ocieplenie wokół komina

[lukalo]

Witam

Ocieplam dach, który przylega do ściany z kominem z przewodami dymnymi.
Przy samym komine obniżam sufit na wieszakach.
CZy mogę obłożyć sam komin i sciane wokół niego wełną mineralną (paroc UNS 37).
Pomiędzy więźbą a kominm jest odstęp kilka cm, czy tam też napchać wełny (zaznaczyłem na zdjęciach strzałkami).
Komin jest otynkowany , ale w miejscach wokół więźby tynk ze względu na gorszy dostęp może być mniej dokładnie położony , wełna jest niepalna dodatkowo kamienna.
Czy sama wełna będzie stanowić dodatkową ochronę przeciwpożarową dla więźby?

To miejsce chcę ocieplić ponieważ za tym fragmentem ściany jest pokój na poddaszu i chcę zniwelować mostek termiczny.

Edytowano 21 września 2012 przez lukalo (zobacz historię edycji)

[Jani_63]

Możesz spokojnie użyć tej wełny.
Wełna skalna ma temperaturę topnienia ~1400 oC, a więc wyższą o około 400 stopni od wełny szklanej.
Przy takich parametrach będzie stanowiła dodatkową barierę ogniową (EI 90).
Ważne żeby sam komin był szczelny i nie dochodziło do jakiś przecieków podczas eksploatacji, bo zdaje się to komin murowany a nie systemowy.

[lukalo]

Cytat

Możesz spokojnie użyć tej wełny.
Wełna skalna ma temperaturę topnienia ~1400 oC, a więc wyższą o około 400 stopni od wełny szklanej.
Przy takich parametrach będzie stanowiła dodatkową barierę ogniową (EI 90).
Ważne żeby sam komin był szczelny i nie dochodziło do jakiś przecieków podczas eksploatacji, bo zdaje się to komin murowany a nie systemowy.

zgadza się to komin murowany z tynkim gipsowym (tylko jeden fragment cementowo wapienny-miejsce odsłonięte po wycięciu elementu drewnianego)
kopiłem też płytę wełny z warstwą alu do ocieplania kominków. czy ona będzie lepsza?
stroną aluminiową dawać do komina a wełnę do drewna? czy odwrotnie.
CZy pomiędzy więźbę a komin (szczelina kilka cm) też upchać wełny czy lepsza wolna przestrzeń?

[lukalo]

podpowiecie mi z tą wełną

[Jani_63]

Ekran alu na wełnie w tym przypadku właściwie nic nie daje... no może będzie to bardziej estetycznie wyglądało jeśli będzie na zewnątrz i wełna nie będzie pylić.
W kapie kominka panują zupełnie inne temperatury niż na powierzchni komina murowanego.
Z kolei skierowany w stronę komina może ulec całkowitemu zniszczeniu w przypadku przecieków kondensatu jeśli to komin do odprowadzania spalin z kotła węglowego.
Tylko w momencie kiedy pojawią się już przecieki, to trwałość tego ekranu będzie Twoim najmniejszym problemem.

Odniosłem wrażenie że chcesz komin całkowicie zaizolować dodatkowo uzyskując ochronę p-poż.
Skąd więc te dylematy związane z izolacją przestrzeni między kominem a więźbą?
Zrób to raz i porządnie albo nie rób wcale.

[lukalo]

Cytat

Ekran alu na wełnie w tym przypadku właściwie nic nie daje... no może będzie to bardziej estetycznie wyglądało jeśli będzie na zewnątrz i wełna nie będzie pylić.
W kapie kominka panują zupełnie inne temperatury niż na powierzchni komina murowanego.
Z kolei skierowany w stronę komina może ulec całkowitemu zniszczeniu w przypadku przecieków kondensatu jeśli to komin do odprowadzania spalin z kotła węglowego.
Tylko w momencie kiedy pojawią się już przecieki, to trwałość tego ekranu będzie Twoim najmniejszym problemem.

Odniosłem wrażenie że chcesz komin całkowicie zaizolować dodatkowo uzyskując ochronę p-poż.
Skąd więc te dylematy związane z izolacją przestrzeni między kominem a więźbą?
Zrób to raz i porządnie albo nie rób wcale.

zaizolować chcę tylko ten fragment komina na wysokości którego jest więźba (aby w razie czego zabezpieczyć więźbę). Wszystko to znajdzie się powyżej sufitu podwieszanego, więc bedzie niewidoczne.
Zastanawiam się czy upchać między więźbę a komin wełnę bo nie wiem czy lepiej dać tam wełnę czy ma pozostać wolna przestrzeń.

