jaki komin wybrac

[jancio36]

Witam.
ZASTANAWIAM SIĘ JAKI KOMIN WYBRAĆ,TRADYCYJNY CZY SYSTEMOWY.W PROJEKCIE MAM KOMIN TRADYCYJNY,JEST ON NA ŚRODKU ŁAWY I WBUDOWANY JEST W SCIANE NOŚNĄ TAK ŻE WYSTAJE Z JEDNEJ STONY,OCZYWIŚCIE ŁAWA JEST W TYM MIEJSCU POSZERZONA JAKO STOPA FUNDAMENTOWA OKOŁO 20 CM.
MAM PYTANKO ,JAKBYM CHCIAŁ ZROBIĆ KOMIN SYSTEMOWY ,TO CZY MUSZE KONIECZNIE,BUDOWAĆ KOMIN PRZY ŚCIANIE CZY TEŻ MOGE GO WBUDOWAĆ W ŚCIANE.BO JAK JEST KONIECZNE WYBUDOWAĆ GO OBOK ŚCIANY TO JEST U MNIE ZA MAŁA STOPA FUNDAMENTOWA- 20 CM , A POTRZEBA JAKIEŚ 40 CM KOMIN SYSTEMOWY MA 36 CM.

MOŻE KTOŚ MI DORADZI JAK ROZWIĄZAĆ TEN PROBLEM.
Z GÓRY DZIĘKI ZA POMOC.

[Gość mhtyl]

Ta ściana to nośna czy działowa? Jeżeli działowa to komin systemowy może być przedłużeniem ściany a jeżeli nośna to raczej powinien być od dylatowany od ściany .Ja mam systemowy połączony ze ścianą działową, od strony łazienki licuje równo a od strony kotłowni jest uskok ,ale to w niczym nie przeszkadza .

[jancio36]

Cytat

Witam.
ZASTANAWIAM SIĘ JAKI KOMIN WYBRAĆ,TRADYCYJNY CZY SYSTEMOWY.W PROJEKCIE MAM KOMIN TRADYCYJNY,JEST ON NA ŚRODKU ŁAWY I WBUDOWANY JEST W SCIANE NOŚNĄ TAK ŻE WYSTAJE Z JEDNEJ STONY,OCZYWIŚCIE ŁAWA JEST W TYM MIEJSCU POSZERZONA JAKO STOPA FUNDAMENTOWA OKOŁO 20 CM.
MAM PYTANKO ,JAKBYM CHCIAŁ ZROBIĆ KOMIN SYSTEMOWY ,TO CZY MUSZE KONIECZNIE,BUDOWAĆ KOMIN PRZY ŚCIANIE CZY TEŻ MOGE GO WBUDOWAĆ W ŚCIANE.BO JAK JEST KONIECZNE WYBUDOWAĆ GO OBOK ŚCIANY TO JEST U MNIE ZA MAŁA STOPA FUNDAMENTOWA- 20 CM , A POTRZEBA JAKIEŚ 40 CM KOMIN SYSTEMOWY MA 36 CM.

MOŻE KTOŚ MI DORADZI JAK ROZWIĄZAĆ TEN PROBLEM.
Z GÓRY DZIĘKI ZA POMOC.

tt

Cytat

Witam.
ZASTANAWIAM SIĘ JAKI KOMIN WYBRAĆ,TRADYCYJNY CZY SYSTEMOWY.W PROJEKCIE MAM KOMIN TRADYCYJNY,JEST ON NA ŚRODKU ŁAWY I WBUDOWANY JEST W SCIANE NOŚNĄ TAK ŻE WYSTAJE Z JEDNEJ STONY,OCZYWIŚCIE ŁAWA JEST W TYM MIEJSCU POSZERZONA JAKO STOPA FUNDAMENTOWA OKOŁO 20 CM.
MAM PYTANKO ,JAKBYM CHCIAŁ ZROBIĆ KOMIN SYSTEMOWY ,TO CZY MUSZE KONIECZNIE,BUDOWAĆ KOMIN PRZY ŚCIANIE CZY TEŻ MOGE GO WBUDOWAĆ W ŚCIANE.BO JAK JEST KONIECZNE WYBUDOWAĆ GO OBOK ŚCIANY TO JEST U MNIE ZA MAŁA STOPA FUNDAMENTOWA- 20 CM , A POTRZEBA JAKIEŚ 40 CM KOMIN SYSTEMOWY MA 36 CM.

