Taśma (mata) termoizolacyjna o najniższym wpółczynniku

[zenek]

Chodzi mi o taśmę lub matę  - grubość 2 - 5 mm  -   najlepszą pod względem termicznym (czyli najniższym współczynniku przenikania ciepła

 - znalazlem XPS = 0.032. To mój najlepszy wynik z Internetu.

!!!

ALE CZY ZNACIE COŚ JESZCZE LEPSZEGO - z jakiejś innej pianki, żelu - chodzi o najniższy współczynnik!

Edytowano 21 stycznia 2017 przez zenek (zobacz historię edycji)

[zenek]

Czy nikt nie zna lepszej taśmy?

[Gość mhtyl]

A po co Ci lepsza? Taka mata/podkład nie jest głównym czynnikiem ocieplenia. Gdzie chcesz zostawać tą matę?

[zenek]

6 godzin temu, mhtyl napisał:

A po co Ci lepsza? Taka mata/podkład nie jest głównym czynnikiem ocieplenia. Gdzie chcesz zostawać tą matę?

Witaj.

Będę modernizował okna (własnoręcznie, więc nie pisz, że nieopłacalne) - mam drewniane i ładne, w b. dobrym stanie - no i są!. Ale mają wady: są takie jak chyba tzw. szwedzkie - dwa ramiaki zespolone zawiasami i zatrzaskami, każdy z osobną szybą. 

Zamierzam dać szyby zcalone (3) (mam tam ponad 4 cm do dyspozycji) i dwa ramiaki wzmocnić i zcalić razem (śrubami), a między nie dać przekładkę właśnie z taśmy termomodernizacyjnej. I właśnie szukam taśmy, maty o najlepszym wspolczynniku, idealnie, gdyby była lekko elastyczna.

[Gość mhtyl]

Po pierwsze kłania się nazewnictwo i zastosowanie, bo mata/taśma  mi się skojarzyła z tym co daje się pod panele. Dlatego zapytałem do czego chcesz ją użyć i nie pisałem, że jest nieopłacalne. Teraz, poniżej napiszę, że to jest nieopłacalne.

Czyli chcesz zrobić coś na wzór ciepłego montażu okien czy ocieplić jakieś ramiaki?. Z opisu który zamieściłeś wyżej to na mój gust przeinwestujesz całość, co z tego że wstawisz potrójny zespolony pakiet szybowy, pomijam że to do tych ram co posiadasz się nie uda to i co da ta taśma? Nie pakuj się w taka modernizacje okien bo wyrzucisz kasę w błoto.

Edytowano 28 stycznia 2017 przez mhtyl (zobacz historię edycji)

[zenek]

52 minuty temu, mhtyl napisał:

Czyli chcesz zrobić coś na wzór ciepłego montażu okien czy ocieplić jakieś ramiaki?. Z opisu który zamieściłeś wyżej to na mój gust przeinwestujesz całość, co z tego że wstawisz potrójny zespolony pakiet szybowy, pomijam że to do tych ram co posiadasz się nie uda to i co da ta taśma? Nie pakuj się w taka modernizacje okien bo wyrzucisz kasę w błoto.

Dlaczego uważasz, że nie wstawię potrójnej szyby zespolonej  w istniejące ramiaki? Skąd wiesz, że sie nie uda? Konkretnie!

Taśma oddzieli ramiak zewnętrzny od wewnętrznego na całej powierzchni styku - czyli będę miał tr,ojwarstwowy ramiak: deska  ramiaka1 + 0.5 cm np. xps + deska ramiaka2. No i trójszybowy scalak.

A okna mam osadzone na piance i brak węgarków (czyli na tyle ile się dalo, zlikwidowany mostek)

[Gość mhtyl]

Zobacz sobie jak jest osadzony pakiet szyb zespolony w ramie okiennej i zapytaj u producenta stolarki okiennej tam gdzie będziesz zamawiał szyby czy tak można, na pewno fachowiec odpowie że to się nie opłaca. A taśma oddzielająca poszczególne ramy okienne nic nie da bo współczynnik pakietu szybowego będzie zapewne wyższy niż ta izolacja.

[zenek]

46 minut temu, mhtyl napisał:

Zobacz sobie jak jest osadzony pakiet szyb zespolony w ramie okiennej i zapytaj u producenta stolarki okiennej tam gdzie będziesz zamawiał szyby czy tak można, na pewno fachowiec odpowie że to się nie opłaca. A taśma oddzielająca poszczególne ramy okienne nic nie da bo współczynnik pakietu szybowego będzie zapewne wyższy niż ta izolacja.

