Ocieplenie domu wełną

[Pit6]

Witam

Planuję rozpoczęcie budowy domu w tym roku,
Projekt indywidualny parterówki niepodpiwniczonej i z nieużytkowym poddaszem. - klasyka :-)

Ze względu na gęstą zabudowę miejską muszę zastosować na elewację wełnę skalną jako ocieplenie - przepisy ppoż .....

Ściana 2warstwowa z zalożenia - beton komórkowy plus ...no właśnie wspomniana wełna i teraz pojawia się dylemat jak to zrobić aby uzyskać jak najlepszy współczynnik U dla sciany w opcji tak systemu suchego na ruszcie jak i mokrego z tynkiem cienkowarstwowym jako wykończenie

A i oczywiście w zdroworozsądkowym budżecie he he

Dzieki za pomysly

[Solbet - beton komórkowy]

Witam.
Weźmy pod uwagę ścianę z bloczków SOLBET o grubości 24cm w klasie gęstości 500 lub 600 ocieploną wełną mineralną o współczynniku obliczenowym lambda 0,045 W/mK.
Dla poszczególnych grubości uzyska się następujący współczynnik U, wg załączone wykresu. Czerwona krzywa to ściana z bloczków o gęstości 500, natomiast niebieska to 600.

Pozdrawiam
Tomasz Rybarczyk

[Pit6]

Cytat

Witam.
Weźmy pod uwagę ścianę z bloczków SOLBET o grubości 24cm w klasie gęstości 500 lub 600 ocieploną wełną mineralną o współczynniku obliczenowym lambda 0,045 W/mK.
Dla poszczególnych grubości uzyska się następujący współczynnik U, wg załączone wykresu. Czerwona krzywa to ściana z bloczków o gęstości 500, natomiast niebieska to 600.

Pozdrawiam
Tomasz Rybarczyk

Dziękuję za informację :-)

A jak się parametr U będzie kształtował na wykresie przy zmianie wełny na :

Grubość 28 cm i współczynnik lambda 0,036

A czy bloczek o gęstości 400 nie będzie miał lepszej lambdy?

P6

[Jani_63]

Będzie... tyle że mądrą zasadą jest rozdzielenie funkcji dla poszczególnych materiałów.
Konstrukcyjny to konstrukcyjny, a izolacyjny to izolacyjny. Oczywiście ta zasada tyczy się ścian 2W i 3W.

[Solbet - beton komórkowy]

Cytat

Dziękuję za informację :-)

A jak się parametr U będzie kształtował na wykresie przy zmianie wełny na :

Grubość 28 cm i współczynnik lambda 0,036

A czy bloczek o gęstości 400 nie będzie miał lepszej lambdy?

P6

Witam.
W załączeniu obliczenia dla ścian 24cm o gęstości 400, 500 i 600 ocieplonej wełną o wsp. obliczeniowym lambda 0,036W/mK.
Z wykresu widać wyraźnie, że od grubości około 16 cm zysk z "pogrubiania" ocieplenia jest niewielki.

[PeZet]

Cytat

Z wykresu widać wyraźnie, że od grubości około 16 cm zysk z "pogrubiania" ocieplenia jest niewielki.

I wtedy warto porównać ceny kupna materiału grubości 16cm i 20cm, bo może się okazać, że dopłata za niestandardowy wymiar jest zbędnym wydatkiem.

[Solbet - beton komórkowy]

Dokładnie o to chodzi, o czym wspomina PeZet, by sobie tę sprawę uświadomić.

Pozdrawiam
Tomasz Rybarczyk

[Pit6]

W pełni zdaję sobie z powyższego sprawe i dlatego chce podjąć decyzję jako czlowiek zdrowy na ciele i umysle a nie jako maniak miejsc po przecinku

Zostanę zapewne przy 20 cm :-)

Temat dla mnie wazny gdyz zamierzam ogrzewac dom pradem akumulacyjnie a do tego mieszkam w 4 strefie przemarzania

[PeZet]

Pit6, tak też i ja zrobiłem, dokładnie tak, jak piszesz. Kupiłem 20cm, bo bardziej się kalkulowało.
A zestawienia zaprezentowane przez Tomasza osobiście robiłem na piechotę, odnośnie styropianu, a wyniki doprowadziły mnie do podobnych Twoim wniosków.
Mam na ścianie 20cm ocieplenia i jest git.

[Pit6]

Cytat

Pit6, tak też i ja zrobiłem, dokładnie tak, jak piszesz. Kupiłem 20cm, bo bardziej się kalkulowało.
A zestawienia zaprezentowane przez Tomasza osobiście robiłem na piechotę, odnośnie styropianu, a wyniki doprowadziły mnie do podobnych Twoim wniosków.
Mam na ścianie 20cm ocieplenia i jest git.

PeZet dzieki za slowo utwierdzajace ze nie mysle glupio
Akurat musze przyzanc iz forum czytam od dawna a Twoj dziennik to byl jeden z pierwszych jakie przeczytalem

Przepraszam za brak polskich zankow pisze z tabletu i szybciej jest BEZ nich.

Ja nawet pokusilem sie juz o OZC przygotowane przez ASOLTA znanego blizej i dalej jako pewien punkt wyjscia do dalszych przemyslen i co za tym idzie decyzji...

[PeZet]

Ooo, Panie, Asolt to krótko mówiąc potęga. Uważam że bardzo dobrze zrobiłeś. Masz dzięki niemu naprawdę konkretny i rzetelny punkt odniesienia.
Ja walczyłem z OZC samodzielnie i chyba tylko psim swędem mi się upiekło, bo nie dowierzając własnym wyliczeniom robiłem poprawkę "na błąd". Bajbaga mnie ukierunkował.