MOŻE KTOŚ MI DORADZI JAK ROZWIĄZAĆ TEN PROBLEM.
Z GÓRY DZIĘKI ZA POMOC.

NIESTETY JEST TOŚCIANA NOŚNA.NA RAZIE MAM STAN ZERO I ZALANĄPIERWSZĄ POSADZKĘ, W CHWILI OBECNEJ MOGĘ JESZCZE WYKUĆ TROCHE POSADZKI , WYKOPAĆ I ZALAC DODATKOWĄ STOPĘ FUNDAMENTOWĄ,CHYBA TAK BEDZIE NAJLEPIEJ.

[retrofood]

Caps Lock Ci się zaciął.

[Gość mhtyl]

Cytat

tt


NIESTETY JEST TOŚCIANA NOŚNA.NA RAZIE MAM STAN ZERO I ZALANĄPIERWSZĄ POSADZKĘ, W CHWILI OBECNEJ MOGĘ JESZCZE WYKUĆ TROCHE POSADZKI , WYKOPAĆ I ZALAC DODATKOWĄ STOPĘ FUNDAMENTOWĄ,CHYBA TAK BEDZIE NAJLEPIEJ.

Rozwal ślepą pogłęb i zalej,możesz dla wzmocnienia trochę stali wrzucić, tak dla świętego spokoju
Trochę Ci to pisanie nie wychodzi, popraw sie

[Slav.]

Podepnę się do tematu. Mam wymurowany komin z cegły pełnej a w środku wkład kamionkowy, który owinięty jest jakimś żaroodpornym materiałem. Reszta wolnej przestrzeni zawalona jest wapienna zaprawą. Wiem, że taka metoda nie jest dobra ale tak wyszło.

Teraz planuje dalszą część budowy komina ( poddasze i nad dach) Czy owijać wkład wełną ? ale skoro nie ma kanałów wentylacyjnych to czy będzie to sensowne. Czy zrobić jak wcześniej ?

[Slav.]

Cytat

Podepnę się do tematu. Mam wymurowany komin z cegły pełnej a w środku wkład kamionkowy, który owinięty jest jakimś żaroodpornym materiałem. Reszta wolnej przestrzeni zawalona jest wapienna zaprawą. Wiem, że taka metoda nie jest dobra ale tak wyszło.

Teraz planuje dalszą część budowy komina ( poddasze i nad dach) Czy owijać wkład wełną ? ale skoro nie ma kanałów wentylacyjnych to czy będzie to sensowne. Czy zrobić jak wcześniej ?

Nikt nie ma pomysłu ?

[Zainteresowany200]

Polecałbym wybór komina tradycyjnego.

[Gość mhtyl]

Czyli jakiego ?

[MrTomo]

Cytat

Nikt nie ma pomysłu ?

Nie wiem czemu tak kombinujesz. Wg. mnie podnosisz koszt komina. Cegła pełna na wymurowanie komina będzie chyba droższa od gotowych betonowych kształtek.
Skoro jednak tak robisz to jak najbardziej ocieplaj wkład wełną.
Zwłaszcza ponad dachem i w miejscach nieocieplonych pod dachem.

[17remi58]

Cytat

Witam.
ZASTANAWIAM SIĘ JAKI KOMIN WYBRAĆ,TRADYCYJNY CZY SYSTEMOWY.W PROJEKCIE MAM KOMIN TRADYCYJNY,JEST ON NA ŚRODKU ŁAWY I WBUDOWANY JEST W SCIANE NOŚNĄ TAK ŻE WYSTAJE Z JEDNEJ STONY,OCZYWIŚCIE ŁAWA JEST W TYM MIEJSCU POSZERZONA JAKO STOPA FUNDAMENTOWA OKOŁO 20 CM.
MAM PYTANKO ,JAKBYM CHCIAŁ ZROBIĆ KOMIN SYSTEMOWY ,TO CZY MUSZE KONIECZNIE,BUDOWAĆ KOMIN PRZY ŚCIANIE CZY TEŻ MOGE GO WBUDOWAĆ W ŚCIANE.BO JAK JEST KONIECZNE WYBUDOWAĆ GO OBOK ŚCIANY TO JEST U MNIE ZA MAŁA STOPA FUNDAMENTOWA- 20 CM , A POTRZEBA JAKIEŚ 40 CM KOMIN SYSTEMOWY MA 36 CM.