Wiem mniej wiecej jak jest osadzony pakiet szyb - to nie problem - naważniejsza jest szerokość i tu sie mieszczę w sam raz.

Natomiast jeśli idzie o ramy - jeśli byłaby to rama fabryczna drewniana - nie będzie lepsza, bo ja będę miał z  tą wkładką (tylko chcę najlepszą) , plastikowa pewnie tak (współczynnik) - ale i tak współczynnik ramy z szybą to średnia i tyle. 

Zresztą znajdę taśmę - to policzę przegrodę! a szyby - to śa takie pakiety 0.6 - 0.7 , ale nie wiem na ile miarodajne i ile  lat ten gaz w środku wytrzyma?

Jest jeszcze kwestia szczelnego (a zarazem, tak mi tłumaczono, elastycznego) osadzenia szyb w ramiaku - tutaj na razie nie mam wiedzy. Chodzi mi o termiczną szczelność. Może cos wiesz? oprócz podkładek - Jakiś kit, zel?

[Gość mhtyl]

Współczynnik  szyby a współczynnik całego okna to dwie różne rzeczy i zmienne są od ich  wielkości. 

Co do osadzenia i szczelności, to nowe oka drewniane są wykonane ze sklejonego drewna, nie wypaczają się i trzymają wymiar. Te twoje są z litego drewna, na pewno sosnowego i nie bata, że pracują  jak chcą, prędzej czy później może dojść do uszkodzenia pakietu szybowego.

Tylko jakbym nie tłumaczył i tak zrobisz  bo widzę, że klamka u Ciebie zapadła.

[zenek]

1 godzinę temu, mhtyl napisał:

nowe oka drewniane są wykonane ze sklejonego drewna

takie mam, tyle że nie nowe, ale w b. dobrym stanie. Poza tym gdy je zespolę - dodatkowo się usztywnią - tak myślę.

Gdyby nie stan i jakość - pewnie bym wymieniał na nowe.

Sugestia że jestem uparty i odporny na argumenty nie jest trafna 

1 godzinę temu, mhtyl napisał:

 

Współczynnik  szyby a współczynnik całego okna to dwie różne rzeczy i zmienne są od ich  wielkości. 

 

zgoda 

1 godzinę temu, mhtyl napisał:

nowe oka drewniane są wykonane ze sklejonego drewna

takie mam, tyle że nie nowe, ale w b. dobrym stanie. Poza tym gdy je zespolę - dodatkowo się usztywnią - tak myślę.

Gdyby nie stan i jakość - pewnie bym wymieniał na nowe.

Sugestia że jestem uparty i odporny na argumenty nie jest trafna 

[Gość mhtyl]

W którym roku te okna montowałeś? Tamto klejenie nie ma nic wspólnego z obecnym. Co prawda są klejone ale nie w taki sposób jak teraz.

[zenek]

20 godzin temu, mhtyl napisał:

A taśma oddzielająca poszczególne ramy okienne nic nie da

Żartowałem z tym klejeniem - mam lite drewno - stolarka ma z 12 lat - co się mialo ypatrzyć, sie wypatrzyło - jedna sztuka. Zespolę i powinno być OK. to nieduże okna, największa szerokość ok 90 cm, - nie ma wielkich tendencji do gięcia.

Patrzyłem na energooszczędne okna drewniane - to klejone lite drewno, ale też i nieklejone bywa. Rama ma  taki współczynnik, jak drewno (grubość .ok 6 cm).

Jeżeli między ramy po ok 3 cm dodam 0.5 np PIR lub XPS - to  obniżę (polepszę) ten współczynnik dla ramy. Naturalnie rama to niewiele pow. w porównaniu do okna - u mnie od 0.4 do 0.1 i mniej powierzchni.

Reszta to szyba - będzie współczynnik 0.55, 0.65. Jesli tak - to powinno być co najmniej 2 x lepiej. Do tego mam rolety zewnętrzne i dodam na niektórych dużych oknach rolety wewn.  - w licu ściany.

mam jeszcze kilka pomysłów - ale też bez przesady... 

O ile mogę zmniejszyć zapotrzebowanie ciepła więc? Np. zmniejszyłem dwa okna (o 2/3) od zachodu (tam najwięcej wieje) bez szkody dla oświetlenia wnętrza, a nawet z kilkoma korzyściami - m.in. pakiet szybowy będzie jeden na okno zamiast dwóch i ten mniejszy. 

Szczerze mówiąc nigdy nie lubiłem liczyć, ale w końcu to policzę wszystko dla ciekawości....   

