiać i nie pytać by się nie wkopać?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

25 minut temu, bajbaga napisał:

I tu zaczyna się wyższa szkoła jazdy, bo  tabelka odnosi się do klasy odporności pożarowej budynku, a budynki min. jednorodzinne nie podlegają tej klasyfikacji - stąd uznaniowość urzędników i stawianie wygórowanych wymagać co do klasy EI . 

 

czyli w zasadzie nie chodzi o szybę bo ta odporność ogniową posiada , tylko o ramę znaczy nie drewniana i nie PCV

pozostaje aluminiowa .

i fakt z atestem

4 minuty temu, Takiowaki napisał:

Pytanie. Inspektor Nadzoru Budowlanego też coś w tym temacie by wniósł? Czy nie zaczepiać i nie pytać by się nie wkopać?

Inspektor powinien być dla Ciebie jak ojciec lub co najmniej jak najlepszy przyjaciel .

To on odpowiada za budowę  i powinien weryfikować wszystkie pomysły - później będzie się musiał pod tym podpisać .

Czyli zdecydowane TAK

[Takiowaki]

8 minut temu, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

a czemu ten link - bo pierwszy w którym znalazłem współczynnik i to > 1

No znalazłem z 1,5 i kosmicznie mnie przytkało...

[bajbaga]

13 minut temu, Takiowaki napisał:

To akurat nie problem. 0,8-0,9 mam na reszcie okien w budynku.

Jest problem, bo wypełnienie musi spełniać dodatkowo podwyższone wymagania co do klasy EI.

np. takie:

mają EI  30, 60 i 120 

ale nie ma informacji jakie jest U 

 

Edytowano 22 sierpnia 2017 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

4 minuty temu, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

Heniu te luksfery znaczy odwrócone popielniczki - popielniczki już z nich nie zrobisz są w lerua tylko tam nie podali współczynnika - może nie znalazłem.

najważniejsze murować na zaprawie ciepłochronnej.

a czemu ten link - bo pierwszy w którym znalazłem współczynnik i to > 1

Wiem jakie teraz są luxfery, teraz popielniczka z luxfera to rarytas Tu tez ciekawe rzeczy pokazują,  ożna cos niecos sie dowiedzieć i cenowo i technicznie.

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=11&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj_oMW2p-rVAhUKVhQKHf_nDNAQFghZMAo&url=https%3A%2F%2Fwww.luksfer.pl%2F&usg=AFQjCNEINsEdzlIzRf4Y7bqKfgBZHXZn0g

[bajbaga]

7 minut temu, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

Inspektor powinien być dla Ciebie jak ojciec lub co najmniej jak najlepszy przyjaciel .

Chyba nie o tym inspektorze pisze - raczej o urzędniku ze starostwa/miasta 

[Gość mhtyl]

10 minut temu, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

 

Inspektor powinien być dla Ciebie jak ojciec lub co najmniej jak najlepszy przyjaciel .

 

Raczej Kierownik Budowy bo Inspektor nie jest wymagany czy raczej obowiązkowy na budowie.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Mnie tłumaczyli że kierownika zatrudnia wykonawca

a inspektora - inwestor .

ja miałem inspektora i zawsze będę powtarzał ze ten wydatek się zwraca , zwłaszcza jak wykonawca ma "swojego" kierownika

[bajbaga]

Sprawa jest skomplikowana bo musi "załatwić" przegrodę przeźroczystą która posiada parametry:

- U nie więcej jak 1,1
- EI uznaniowo od 30 do 120 (teoretycznie można przyjąć, tak jak pisał aru, 60).

O doborze materiału zdecydować  powinien projektant (szef wszystkich szefów) - co powinno wiązać (decyzyjnie) urzędników.
Także projektant powinien załatwiać tą (tę?) sprawę od strony formalnej w urzędzie.

Edytowano 22 sierpnia 2017 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

13 minut temu, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

Mnie tłumaczyli że kierownika zatrudnia wykonawca

a inspektora - inwestor .

ja miałem inspektora i zawsze będę powtarzał ze ten wydatek się zwraca , zwłaszcza jak wykonawca ma "swojego" kierownika

Wiem, że to trochę poza tematem ale Kierownik musi być i go wyznacza inwestor, a Inspektor może a nie musi i nie chodzi o Inspektora nadzoru Budowlanego tylko Inspektora nadzoru Inwestorskiego.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

5 minut temu, bajbaga napisał:

O doborze materiału zdecydować  powinien projektant (szef wszystkich szefów) - co powinno wiązać (decyzyjnie) urzędników.
 

owszem ale

to nie sprawa konstrukcyjna - czyli ma spełniać wymogi i się podobać.

czyli można nakierować bądź zasugerować - jeżeli z jakichś względów nie przyjmie sugestii to niech powie z jakich względów

1 minutę temu, mhtyl napisał:

Wiem, że to trochę poza tematem ale Kierownik musi być i go wyznacza inwestor, a Inspektor może a nie musi i nie chodzi o Inspektora nadzoru Budowlanego tylko Inspektora nadzoru Inwestorskiego.

znaczy u nas inaczej się to tłumaczy i inaczej praktykuje - taki folklor lokalny widocznie .

kierownicy to najczęściej stale współpracują z jakąś firmą względnie są jej pracownikami

a inspektora się szuka samemu . masz racje to nieistotne

[Takiowaki]

6 minut temu, MTW Orle - osuszanie budynków napisał:

owszem ale

to nie sprawa konstrukcyjna - czyli ma spełniać wymogi i się podobać.

No ja nie wiem, planowałem tam jednak nadproża zrobić...