MOŻE KTOŚ MI DORADZI JAK ROZWIĄZAĆ TEN PROBLEM.
Z GÓRY DZIĘKI ZA POMOC.

Przede wszystkim odpowiedz Kolego na pytanie do czego ten komin ma Tobie służyć. To znaczy jaki chcesz zastosować kocioł gdyż zupełnie inne są wymogi co komina dla spalin z kotła olejowego, kotła opalanego paliwem stałym a zupełnie inne do gazowego a może zastanów się nad kotłem gazowym kondensacyjnym dla którego możesz spaliny wyprowadzić przez ścianę kotłowni na zewnątrz i wtedy rezygnujesz całkowicie z komina spalinowego.

[Slav.]

Cytat

Nie wiem czemu tak kombinujesz. Wg. mnie podnosisz koszt komina. Cegła pełna na wymurowanie komina będzie chyba droższa od gotowych betonowych kształtek.
Skoro jednak tak robisz to jak najbardziej ocieplaj wkład wełną.
Zwłaszcza ponad dachem i w miejscach nieocieplonych pod dachem.

Połowa komina już jest wybudowana ( budowałem na raty - według swojego budżetu).

Odnośnie ocieplania - jeżeli dam otulinę z wełny na wkład kamionkowy jako izolator i prowadnica to jak to będzie zachowywało się za klika lat skoro w tego typu kominach nie mam otworów wentylacyjnych ? ( tak jak jest to w systemowych)

[MrTomo]

Cytat

Połowa komina już jest wybudowana ( budowałem na raty - według swojego budżetu).

Odnośnie ocieplania - jeżeli dam otulinę z wełny na wkład kamionkowy jako izolator i prowadnica to jak to będzie zachowywało się za klika lat skoro w tego typu kominach nie mam otworów wentylacyjnych ? ( tak jak jest to w systemowych)

Ja w swoim kominie systemowym nie mam żadnych otworów wentylacyjnych do wentylowania wełny.
Nie wiem o jakich otworach mówisz .

[Gość mhtyl]

Cytat

Połowa komina już jest wybudowana ( budowałem na raty - według swojego budżetu).

Odnośnie ocieplania - jeżeli dam otulinę z wełny na wkład kamionkowy jako izolator i prowadnica to jak to będzie zachowywało się za klika lat skoro w tego typu kominach nie mam otworów wentylacyjnych ? ( tak jak jest to w systemowych)

A cóż się może stać? Wełna jest po to aby ocieplić wkład,i wełna zawsze będzie sucha jeżeli o to się martwisz bo będzie grzana od wkładu. Masz na pewno na myśli otwory po bokach w obudowie wkładu.Co niektóre systemy mają, a niektóre nie i to jest prawidłowe.

[MrTomo]

I dodam, ze otwory te potrzebne są właściwie ponad dachem, aby włożyć w nie zbrojenie w celu wzmocnienia komina.
Na Twoim miejscu kupiłbym gotowy zestaw, chyba że masz już wkłady.
Jeszcze a propos wentylacji - co to za komin - z kotłowni?
Masz tam osobny kanał wentylacyjny? Edytowano 12 lutego 2013 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

I dodam, ze otwory te potrzebne są właściwie ponad dachem, aby włożyć w nie zbrojenie w celu wzmocnienia komina.

Te otwory o których piszesz to są w każdym pustaku a mi chodzi o jakby poszerzenie otworu w środku pustaka tam gdzie wchodzi wełna.

