Połączenie papy z folią - jak i czym?

[jarovnik]

Witam, biorę się za wykończenie posadzki wiatrołapu. W tej chwili jest tam nierówna wylewka oraz spod ściany wystaje izolacja pozioma z podwójnej papy, w niektórych miejscach wystaje od 1cm do 5cm. Posadzka wiatrołapu jest 100cm nad gruntem, od dołu ocieplona 2x10cm styropianu. Podejrzewam że zanim wyleję wylewkę samopoziomującą będę musiał połączyć wystającą izolację z papy na całej powierzchni posadzki. Czy są kleje do łączenia papy z folią czy może zrobić to w inny sposób?

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

W takim miejscu trzeba zapewnić jedynie ochronę przed przenikaniem wilgoci podciąganej kapilarnie. Wystarczy połączyć papę z folią na zakład ewentualnie uszczelnić dowolnym lepikiem.

[jarovnik]

Cytat

W takim miejscu trzeba zapewnić jedynie ochronę przed przenikaniem wilgoci podciąganej kapilarnie. Wystarczy połączyć papę z folią na zakład ewentualnie uszczelnić dowolnym lepikiem.

Rozumiem że wystające paski papy mogę skleić klejem lub taśmą bitumiczną z folią budowlaną grubszą np. 0,3mm. A czy na taką folię lub papę można wylać wylewkę samopoziomującą grubości 0,8mm? Czy taka cienka warstwa nie odparzy się lub nie popęka pod typowym obciążeniem?

[lukalo]

Trochę dziwny masz układ podłgi?
rozumiem , że od spodu jest styro, podbeton a teraz chcesz daż folię i cienką warstwę wylewki, a ponadto izolacją poziomą ścian masz teraz na podbetonie.
Ja małem tak podbeton 10 cm(na tym samym poziomie była izolacja pozioma ścian -papa), na podbeton dałem 2xfolia 0,5 wywinięta na ściany (folia i papa połączona na zakład), na to 10 cm styko w 2 warswach (2x5) potem folia i posadzka od5-7cm. jak dasz za cienko to popęka.

[Gość mhtyl]

Czytaj dobrze pytanie a potem odpowiadaj bo w stosunku do zadanego pytania przez jarovnik-a Twoja odpowiedź mija się.

[lukalo]

Cytat

Czytaj dobrze pytanie a potem odpowiadaj bo w stosunku do zadanego pytania przez jarovnik-a Twoja odpowiedź mija się.

nie rozumiem o co tobie chodzi?

moja wypowiedź odpowiada przynajmniej na kilka zasanych pytań przez javornik.
1. folię z papą wystarczy połączyć na zakład
2.cienka wylewka na podkładzie z foli popęka

;))))))))))))))))))

poza tym nie wiem po co TY się wypowiadasz skoro prócz krytyki nic nowego nie wnosisz do tematu, ja przynajmniej staram się pomóc przedstawiając rozwiązania jakie u siebie stosowałem. Widocznie siee nudzisz;)

[jarovnik]

To jest wiatrołap którego posadzka jest 1 metr nad gruntem na którym też jest wylewka. Wyszła z tego piwniczka\schowek nad którym jest 2x10 cm styropianu, deskowanie, wylewka i dopiero na tym poziomie jest izolacja pozioma z papy. Nie wiem czy to jest dodatkowa izolacja. Generalnie chciałbym wylać wylewkę samopoziomującą bo jest nierówno. Mam nie przejmować się tą wystającą papą i wylać czy też połączyć tą izolację na całą powierzchnię wiatrołapu?

[Gość mhtyl]

Cytat

nie rozumiem o co tobie chodzi?

moja wypowiedź odpowiada przynajmniej na kilka zasanych pytań przez javornik.
1. folię z papą wystarczy połączyć na zakład
2.cienka wylewka na podkładzie z foli popęka

;))))))))))))))))))

poza tym nie wiem po co TY się wypowiadasz skoro prócz krytyki nic nowego nie wnosisz do tematu, ja przynajmniej staram się pomóc przedstawiając rozwiązania jakie u siebie stosowałem. Widocznie siee nudzisz;)

Na pierwsza Twoja odpowiedź , odpowiedź już padła
A co do drugiej to co ma popękać,przecież wyleje ją na beton (a nie na styropian )oddzielony izolacją i na samopoziomująca na pewno położy płytki.
Nie wypowiadam się jeżeli uważam,że prawidłowa rada już została udzielona.
A tak ogólnie to na przyszłość postaraj pisać poprawnie.

