Palnik na Pellet czy bufor Ciepła ?

[Draagon]

Witam

I proszę o poradę. Mianowicie późno wracam do domu i w śmieciuchu (Uni Pro 18kw) ciężko idzie ogrzać chałupę rozpalając wieczorem. Więc mam 2 opcje do wyboru.

1) Palnik na pellet - koszt ok 3900 zł

2) Bufor - według strony ciepłowłaściwe minimum 2100 litrów a najlepiej 4 tys litrów wody - koszt takiego 2 tys litrów to ok 6300 zł. 

 

No i tak - pelletem się nie opłaca ale jest wygoda - obok pieca zmieści mi się zbiornik 310 litrów - potrzeba tylko drzwiczki zmodyfikować.

Ale nie wiem jak to wyjdzie w stosunku rocznym i podobno pellet kominy rozwala ( wilgoć)

Bufor wymaga przeróbki instalacji ( ok 1000 zł ) no i miejsca. Za przemawia możliwość dołożenia później solarów no i podobno da się drewnem dogrzać go.

pytanko - ile taki bufor potrzebował by palenia drewnem w 18kw śmieciuchu by był "naładowany" ?

Czy ktoś wie gdzie go w ogóle można kupić w sensownej cenie ?

Aluminiowy 2 tys litrów na olx można kupić za 1,5 tys zł. - ale nie zmieści mi się we wnęce pod schodami.

Możecie coś doradzić ?

 

 

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Brakuje konkretnych danych. Jakie straty ciepła ma budynek? Jaki jest rodzaj ogrzewania  - podłogowe czy grzejnikowe, bo to ma bardzo duże znaczenie dla praktycznej możliwości wykorzystania ciepła ze zbiornika akumulacyjnego. Przy podłogówce użyteczna jest nawet woda o temperaturze 30°C, grzejniki wymagają dla normalnej pracy przynajmniej 20°C więcej. Zakładając, że wodę w zbiorniku ogrzewamy maksymalnie do 90°C różnica robi się wyraźna. Do ogrzania 1000l wody z 40 do 90°C trzeba dostarczyć 58 kWh ciepła. Czyli w praktyce mamy niemal 4 godziny pracy tego kotła i to tylko na potrzeby nagrzania zbiornika, bez równoczesnego ogrzewania budynku.

W związku z tym uważam, że zbiornik większy niż 2000 l nie bardzo ma sens, bo kiedy ogrzać w nim wodę?

Bardziej realna wydaje się wersja przejścia na kocioł z podajnikiem.

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Właściwie to o co pytasz? Ładowania zbiornika akumulacyjnego będzie różne i zależne od warunków atmosferycznych, a nawet nie podałeś orientacyjnego zapotrzebowania na moc grzewczą domu. Przyjmując, że 1000 litrowy zbiornik magazynuje do 50 kWh energii to łatwo określisz ile na to potrzeba drewna uwzględniając również aktualne zapotrzebowanie na ciepło do ogrzewania w czasie ładowania zbiornika.

[Draagon]

Jakbym wiedział o co pytać to bym nie pytał

Dom ma 7 grzejników o łącznej mocy 7400W i 60m2 podłogówki

Wyliczenia zrobione naprędce - mogą być z księżyca wzięte ale tak to sobie kombinuję.

Czyli by podgrzać 1000 litrów potrzebuję około 20 kg suchego drewna ?

Czyli przy cenie 200 zł/mp jesionu wychodzi mi 5,45 zł/ 1 grzanie

Węgiel kamienny 800zł/tona = 5 zł/1 grzanie

Prąd grzałka 3000W = taryfa nocna 9,23 zł  ( wychodzi 16h grzania na zbiornik  więc kwestia czysto teoretyczna -faktycznie odpada )

 

A taki zbiornik uwzględniając 50% mocy podłogówki da około 5h "oszczędności" czasu w grzaniu.

Więc bez sensu.

 

W takim razie już wiem jakie zadać pytania.

1) Jaka alternatywa dla palnika na pellet  tak do 5 tys zł ?

Może się mylę ale ten palnik w cenie 3900 jest przeszacowany - chyba, że mam nie aktualne ceny i można go kupić taniej.

2) Wady palenia pelletem ?

Żeby wiedzieć czy pellet jest dobry trzeba go spalić..

Czy pellet bardziej niszczy kominy niż spalanie węgla ?

 

 

[Gość Razmes]

W tej cenie, co podałeś kupisz bufor z dwiema wężownicami?

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

To jaka jest moc zainstalowanych grzejników faktycznie nie mówi wiele o zapotrzebowaniu domu na ciepło. Dla jakiej temperatury wody w obiegu jest podana i jak ta temperatura ma się do rzeczywistości?

Roboczo przyjmijmy, że potrzebne jest około 10 kW.

W kwestii alternatywy dla obecnego kotła i ewentualnie dla pelletu. Jakie paliwa w ogóle wchodzą w grę? Czy węgiel odpada? Co z gazem płynnym? Może pompa ciepła i ewentualne dogrzewanie już posiadanym kotłem? Jaki budżet jest realny?

Szczególnie odnośnie gazu płynnego jest duża różnica pomiędzy zbiornikiem dzierżawionym (tania inwestycja, droga eksploatacja) i własnym (drogi zakup, znacznie tańsza eksploatacja). Tu taki duet istniejący kocioł + kocioł na LPG jest do przemyślenia. Zakładam, że palimy jak dotąd, a kocioł na LPG zapobiega nadmiernym wahaniom temperatury.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Dnia 13.02.2017 o 18:47, Draagon napisał:

A taki zbiornik uwzględniając 50% mocy podłogówki da około 5h "oszczędności" czasu w grzaniu.

Więc bez sensu.