[17remi58]

Cytat

I dodam, ze otwory te potrzebne są właściwie ponad dachem, aby włożyć w nie zbrojenie w celu wzmocnienia komina.
Na Twoim miejscu kupiłbym gotowy zestaw, chyba że masz już wkłady.
Jeszcze a propos wentylacji - co to za komin - z kotłowni?
Masz tam osobny kanał wentylacyjny?

W kominach systemowych ocieplanych istnieją dwa rodzaje otworów. Jedne jak stwierdził 'MrTomo' służą do wstawienia prętów zbrojeniowych w celu usztywnienia komina. Natomiast drugi rodzaj jest to tzw. system przewietrzania komina i służy do odprowadzenia wilgoci przedostającej się z komina na skutek dyfuzji. Wiadomo komin ocieplony jest wełną i gdyby tej wilgoci nie odprowadzać to wełna nasiąknie wodą jak gąbka , wtedy raz że żadna izolacja nie istnieje a dwa jeśli komin jest prowadzony wewnątrz budynku to po pewnym czasie będziemy mieć problem z wilgocią na ścianie kominowej. Ten temat dosyć dobrze jest rozwinięty na stronach producentów kominów systemowych. Ale jak widać z niektórych postów to inwestorzy wydając niemałe kwoty na w/w kominy absolutnie nie znają tematu wide wpis ' u mnie te kanały są zarzucone zaprawą'. A w instrukcji montażu producentów uwagi typu do zakończenia i zakrycia komina czapką bezwzględnie pilnować aby izolacja komina NIE ZAMOKŁA. Ciekawe czy pozwolilibyście aby na ułożoną izolację typu wełna mineralna na stropie wykonawca wylał Wam kila wiader wody. Zapewne nie

Cytat

A cóż się może stać? Wełna jest po to aby ocieplić wkład,i wełna zawsze będzie sucha jeżeli o to się martwisz bo będzie grzana od wkładu. Masz na pewno na myśli otwory po bokach w obudowie wkładu.Co niektóre systemy mają, a niektóre nie i to jest prawidłowe.

No cóż nie do końca mogę się z Tobą zgodzić otóż w kotłach niskotemperaturowych przy niskiej temperaturze spalin kondensacja występuje już na ściankach wewnętrznych komina a co za tym idzie jest tam sporo wilgoci. W czasie przerw w pracy kotła wewnętrzna część komina oziębia się i następuje zjawisko dyfuzji wilgoci przez ścianki komina do warstwy ocieplenia tak że nie zawsze będzie ona sucha jak twierdzisz. Dlatego w systemach kominów dla kotłów niskotemperaturowych producenci wprowadzili system przewietrzania komina.

[Gość mhtyl]

Cytat

No cóż nie do końca mogę się z Tobą zgodzić otóż w kotłach niskotemperaturowych przy niskiej temperaturze spalin kondensacja występuje już na ściankach wewnętrznych komina a co za tym idzie jest tam sporo wilgoci. W czasie przerw w pracy kotła wewnętrzna część komina oziębia się i następuje zjawisko dyfuzji wilgoci przez ścianki komina do warstwy ocieplenia tak że nie zawsze będzie ona sucha jak twierdzisz. Dlatego w systemach kominów dla kotłów niskotemperaturowych producenci wprowadzili system przewietrzania komina.

Tak może być ,ale nie musi Są systemy kominowe gdzie nie ma tego kanału wentylacyjnego i producent daje kilkadziesiąt lat gwarancji (mam taki w domu,nie będę podawał producenta ale jak ktoś chce podam) i mowa tu o kominie do kotłów niskotemperaturowych na paliwo stałe. Tak wiec zjawisko które opisujesz mimo tego że występuje nie jest zagrożeniem dla obudowy komina.

[Slav.]

Cytat

Tak może być ,ale nie musi

A jak będzie?

Dokładnie miałem na myśli otwory przewietrzające , dodam,że komin idzie w ścianie bocznej - co prawda będzie ocieplony do ściany szczytowe ale poza dachem już nie.

[Gość mhtyl]

Cytat

A jak będzie?