Cytat

To jest wiatrołap którego posadzka jest 1 metr nad gruntem na którym też jest wylewka. Wyszła z tego piwniczka\schowek nad którym jest 2x10 cm styropianu, deskowanie, wylewka i dopiero na tym poziomie jest izolacja pozioma z papy. Nie wiem czy to jest dodatkowa izolacja. Generalnie chciałbym wylać wylewkę samopoziomującą bo jest nierówno. Mam nie przejmować się tą wystającą papą i wylać czy też połączyć tą izolację na całą powierzchnię wiatrołapu?

Musisz zwrócić uwagę na wysokość jaka zostanie po wykonanej posadce. Zamiast samopoziomującej która jest droższa od cementowej poleciłbym bym Ci cementową. Nanieś sobie poziom a potem do niego wylej cementowa (półsuchą) ,na tak małej powierzchni problemu z równością nie powinieneś mieć.

[Barbossa]

Cytat

Rozumiem że wystające paski papy mogę skleić klejem lub taśmą bitumiczną z folią budowlaną grubszą np. 0,3mm. A czy na taką folię lub papę można wylać wylewkę samopoziomującą grubości 0,8mm? Czy taka cienka warstwa nie odparzy się lub nie popęka pod typowym obciążeniem?

żeby się nie wdawać w różne dziwaczne dywagacje, to wylewka 0,8mm nie musi dostać typowego obciążenia żeby pie...

wystarczy zwykły bąk w przysiadzie

[animus]

Cytat

To jest wiatrołap którego posadzka jest 1 metr nad gruntem na którym też jest wylewka. Wyszła z tego piwniczka\schowek nad którym jest 2x10 cm styropianu, deskowanie, wylewka i dopiero na tym poziomie jest izolacja pozioma z papy. Nie wiem czy to jest dodatkowa izolacja. Generalnie chciałbym wylać wylewkę samopoziomującą bo jest nierówno. Mam nie przejmować się tą wystającą papą i wylać czy też połączyć tą izolację na całą powierzchnię wiatrołapu?

Zmniejsz grubość styropianu pod tą posadzką tak żeby grubość posadzki miała z 5 cm.Papę zagnij przyklej do ściany w dół a folię wywiń do góry i przyklej do papy . Edytowano 12 lipca 2012 przez animus (zobacz historię edycji)

[jarovnik]

Sprawa połączenia izolacji już została wyjaśniona, dowiedziałem się również że minimalna grubość podkładu na izolacji która leży na wylewce (nie styropianie) wynosi 3cm. Samopoziomująca wyjdzie trochę drogo a wyżej jak 1,5 cm nie mogę bo są drzwi zewnętrzne. Chyba że odpuszczę sobie tą folię z papą i pod płytki dam płynną?

[Gość mhtyl]

Cytat

Sprawa połączenia izolacji już została wyjaśniona, dowiedziałem się również że minimalna grubość podkładu na izolacji która leży na wylewce (nie styropianie) wynosi 3cm. Samopoziomująca wyjdzie trochę drogo a wyżej jak 1,5 cm nie mogę bo są drzwi zewnętrzne. Chyba że odpuszczę sobie tą folię z papą i pod płytki dam płynną?

Czyli z grubsza można powiedzieć uprzedziłem fakty co do grubości posadzki jak i ceny wylewki samopoziomującej
Jeżeli obawiasz się ,że może popękać to daj siatkę zbrojoną i dodaj włókien PP i problem z głowy.

[jarovnik]

Cytat

Czyli z grubsza można powiedzieć uprzedziłem fakty co do grubości posadzki jak i ceny wylewki samopoziomującej
Jeżeli obawiasz się ,że może popękać to daj siatkę zbrojoną i dodaj włókien PP i problem z głowy.