[Gość mhtyl]

Kiedyś, chyba było to pod koniec lat 90 Stolbud robił okna klejone a szyby były osadzane jak dawniej, nie dawał pakietów zespolonych.  Te okna ze Stolbudu też lubiły się wypaczać, choć nie w takim stopniu jak z litego drewna.

[zenek]

Ja mam okna robione przez prywatnego stolarza - chyba ze Słomnik. Nie wiesz, gdzie można zamówić dobre zestawy 3 szybowe?  

[Gość mhtyl]

26 minut temu, zenek napisał:

Ja mam okna robione przez prywatnego stolarza - chyba ze Słomnik. Nie wiesz, gdzie można zamówić dobre zestawy 3 szybowe?  

U każdego sprzedawcy/producenta/przedstawiciela firmowego stolarki okiennej.

[zenek]

Dzięki! Ale gdzie najkorzystniej - jakość + cena?

 

Edytowano 29 stycznia 2017 przez zenek (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

18 godzin temu, zenek napisał:

Dzięki! Ale gdzie najkorzystniej - jakość + cena?

 

Tego akurat nie wiem i raczej nikt tu tego nie powie bo nie słyszałem aby ktoś kupował sam pakiet szybowy.

[zenek]

1 godzinę temu, mhtyl napisał:

nie słyszałem aby ktoś kupował sam pakiet szybowy.

A jak mu się szyba zbije?

[Gość mhtyl]

1 minutę temu, zenek napisał:

A jak mu się szyba zbije?

To zamawia i przyjeżdża firma i zakłada. Kolega kiedyś tak miał, akurat okno obejmowała gwarancja, więc zgłosił do do firmy, przyjechali, ocenili i w ramach gwarancji wymienili.

[zenek]

Pytałem kiedyś w Krakowie firmę produkującą takie zestawy (nawet ekskluzywne) - w zasadzie zażądali tylko, żeby kupić przez firmę. Myślałem o jakimś szklarzu - i połączyć to z Vatem na usługę. Ale najpierw szukam producenta. Obawiam się,że jak kupię przez firmę "okienną", to jeśli sa  tylko pośrednikiem, to będzie drogo. A tych szyb będę miał trochę niestety. Szukam zlotego środka -dobry zestaw we w miarę dobrej cenie. I tak najpierw muszę skończyć z ociepleniem ścian.

Edytowano 30 stycznia 2017 przez zenek (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Obstawiam, że to się nie uda. Pisałem wcześniej o tym. Zamów kompletne okna, wyjdzie taniej i estetyczniej. Zobaczysz, urobisz się po pachy, wydasz kasę na te szyby a na końcu wszystko pierd... i kupisz nowe okna. Z gów... bata nie ukręcisz.

[zenek]

Dnia 30.01.2017 o 20:29, mhtyl napisał:

Obstawiam, że to się nie uda. Pisałem wcześniej o tym. Zamów kompletne okna, wyjdzie taniej i estetyczniej. Zobaczysz, urobisz się po pachy, wydasz kasę na te szyby a na końcu wszystko pierd... i kupisz nowe okna. Z gów... bata nie ukręcisz.

Zrobię tak. Najpierw zrobię jedno małe i zobaczę co i jak. Następnie, jesli wyjdzie -  zrobię duże. Jak wyjdzie - zrobię pozostałe. I pochwalę się na forum.

A jak nie wyjdzie małe i duże - to nic nie napiszę i nie będę miał punkcika ani wstydu 

[Gość stach]

Dnia 28.01.2017 o 20:04, zenek napisał:

 Skąd wiesz, że sie nie uda?

 

Dnia 28.01.2017 o 23:00, zenek napisał:

dodatkowo się usztywnią - tak myślę.

 

Dnia 29.01.2017 o 16:43, zenek napisał:

 Zespolę i powinno być OK.

 

mam jeszcze kilka pomysłów - ale też bez przesady... 

 

Szczerze mówiąc nigdy nie lubiłem liczyć, ale w końcu to policzę wszystko dla ciekawości....   

I myślę, że:

Dnia 30.01.2017 o 20:29, mhtyl napisał:

Obstawiam, że to się nie uda. Pisałem wcześniej o tym. Zamów kompletne okna, wyjdzie taniej i estetyczniej. Zobaczysz, urobisz się po pachy, wydasz kasę na te szyby a na końcu wszystko pierd... i kupisz nowe okna. Z gów... bata nie ukręcisz.

Kiedyś też tak kombinowałem... jak byłem młody i narwany - cóż, widać każdy musi przez to przejść

 

Cooo, JA nie zrobię?!!!