Dokładnie miałem na myśli otwory przewietrzające , dodam,że komin idzie w ścianie bocznej - co prawda będzie ocieplony do ściany szczytowe ale poza dachem już nie.

Jeżeli wełna nie będzie moknąć od warunków zewnętrznych to warunki wewnętrzne nie grożą (nie są zagrożeniem w takim stopniu aby coś złego się działo). Powiem tak, nie jeden system kominowy nie ma tych otworów i funkcjonuje.
Poza dachem jak będzie wszytko zrobione ze sztuka budowlaną to nie ma obawy o komin.

[Slav.]

Cytat

Jeżeli wełna nie będzie moknąć od warunków zewnętrznych to warunki wewnętrzne nie grożą (nie są zagrożeniem w takim stopniu aby coś złego się działo). Powiem tak, nie jeden system kominowy nie ma tych otworów i funkcjonuje.
Poza dachem jak będzie wszytko zrobione ze sztuka budowlaną to nie ma obawy o komin.

Zwykła wełna skalna może być ?

[MrTomo]

Zwykłą wełna się nie nadaje. To musi być wełna mineralna do izolacji kominów
(odporna na temperaturę)
np. popatrz tutaj:
http://www.icmarket.pl/welny-mineralne-wel...8_380_2792.html Edytowano 15 lutego 2013 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

Zwykła wełna skalna może być ?

Wena w płytach a nie z rolki. Wełna z folią aluminiową daje się do kominków,do komina to zbyteczny wydatek.
Każda wełna jest odporna na temperaturę

[Slav.]

Cytat

Zwykłą wełna się nie nadaje. To musi być wełna mineralna do izolacji kominów
(odporna na temperaturę)
np. popatrz tutaj:
http://www.icmarket.pl/welny-mineralne-wel...8_380_2792.html

A dlaczego się nie nadaje ?

Cytat

Wena w płytach a nie z rolki. Wełna z folią aluminiową daje się do kominków,do komina to zbyteczny wydatek.
Każda wełna jest odporna na temperaturę

Dlaczego nie można dać tej z rolki ?

[MrTomo]

Cytat

A dlaczego się nie nadaje ?

A dlatego, ze w kominie może dojść do zapłonu sadzy, i wtedy zwykła wełna może się stopić.

[Gość mhtyl]

Cytat

Dlaczego nie można dać tej z rolki ?

Bo jej nie ułożysz między wkładem kominowym a obudową. Z rolki oczywiście wciśniesz,ale będzie pozgniatana jak ciasto na makaron I z płyty jest przede wszystkim gęściejsza.

[Slav.]

Cytat

A dlatego, ze w kominie może dojść do zapłonu sadzy, i wtedy zwykła wełna może się stopić.

Wełna skalna ma odporność do 1000 st C.

Cytat

Bo jej nie ułożysz między wkładem kominowym a obudową. Z rolki oczywiście wciśniesz,ale będzie pozgniatana jak ciasto na makaron I z płyty jest przede wszystkim gęściejsza.

Owinę wkład na tzw. zakładkę. Miejsca miedzy wkładem a cegłą mam wystarczająco. Więc problem widzisz tylko w sposobie jej montażu ?

[Gość mhtyl]

Cytat

Wełna skalna ma odporność do 1000 st C.




Owinę wkład na tzw. zakładkę. Miejsca miedzy wkładem a cegłą mam wystarczająco. Więc problem widzisz tylko w sposobie jej montażu ?

Jak już pisałem ,wełna jest nie palna,chyba żebyś ja palnikiem acetylenem potraktował to może by się stopiła.
Montowałeś już kiedyś komin? Po mojemu to wkładasz najpierw wkład ceramiczny na kit a potem wciskasz wełnę. Mowa tu a systemowym kominie ,i tam między wkładem a obudową nie jest za dużo miejsca aby sobie pozwolić na takie coś jak Ty piszesz. Wełna tez w jakimś sensie stabilizuje wkład więc jakby nie patrzeć to ktoś o tym pomyślał ,że dał wełnę z płyty a nie z rolki.

[MrTomo]

Cytat

Wełna skalna ma odporność do 1000 st C.