[prezes413]

Cytat

Witam.
W załączeniu obliczenia dla ścian 24cm o gęstości 400, 500 i 600 ocieplonej wełną o wsp. obliczeniowym lambda 0,036W/mK.
Z wykresu widać wyraźnie, że od grubości około 16 cm zysk z "pogrubiania" ocieplenia jest niewielki.

Panie Tomaszu a jaki będzie współczynnik dla ściany 1 warstwowej zbudowanej z porotherm 44 si z zastosowaniem ciepłej zaprawy gdybym dał dodatkowo 5 cm wełny a jaki dla 8 cm wełny?

[so_slow]

Cytat

Panie Tomaszu a jaki będzie współczynnik dla ściany 1 warstwowej zbudowanej z porotherm 44 si z zastosowaniem ciepłej zaprawy gdybym dał dodatkowo 5 cm wełny a jaki dla 8 cm wełny?

Przy założeniu że będziesz budował z "nowego" porothermu 44 (tego z U=0,21). To przy dołożeniu jest 5-8 cm zejdziesz max do 0,15-0,18...

[prezes413]

Cytat

Przy założeniu że będziesz budował z "nowego" porothermu 44 (tego z U=0,21). To przy dołożeniu jest 5-8 cm zejdziesz max do 0,15-0,18...

Dzięki za odpowiedz ale będę budował z porotherm 44si gdzie u=0,26 wtedy jakie u będzie? Edytowano 18 stycznia 2014 przez prezes413 (zobacz historię edycji)

[Jani_63]

Cytat

jaki będzie współczynnik dla ściany 1 warstwowej zbudowanej z porotherm 44 si z zastosowaniem ciepłej zaprawy gdybym dał dodatkowo 5 cm wełny a jaki dla 8 cm wełny?

Tylko to już nie jest/nie będzie ściana 1W tylko ściana 2W.
A logika, doświadczenie jak i ekonomia podpowiada, że w przypadku ściany 2W rozdziela się (należy rozdzielić) funkcje między składowe ściany.
Materiał konstrukcyjny ma być materiałem konstrukcyjnym, a izolacja izolacją.
Ścianę tej samej grubości (>50cm) można postawić taniej/łatwiej, a parametry izolacyjne, akumulacyjne i akustyczne będą zdecydowanie lepsze przy wykorzystaniu np. materiałów materiałów o dużej gęstości.

[huncwot]

Cytat

Tylko to już nie jest/nie będzie ściana 1W tylko ściana 2W.
A logika, doświadczenie jak i ekonomia podpowiada, że w przypadku ściany 2W rozdziela się (należy rozdzielić) funkcje między składowe ściany.
Materiał konstrukcyjny ma być materiałem konstrukcyjnym, a izolacja izolacją.
Ścianę tej samej grubości (>50cm) można postawić taniej/łatwiej, a parametry izolacyjne, akumulacyjne i akustyczne będą zdecydowanie lepsze przy wykorzystaniu np. materiałów materiałów o dużej gęstości.

Zgoda, ale nie do końca. Całkowite rozdzielenie funkcji warstw ściany można sobie zafundować w ścianie 3W. Moim zdaniem wełna czy styropian to są zbyt delikatne materiały żeby były jedyną izolacją termiczną. Głupie uszkodzenie elewacji (mój wujek kiedyś wjechał lekko autem w wełnę - popękała jakby była z gipsu) i robi się jeden wielki mostek termiczny. Dlatego bezpieczniej jeśli sama warstwa nośna też ma własności termiczne. Masz np. Porotherm 30 cm, do tego wystarczy ci 15 cm izo i spokojnie mieścisz się w aktualnych normach izolacyjności termicznej.

[wieslawl]

Cytat

W założeniu wiatroizolacja chroni również przed przenikaniem wody, ale nie może być narażona na promieniowanie słoneczne. Z opisu nie można wywnioskować jaka idea przyświecała takiemu rozwiązaniu - gdzie te łaty, co je przykrywa?

A może tzw izolacja natryskowa? Jest to technologia popularna np w UK. Coraz częściej spotykana jest również w Polsce. Zalety to przede wszystkim brak mostów technicznych, przez które ucieka najwięcej energii cieplnej. Poza tym jest trwała i można ją zastosować właściwie wszędzie.

[Jani_63]

Taa, według pianowców to piana jest antidotum już nie na mostki cieplne tylko mosty termiczne które to podobno występują zawsze i wszędzie jeśli się piany nie użyje.
Marketing zaczyna przechodzić sam siebie.

Cytat

Moim zdaniem wełna czy styropian to są zbyt delikatne materiały żeby były jedyną izolacją termiczną. Głupie uszkodzenie elewacji (mój wujek kiedyś wjechał lekko autem w wełnę - popękała jakby była z gipsu) i robi się jeden wielki mostek termiczny.
Dlatego bezpieczniej jeśli sama warstwa nośna też ma własności termiczne.

Też widziałem kiedyś jak w ścianę domu wjechał delikatnie autobus, i powiem Ci że całą ścianę 3W też szlak trafił.
I to tak dokładnie że po usunięciu autobusu właściciele mieli dodatkowe wyjście na paving.
Przed takimi ekstremalnymi/jednostkowymi przypadkami to chroni jedynie gruby żelbet, a nie 300mm cegiełka pusta w środku jak sugerujesz.