Skocz do zawartości

Wykończenie obudowy kominka.


Recommended Posts

Witam. Właśnie kończę obudowę kominka którą wykonałem płytami Varmsen. Kominek będzie obudowany od dołu 5 warstw cegły pełnej a reszta kominka płytki z cegły ciętej starej grubość od 1 do 3cm.
I tu moje pytanie. Jak przygotować płyty varmsen pod przyklejenie tych cegiełek.
- gruntować - jak tak to czym;
- nakładać narożniki - jeśli tak to jakie;
- zaciągać całość siatką i klejem - jakim klejem;

i jeszcze jedno, jedna ze ścianek łączy się ze ścianką z płyt k-g, jak je połączyć aby nie pękały.
Pozdrawiam
Link do komentarza
Jak to kleić cegły do płyty? icon_eek.gif .Przecież są za ciężkie i odpadną.

W moim kominku oprócz zaprawy klejowej cegły są nawleczone na długaźne śrubunki


DSC01446.jpg



Kominek jest z cegły dziurawki klinkierowej nabytej w Lyroyu w promocji

Obudowa fajnie akumuluje ciepło zwłaszcza 2 górne rzędy cegieł nad kominkiem.
Link do komentarza
Grunt budowlany - dowolny. Najlepiej jakiś znany, mniej rozcieńczają.
Narożniki pod płytki bez sensu.
Zaciągnąć klejem do siatki.

Niech sobie pęka. Tam jest i tak wyraźna linia łączenia. Jak pęknie jakaś fuga to też żaden problem.

Pod te pełne cegły też dałeś płyty izolacyjne?
Link do komentarza
Witam. Pełne cegły będą tylko od dołu na 4 warstwy, dalej będę kleił "płytki" cięte ze starej cegły grubości od 1 do 3 cm.
Będę je kleił na klej do płytek i dlatego pytałem co i jak zrobić. Grunt, bez narożników, ale siatka i klej na to i dopiero ""płytki" z cegły.
Płyta jest od samego dołu, tylko pod samym kominkiem nie dawałem, będzie cegła i drzwiczki wentylacyjne.
Jeśli coś jeszcze to proszę o radę.
Macie fajne kominki, a ja jeszcze daleko z tyłu icon_biggrin.gif
Pozdrawiam
Link do komentarza
Cytat

Witam. Pełne cegły będą tylko od dołu na 4 warstwy, dalej będę kleił "płytki" cięte ze starej cegły grubości od 1 do 3 cm.
Będę je kleił na klej do płytek i dlatego pytałem co i jak zrobić. Grunt, bez narożników, ale siatka i klej na to i dopiero ""płytki" z cegły.
Płyta jest od samego dołu, tylko pod samym kominkiem nie dawałem, będzie cegła i drzwiczki wentylacyjne.
Jeśli coś jeszcze to proszę o radę.
Macie fajne kominki, a ja jeszcze daleko z tyłu icon_biggrin.gif
Pozdrawiam


Kurcze nie wiem to trzeaba by jakiś super profesjonalny klej znaleźć
Link do komentarza
PeZet mają sposób wykończenia obmyślony, ale bardziej pod tynki dekoracyjne, a ja będę kleił cegiełki, o żadnym tynki nie myślę. Ale popatrzę jak oni proponują.
Siatka chyba jak na ocieplenie na styropian, i tak będzie zatopiona w kleju a nada stabilności i spójności konstrukcji, tak myślę, jednak nie wiem czy dobrze.
Pozdrawiam
Link do komentarza
Daj siatkę podwójnie. Tak się przygotowuje pod duże obciążenia. Przy rozpiętości powyżej ca 1,5 m warto dać w środku jakieś stabilizatory. Zastrzał do ściany z delikatnego profila (typu system GK.)

PeZet. Siatka z zewnątrz nie w środku. Poza tym zatopiona w kleju i zasłonięta z dwóch stron. Z jednej płyta izolacyjną, z drugiej płytkami ceramicznymi.
Link do komentarza
Ale obudowa jest wentylowana. Ciepło odprowadzane na zewnątrz. Oczywiście trzeba tą wentylację zrobić zgodnie z zaleceniami - instrukcją wkładu kominkowego. Wówczas nagrzewanie się zewnętrznej warstwy płyty, tam gdzie znajduje się siatka, jest nieznaczne. Zakładam, że 30-40 o C po wielu godzinach grzania. Przy kratkach wylotowych, gdzie te wartości mogą być podwójne, siatka powinna być cofnięta (wycięta) ze 2-3 cm. Więcej niż 80 o C z górnej kratki to błąd w sztuce. Za mały przewiew w obudowie.

Ja nie zamierzam nikogo przekonywać. To standard nie tylko w Varmsenie.
Link do komentarza
Cytat

Ja nie zamierzam nikogo przekonywać. To standard nie tylko w Varmsenie.


Nie wiem skąd wziąłeś te standardy, ale temperatura powietrza w kapie kominka bez odprowadzenia mechanicznego może przekraczać swobodnie 200oC, a bezpośrednio nad paleniskiem 450oC.
Temperatura rury dymowej w zależności od konstrukcji wkładu potrafi osiągać 550oC, a w ekstremach i 900oC.