Oczywiście.
Być może nigdy nie zapalą Ci się sadze w kominie.

Zobacz np. tutaj:

http://www.instalator.pl/index.php?option=...158&lang=pl

.."W trakcie pożaru sadzy temperatura w kominie wzrasta do ponad 1000oC. Zjawisko to może trwać nawet do kilku godzin w zależności od nagromadzonych osadów sadzy. .."

Może to dmuchanie na zimne.
Ja zastosowałbym odpowiednią do tego celu wełnę.

A tak w ogóle to komin to nie byle co, i nie bawiłbym się w jakieś "może tak albo tak" tylko kupiłbym gotowy komin systemowy, który miałby wszystko to, co ma być.
Na czym chcesz zaoszczędzić?

Mój sąsiad np. postawił szeroki komin z cegły, wstawił w środek rury fi 200 z pcv i zalał całość betonem ... !!
Gdzie tu logika?

PS
Robiąc tak jak robisz nie masz najmniejszej gwarancji, w przypadku jakiegoś defektu (np. pęknięcia wkładu) Edytowano 16 lutego 2013 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[Slav.]

Cytat

Jak już pisałem ,wełna jest nie palna,chyba żebyś ja palnikiem acetylenem potraktował to może by się stopiła.
Montowałeś już kiedyś komin? Po mojemu to wkładasz najpierw wkład ceramiczny na kit a potem wciskasz wełnę. Mowa tu a systemowym kominie ,i tam między wkładem a obudową nie jest za dużo miejsca aby sobie pozwolić na takie coś jak Ty piszesz. Wełna tez w jakimś sensie stabilizuje wkład więc jakby nie patrzeć to ktoś o tym pomyślał ,że dał wełnę z płyty a nie z rolki.

Byłem przy montażu kominów systemowych i faktycznie tam taka"operacja" by nie przeszła. Tylko ja nie mam kominu systemowego ale z cegły i te wymiary są zmienione.

Cytat

Oczywiście.
Być może nigdy nie zapalą Ci się sadze w kominie.

Zobacz np. tutaj:

http://www.instalator.pl/index.php?option=...158&lang=pl

.."W trakcie pożaru sadzy temperatura w kominie wzrasta do ponad 1000oC. Zjawisko to może trwać nawet do kilku godzin w zależności od nagromadzonych osadów sadzy. .."

Może to dmuchanie na zimne.
Ja zastosowałbym odpowiednią do tego celu wełnę.

A tak w ogóle to komin to nie byle co, i nie bawiłbym się w jakieś "może tak albo tak" tylko kupiłbym gotowy komin systemowy, który miałby wszystko to, co ma być.
Na czym chcesz zaoszczędzić?

Mój sąsiad np. postawił szeroki komin z cegły, wstawił w środek rury fi 200 z pcv i zalał całość betonem ... !!
Gdzie tu logika?

znalazłem też info. że wełna topi się dopiero przyt temp. 1400 st.C

Powiedzmy,że na 30 te urodziny dostałem prezent w postaci 6 palet cegły pełnej i nie interesują mnie już kominy systemowe.


Jednak producenci podają,że temp. topnienia wełny skalnej to +1000 stC Edytowano 16 lutego 2013 przez Slav. (zobacz historię edycji)

[Sebastian-7]

Proszę o poradę w kwestii wyboru systemu kominowego dla budynku jednorodzinnego (ok 150m kw.) Przewidywana instalacja grzewcza to; podstawowa - gazowy piec dwufunkcyjne + kominek z płaszczem wodnym + solary , wentylacja tradycyjna tzn. grawitacyjna. Proszę o podpowiedzi kwestii wyboru rozwiązania w tym temacie. Z góry dziękuję

[mark33]

Polecam kominy JAWAR. Produkują kominy nowoczesną technologią a są polską firmą dzięki czemu cena jest niższa.

[Gość mhtyl]

Cytat

Polecam kominy JAWAR. Produkują kominy nowoczesną technologią a są polską firmą dzięki czemu cena jest niższa.

Co do ceny to bym podyskutował czy faktycznie jest niska w stosunku do innych producentów.