Przeczytałem temat jeszcze raz i zauważyłem, że właściwie mówimy o różnych rzeczach. Dragagon, nie oczekuj, że wstawienie zbiornika akumulacyjnego całkowicie zabezpieczy przed wahaniami temperatury w domu. Przynajmniej nie w typowym domu o dość sporych stratach ciepła. Zbiornik robimy z 3 powodów:

- kocioł zawsze pracuje w optymalnych dla siebie warunkach;

- w okresach kiedy zapotrzebowanie na ciepło jest małe (wiosna, jesień) możemy dzięki niemu ustabilizować temperaturę w domu;

- w okresie większego zapotrzebowania na ciepło (zima) zbiornik zmniejszy wahania temperatury i ich uciążliwość.

W ostatnim punkcie chodzi o taką sytuację, że po naszym wyjściu rano do  zbiornik nie oddaje ciepła, dom się ochładza. Jednak na 2-3 godziny przed naszym powrotem regulator temperatury uruchamia pompę i grzejniki zaczynają grzać kosztem ciepła ze zbiornika. W efekcie po powrocie mamy taka temperaturę jak po kilku godzinach palenia w kotle. I o to chodzi.

Całkowita eliminacja wahań temperatury to tylko w domach o bardzo małych stratach.

[Draagon]

I bardzo dziękuję za to sprostowanie.

Swoją drogą zauważyłem coś ciekawego - zapomniałem w Sobotę włączyć podłogówkę ( sytuacja z kozami ) i okazało się, że węgiel zamiast 6h spalił się dopiero po 12 ...?!? Być może kwestia poprawy pogody ale dla Mnie szok, że podłogówka jest taka energożerna.

[koszyczek]

My mamy palnik pelletowy od 3 lat i jestesmy zadowoleni, ale może to tez kwestia pelletu - korzystam tylko z pelletu Olimp (Stelmet) - według opinii to najlepszy pellet no i my się tego trzymamy. Użytkowanie samego palnika i koszty na bardzo przyzwoitym poziomie, myślę, że to była dobra inwestycja.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Co do energochłonności podłogówki - pochłonie tyle samo ciepła ile odda. Nie ma energooszczędnych grzejników. A taka podłoga też jest rodzajem grzejnika. Problem w tym, że podłogówka jest nieco bardziej "dyskretna" niż grzejnik ścienny. W grzejniku łatwo wyczuć kiedy się nagrzał i kiedy ostygł. Za to ogrzewanie podłogowe jest przy nim strasznie powolne (długie nagrzewanie i stygnięcie) i z racji niskiej temperatury trudniej zauważyć kiedy zaczyna i przestaje grzać.

Kolejna sprawa to pierwsze uruchomienie w sezonie - parę godzin grzejemy, a efektu nie czuć, bo wylewka musi się rozgrzać.

[mazi88]

 

Dnia 5.03.2017 o 08:38, koszyczek napisał:

My mamy palnik pelletowy od 3 lat i jestesmy zadowoleni, ale może to tez kwestia pelletu - korzystam tylko z pelletu Olimp (Stelmet) - według opinii to najlepszy pellet no i my się tego trzymamy. Użytkowanie samego palnika i koszty na bardzo przyzwoitym poziomie, myślę, że to była dobra inwestycja.

a jaki piec masz na ten pellet?? Słyszałem że trzeba mieć dobry piec aby spalanie pelletu było efektywne.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Do pelletu powinien to być przede wszystkim kocioł, dla którego pellet przewidziano jako paliwo podstawowe. W kotłach na węgiel groszek (ekogroszek) też można palić pelletami, ale to dla nich tylko paliwo zastępcze. Zarówno sprawność, jak i czystość spalania są wówczas gorsze. Po prostu węgiel i pellety to dość odmienne paliwa i chociażby konstrukcja palnika powinna być nieco inna.

[Eksperci Buderus - technika grzewcza]

Witam, 

Oczywiście są drobne różnice pomiędzy kotłem na ekogroszek, a na pellet, lecz kotły uniwersalne mają również swoje zalety. Są doskonałym rozwiązaniem dla osób, które nie podjęły jeszcze decyzji, jaki rodzaj paliwa stałego chcą wykorzystywać do ogrzewania budynku. Kotły te pozwalają również na zmianę rodzaju paliwa w zależności od zmian ceny paliw na rynku. Marka Buderus posiada w swojej ofercie kocioł stałopalny Logano S181 pracujący w zakresie mocy 15-25kW. Posiada on automatyczny podajnik paliwa pozwalający na spalanie pelletu, ekogroszku, jak i węgla brunatnego. Sterownik kotła w standardzie umożliwia kontrolowanie jednego obiegu grzewczego (bez zaworu mieszającego) oraz przygotowanie ciepłej wody użytkowej i obsługę pompy cyrkulacyjnej.  Bardziej szczegółowe informacje o produkcie dostępne są na stronie internetowej: http://www.buderus.pl/produkty/kategorie-produktow/kotly-na-paliwa-stale/z-podajnikiem-automatycznym/logano-s181.html.
Chętnie odpowiem na ewentualne pytania. 
Pozdrawiam, 
________________________________ 
Konsultant marki Buderus
 

[ECO-PALNIK SKIEPKO]

Dzień dobry!

Temat już dawno nieaktualny, ale chciałbym parę słów na temat wspomnianych palników. Da to wiedzę lub punkt zaczepienia osobom, które mają do podjęcia decyzję odnośnie wyboru palnika na pellet lub innych rozwiązań, jako alternatywa.

Informację odnośnie palników na pellet zamieszczone są na stronie https://eco-palnik.pl/palniki-seria-vip/ , zapraszam.

 

W razie pytań zapraszam do dyskusji.