[zenek]

Dnia 3.02.2017 o 03:09, zenek napisał:

Zrobię tak. Najpierw zrobię jedno małe i zobaczę co i jak. Następnie, jesli wyjdzie -  zrobię duże. Jak wyjdzie - zrobię pozostałe. I pochwalę się na forum.

A jak nie wyjdzie małe i duże - to nic nie napiszę i nie będę miał punkcika ani wstydu

tak zrobię!!!

[Gość mhtyl]

1 godzinę temu, zenek napisał:

tak zrobię!!!

Ależ nie nerwuj sie tak Zenuś

Dnia 3.02.2017 o 03:09, zenek napisał:

Zrobię tak. Najpierw zrobię jedno małe i zobaczę co i jak. Następnie, jesli wyjdzie -  zrobię duże. Jak wyjdzie - zrobię pozostałe. I pochwalę się na forum.

A jak nie wyjdzie małe i duże - to nic nie napiszę i nie będę miał punkcika ani wstydu 

Twój cyrk, twoje małpy, ale pamiętaj nie sztuką jest się chwalić sukcesem, większym docenieniem jest przyznanie się do porażki.

[zenek]

3 godziny temu, mhtyl napisał:

Twój cyrk, twoje małpy, ale pamiętaj nie sztuką jest się chwalić sukcesem, większym docenieniem jest przyznanie się do porażki.

Pięknie prawisz, przyjacielu - jednak jeśli nie sprawdzę, to się nie dowiem. Przy całym szacunku do twych argumentów.

 

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Dnia 21.01.2017 o 18:53, zenek napisał:

Chodzi mi o taśmę lub matę  - grubość 2 - 5 mm  -   najlepszą pod względem termicznym (czyli najniższym współczynniku przenikania ciepła

 - znalazlem XPS = 0.032. To mój najlepszy wynik z Internetu.

!!!

ALE CZY ZNACIE COŚ JESZCZE LEPSZEGO - z jakiejś innej pianki, żelu - chodzi o najniższy współczynnik!

Czy to do ciepłego montażu?? - nie lepiej skorzystać z rozwiazań Soudal albo Tremco?

[Gość mhtyl]

2 godziny temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Czy to do ciepłego montażu?? - nie lepiej skorzystać z rozwiazań Soudal albo Tremco?

Oj, nie czytało się całego tematu

 

Dnia 28.01.2017 o 18:22, zenek napisał:

 

Zamierzam dać szyby zcalone (3) (mam tam ponad 4 cm do dyspozycji) i dwa ramiaki wzmocnić i zcalić razem (śrubami), a między nie dać przekładkę właśnie z taśmy termomodernizacyjnej. I właśnie szukam taśmy, maty o najlepszym wspolczynniku, idealnie, gdyby była lekko elastyczna.

 

[zenek]

Dnia 10.02.2017 o 18:11, mhtyl napisał:

Zamierzam dać szyby zcalone (3) (mam tam ponad 4 cm do dyspozycji) i dwa ramiaki wzmocnić i zcalić razem (śrubami), a między nie dać przekładkę właśnie z taśmy termomodernizacyjnej. I właśnie szukam taśmy, maty o najlepszym wspolczynniku, idealnie, gdyby była lekko elastyczna.

Panie, Panowie!

Nadal szukam taśmy, maty o najlepszym wspolczynniku, idealnie, gdyby była lekko elastyczna. Miedzy ramiaki okna - grubość 3 - 5 mm.

[zenek]

13 godzin temu, zenek napisał:

 

Dnia 10.02.2017 o 18:11, mhtyl napisał:

Zamierzam dać szyby zcalone (3) (mam tam ponad 4 cm do dyspozycji) i dwa ramiaki wzmocnić i zcalić razem (śrubami), a między nie dać przekładkę właśnie z taśmy termomodernizacyjnej. I właśnie szukam taśmy, maty o najlepszym wspolczynniku, idealnie, gdyby była lekko elastyczna.

Panie, Panowie!

Nadal szukam taśmy, maty o najlepszym wspolczynniku, idealnie, gdyby była lekko elastyczna. Miedzy ramiaki okna - grubość 3 - 5 mm.

OK -coś tu się porobiło na forum - to wyjaśniam: 

Ten cytat z 10. 02 od mhtyla -  nie jest mhtyla, tylko mój, Zenka - to ja modernizuję moje okna, nie mhtyl. A mhtyl tylko mnie cytował - i ten cytat omyłkowo skopiowałem, za co mhtyla przepraszam.

I oczywiście nadal szukam  ww taśmy maty o najlepszym współczynniku przenikania ciepła !