Rozumiem, że przy kominku panują znaczne wyższe temperatury.

Chcę zastosować tą wełnę do kominka bo ona wytrzymuję pracę w temp 600 stopni a ta do ociepleńdachu pewnie niższą.

Co miałeś na myśli zrób to raz a porządnie?- jak wg Ciebie powinienem to prawidłowo zrobić

[Jani_63]

Komin jest zawsze mostkiem cieplnym. Bierzesz się za jego ocieplenie/izolację, to zrób to porządnie, a nie kombinuj metr w te, metr we wte.
Rozumiem że powyżej K-G nie widać, ale to nie znaczy że tam się nie będzie wychładzał.

[lukalo]

chcę ocieplić ten fragment komina nad zabudowąz nidy (profile widać na zdjęciach ) ko 0.5m
Reszta komina znajduje sie w kotłowni a tam będzie ciepło wiec nie ocielam

A może wiesz czy w kotłowni trzeba dawać folię paroizolacyjną?
Folia ta jest palna (klasa palności E lub F), a robię sufit niepalny (chociaż rigips i lafarge w ogniodpornych zabudowach stosują takie rozwiązania).

Co z połączeniem takiej folli z kominem????
Normalnie bym się tym nie przejmował na poddaszu ale tutaj sufit będzie 2,8m czyli trochę więcej niż 1m nad czopuchem Edytowano 23 września 2012 przez lukalo (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Witam,

Po co stwarzać sobie sztuczne problemy? Belki dachowe są za blisko komina i trzeba je "odizolować" wciskając wełnę mineralną. Reszta nie ma żadnego znaczenia, a o zabezpieczeniu przed pożarem decyduje przede wszystkim systematyczne usuwanie sadzy.

[lukalo]

Dlatego chcę tam wcisnąć wełnę, tylko że ta do ociepleń jest mało zbita (np paroc uns37 w płytach) dlatego chcę zastozować tą koinkową z ekranem aluminiowym bo jest bardziej twarda oraz przeznaczona do wyższych temperatur (ekranem do komina)

Co do odległości od komina
w przepisach jest 15 cm od przewodu otynkowanego. Tylko, że na foach znalazłem interpretacją że licząc od wewnętrznej ściany komina, czyli w te 15 cm należy wliczyć grubość cegły (np. cegła ma 12 cm to odległość więźby od komina może wynosićć 3 cm.
Czy tak to wygląda, czy to naciąganie?

A co z łatami i deskowaniem, które dotykają kominów????

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Cytat

Dlatego chcę tam wcisnąć wełnę, tylko że ta do ociepleń jest mało zbita (np paroc uns37 w płytach) dlatego chcę zastozować tą koinkową z ekranem aluminiowym bo jest bardziej twarda oraz przeznaczona do wyższych temperatur (ekranem do komina)

Co do odległości od komina
w przepisach jest 15 cm od przewodu otynkowanego. Tylko, że na foach znalazłem interpretacją że licząc od wewnętrznej ściany komina, czyli w te 15 cm należy wliczyć grubość cegły (np. cegła ma 12 cm to odległość więźby od komina może wynosić 3 cm.
Czy tak to wygląda, czy to naciąganie?

A co z łatami i deskowaniem, które dotykają kominów????

Witam,
Co do wełny - odporność ogniowa nie ma tu żadnego znaczenia a powłoka aluminiowa nie daje żadnej ochrony - służy do odbicia promieniowania w otwartej przestrzeni a nie wciśnięta w szelinę

Cytat z przepisów:
4. Piec z kamienia, cegły, kafli i podobnych materiałów niepalnych oraz przewody spalinowe i dymowe powinny być oddalone od łatwo zapalnych, nieosłoniętych części konstrukcyjnych budynku co najmniej 0,3 m, a od osłoniętych okładziną z tynku o grubości 25 mm na siatce albo równorzędną okładziną - co najmniej 0,15 m.

Interpretacja może więc być różna.

[Witand - pokrycia dachowe]

Cytat

...A co z łatami i deskowaniem, które dotykają kominów????

Oczywiście nic. Nie zmienia to faktu, że nie powinny dotykać bo komin nie jest stabilizatorem więźby. Pozdrawiam.