Jak PeZet napisał - 3cm izolatora może być mało żeby nie śmierdziało... i oby tylko tyle.
Mówisz że temperatura na górnej kratce nie powinna przekroczyć 80Oc.
A jak przekroczy... choćby chwilowo?
Ja CI mówię że mimo że nie powinna to może osiągnąć i 200oC.
Wtedy będzie już za późno na wmawianie sobie że miało być tak pięknie.
Link do komentarza
Budując kominki mam świadomość wszystkich przytoczonych przez Ciebie danych Jani. Mam również wiedzę, że jeśli zrobisz to tak jak napisałem, nawet w źle wykonanym kominku (200 o C z kratek) temperatura nie działa bezpośrednio na siatkę.

Poczekajmy na link, to sprawdzimy jakim warunkom odpowiadają dane PeZeta.

Chętnie odszczekam, jeśli się mylę.
Link do komentarza
Dyskusja to sól forum...

Siatka elewacyjna nie jest z plastiku. To ceramika (włókno szklane). Śladowe ilości tworzywa sztucznego używa się do jej impregnacji - bez znaczenia w dyskusji. icon_rolleyes.gif

Kupując, zwróć na to uwagę, bo może jakieś badziewie jest z plastiku i ktoś tego używa. Ja nie spotkałem.

Elewacje budynków poddawane są dużo większym obciążeniom termicznym, niż kominki. Gdyby siatka tam użyta była plastikowa, szlag by trafił wszystkie elewacje...

Poczytaj inne fora, albo wybierz się na jakieś szkolenie. Np do Trzebini pod Krakowem.
Link do komentarza
Cytat

Dyskusja to sól forum...

Siatka elewacyjna nie jest z plastiku. To ceramika (włókno szklane). Śladowe ilości tworzywa sztucznego używa się do jej impregnacji - bez znaczenia w dyskusji. icon_rolleyes.gif

Kupując, zwróć na to uwagę, bo może jakieś badziewie jest z plastiku i ktoś tego używa. Ja nie spotkałem.




Tak, tak... z tym że kółko różańcowe wzajemnej adoracji przyznając sobie + znakomicie wprowadza w błąd... wymyślając teorie o śmierdzącej przypalonej siatce....niech żyją fachowcy od jednego kominka... icon_confused.gif Edytowano przez an-bud (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
Cytat

(...) wymyślając teorie o śmierdzącej przypalonej siatce....niech żyją fachowcy od jednego kominka... icon_confused.gif



Zgadzam się z tym. Amatorzy są jak rak toczący zdrową tkankę doświadczonych profesjonalistów. Nie powinni szukać dziury w całym, zastanawiać się jak coś działa, bo tylko drażnią. Pod żadnym pozorem nie powinni samodzielnie robić niczego, na czym się nie znają, zakazane powinno być zgłębianie tajników rzemiosł przeróżnych, technik i technologii, bo sama z tego szkoda się bierze i co gorsza, odbierają chleb! Wymyślają idiotyzmy, snują bzdurne teorie, a człowiek potem musi im tłumaczyć, dlaczego nie mają racji. Argumentów używać. Przekonywać. O ile prościej byłoby, gdyby po prostu przytakiwali.
Link do komentarza
Cytat

Zgadzam się z tym. Amatorzy są jak rak toczący zdrową tkankę doświadczonych profesjonalistów. Nie powinni szukać dziury w całym, zastanawiać się jak coś działa, bo tylko drażnią. Pod żadnym pozorem nie powinni samodzielnie robić niczego, na czym się nie znają, zakazane powinno być zgłębianie tajników rzemiosł przeróżnych, technik i technologii, bo sama z tego szkoda się bierze i co gorsza, odbierają chleb! Wymyślają idiotyzmy, snują bzdurne teorie, a człowiek potem musi im tłumaczyć, dlaczego nie mają racji. Argumentów używać. Przekonywać. O ile prościej byłoby, gdyby po prostu przytakiwali.




Ciśnienie mi podnoszą te bezsensowne +... właśnie sprawdziłem... coś tam dają icon_lol.gif
Troszkę przekręcasz... może mylnie odniosłem wrażenie iż były to wypowiedzi autorytatywne ?
Link do komentarza
Czytałem, że wełna w takim zastosowaniu odpada. W swoim odczuciu czuję się przekonany do tego.
Pytanie jednak mam do was, an-bud i Pit-4, czy jest to możliwe, że wełna jest be, bo trwa walka o rynek? Na szkodliwość wełny znaleziono wszak rozwiązanie: wymagała szczelnej zabudowy, stąd taśmy i folie. Co jest złego w zastosowaniu wełny, jeśli dokładnie odetniemy ją od otoczenia?
Link do komentarza
Cytat

Mało kto nie używał.



A był inny materiał? icon_lol.gif do izolacji palenisk na początku lat 90-tych.