No tak, nie podałem wszystkich szczegółów. Założenie miałem takie że wyleję 1 cm samopoziomującej i zmieszczę się w kosztach, sugerowałem się tym co piszą na opakowaniach ww wylewki ( minimalna warstwa 5mm ). Nie wiem jak jest w praktyce. Wychodzi na to że na posadzkę można wylać tak cienką warstwę samopoziomującej a na izolację która jest na posadzce już nie. Minimalna warstwa to 3cm i w tym momencie ekonomiczniej będzie wyrównać wylewką betonową tak jak kolega zasugerował. Widziałem w marketach budowlanych posadzkową zaprawę wyrównującą, dość tanią - 1/3 ceny samopoziomującej, można ją kłaść warstwą do 3cm minusem jest to że można wejść na nią po 48 godzinach. Hm temat jest nadal do przemyślenia a wszystko przez tą izolację.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

tak czytam czytam i się pogubiłem
bo mnie wychodzi że
od gruntu jest wylewka betonowa
metr wyżej jest wspomniany wiatrołap
a w między przestrzeni jest piwniczka z odzysku
od dołu strop ocieplony styropianem
czyli w czym problem ???

[jarovnik]

Cytat

tak czytam czytam i się pogubiłem
bo mnie wychodzi że
od gruntu jest wylewka betonowa
metr wyżej jest wspomniany wiatrołap
a w między przestrzeni jest piwniczka z odzysku
od dołu strop ocieplony styropianem
czyli w czym problem ???

Zanim postawiono ściany i dach wiatrołapu, były same schody i wylewka przed drzwiami wejściowymi, póżniej zostały postawione ściany i przykrycie, tak powstał ten wiatrołap. pod ścianami jest izolacja z papy której brzegi wystają do środka. Ocieplenie zostało przyklejone od spodu. W wiatrołapie była wykładzina PCV. Zerwałem ją i ukazała się wspomniana papa. Wydaje mi się że ściany wiatrołapu są zabezpieczone przed wilgocią ale posadzka nie, ponieważ zespolona jest z konstrukcją ścian poniżej izolacji poziomej.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

wiesz w zasadzie
każdą kondygnację zaczyna się od papy pod murem
skoro pod posadzką tego wiatrołapu masz izolację termiczną i metr powietrza
to folia jest zbytkiem łaski
możesz dać klej wodoodporny lub mapelastic (mocno na wyrost)
względnie grunt do zwiększenia przyczepności betonu też mapei - cosik takiego posiada w linii pro = też ma właściwości izolacyjne
na to kafle i pikuś
a papę przytnij przy ścianie i sobie gitary nie zawracaj

[jarovnik]

Cytat

wiesz w zasadzie
każdą kondygnację zaczyna się od papy pod murem
skoro pod posadzką tego wiatrołapu masz izolację termiczną i metr powietrza
to folia jest zbytkiem łaski
możesz dać klej wodoodporny lub mapelastic (mocno na wyrost)
względnie grunt do zwiększenia przyczepności betonu też mapei - cosik takiego posiada w linii pro = też ma właściwości izolacyjne
na to kafle i pikuś
a papę przytnij przy ścianie i sobie gitary nie zawracaj

Wiesz kolego, czasami człowiek nie chce być na siłę nadgorliwy. Poprawiam wszystko po fachowcach którzy wybudowali ten dom 25 lat temu i tak wychodzi że się wszystkim przejmuję. Zapewne gdyby ta papa była zabetonowana to pewnie bym się nie zastanawiał a tak to wyszedł orzeszek do zgryzienia. Dzięki za podpowiedzi bo można z nich wyciągnąć wnioski mając podparcie argumentami. Ściany oraz posadzka po tylu latach nie wykazują oznak pociągania wilgoci może więc sobie odpuszczę tą folię i odpadnie mi problem z grubością wylewki. Dam na wszelki wypadek płynną, dobry klej i jak powiedział Ferdek - no i gitara