Cytat

Czytałem, że wełna w takim zastosowaniu odpada. W swoim odczuciu czuję się przekonany do tego.
Pytanie jednak mam do was, an-bud i Pit-4, czy jest to możliwe, że wełna jest be, bo trwa walka o rynek? Na szkodliwość wełny znaleziono wszak rozwiązanie: wymagała szczelnej zabudowy, stąd taśmy i folie. Co jest złego w zastosowaniu wełny, jeśli dokładnie odetniemy ją od otoczenia?



Trudne... ale wiem że można zrobić nawet z wełną poprawnie... przy paleniskach wentylowanych
Co Masz na myśli przez... odcięcie od otoczenia... jak ją zamkniesz to się skrystalizuje tracąc swoje właściwości. Edytowano przez an-bud (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
Moim zdaniem inne materiały są mniej problematyczne i nie tak wrażliwe na błąd w sztuce. Ten błąd to głównie brak wentylacji o której pisał An bud. Norma (przeciętny 12 kw wkład żeliwny) dla wełny to 800 cm wlatującego i 1000 cm wylatującego powietrza. Pierwszy błąd to interpretacja. Tu nie chodzi o powierzchnię kratek, lecz powierzchnię roboczą - czysty luft! Każde odstępstwo w kierunku zmniejszenia tej wentylacji, skutkuje nadmiernym podgrzaniem lepiszcza, którym sklejone są włókna wełny. Lepiszcze toksyny wydziela już od 200 o C. Taka temperatura to bagatela w kominku, bo wełna jest po tej diabelskiej stronie obudowy! Za wkładem kominkowym mamy zawsze więcej, choćbyś turbiną wentylował. Tam jest za blisko i jeszcze promieniowanie intensywne. Pytanie, czy cieniutka folia aluminiowa jest wystarczającym zabezpieczeniem? Jeśli nawet, łatwo jest ją uszkodzić. Taśma? Przecież to ona często też capi! Krzemian nie śmierdzi, szamot nie śmierdzi, wermikulit nie śmierdzi, to po co ryzykować z wełną? Tu chyba jest pies pogrzebany...
Link do komentarza
Cytat

(...) Co Masz na myśli przez... odcięcie od otoczenia (...)


Staranne obudowanie wełny folią, blachą, żeby nie pyliła. A potem dopiero obudowa stanowiąca estetyczne wykończenie, wykonana ze wszystkimi wymaganymi szykanami typu szczelina, kratki, komora dekompresyjna czy co-tam-jeszcze-musi-być.
Link do komentarza
Fajnie się dyskutuje, a miałem jeszcze się zapytać czym w komorze kominka usztywnić/przymocować rury odprowadzające ciepłe powietrze do pomieszczeń nad kominkiem. Wykorzystałem do tego rury spiro/takie mi polecono i takie są/ Rury są trzy i obawiam się, iż pod wpływem temperatury mogą zacząć się odchylać od pionu lub wyginać. Czy można je jakoś przymocować wewnątrz kominka. Myślałem o wspomnianej wcześniej taśmie wykorzystywanej do wełny. Ma ktoś jakiś pomysł.
Pozdrawiam
Link do komentarza
Cytat

Staranne obudowanie wełny folią, blachą, żeby nie pyliła. A potem dopiero obudowa stanowiąca estetyczne wykończenie, wykonana ze wszystkimi wymaganymi szykanami typu szczelina, kratki, komora dekompresyjna czy co-tam-jeszcze-musi-być.



Pylenie to pikuś, przy marnej wentylacji/chłodzeniu po czasie straci właściwości izolacyjne, blacha się nagrzewa, rozszerza, pracuje i w końcu strzela hałasując. Ale pierw wypalają się kleje gdzie najsłabsze są taśmy.
Komora dekompresyjna to wynalazek z instrukcji opakowania wełny icon_wink.gif można sobie go wsadzić w ....
Link do komentarza
"Staranne obudowanie wełny folią, blachą, żeby nie pyliła". Pomijam kwestę robocizny i kosztów, która w przypadku płyt izolacyjno konstrukcyjnych jest mniej problematyczna - nie eliminuje to wdychanie toksyn, które przy niewielkim stężeniu mogą być niewyczuwalne. Sygnałów było zbyt wiele od klientów, więc Ci co czasem robią drugi kominek icon_biggrin.gif, nie dają się już na wełnę tak powszechnie nabierać, jak to było wcześniej.
Link do komentarza
Cytat

Fajnie się dyskutuje, a miałem jeszcze się zapytać czym w komorze kominka usztywnić/przymocować rury odprowadzające ciepłe powietrze do pomieszczeń nad kominkiem. Wykorzystałem do tego rury spiro/takie mi polecono i takie są/ Rury są trzy i obawiam się, iż pod wpływem temperatury mogą zacząć się odchylać od pionu lub wyginać. Czy można je jakoś przymocować wewnątrz kominka. Myślałem o wspomnianej wcześniej taśmie wykorzystywanej do wełny. Ma ktoś jakiś pomysł.
Pozdrawiam



A co z tym icon_question.gif
Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Utwórz nowe...