Skocz do zawartości

piwnica na podmokłym gruncie?


Recommended Posts

Napisano
Otóż mam działkę, na szczycie górki. Długość około 300 m przez szczyt wzniesienia na końcu jest upad w dół i rzeka. Szerokość działki to jakieś 18m, po szerokości idzie łagodny spad górki. Działka na początku w miarę równa. Różnica wzniesienia to jakieś 1,5 tak do 150 metra działki. Na końcu działki tuż przed rzeką jest dodatkowy duży upad terenu, skarpa na około 5-8m w dół.

Od zawsze chciałem mieć piwnice, wybrałem już stosowny projekt. Niestety ostatnie niespodziewane zdarzenia rzuciły cień na moje marzenia o piwnicy.... icon_wink.gif

otóż chciałęm przed budową zgromadzić trochę ziemi coby trochę podwyższyć grunt w stosunku do sąsiada. Samochód niespodziewanie zapadł się w miekkiej ziemi :-). Moja działka to obecnie łąka, wcześniej było to pole uprawne. Gliny raczej brak. Z racji tego że to górka nie spodziewałem się tego, że będzie aż tak mokro. Poszedłem na wywiad do sąsiadów w sprawie piwnicy. Okazało się, że u jednego co nie ma drenażu, budynek z lat 60 stoi woda. U drugiego zaś piwnica jest płytko, drenaż zrobiony wody brak... no i mam teraz dylemat...

Czy jak zrobię porządny drenaż i piwnice na 1,5m w ziemi to uważacie, że będzie OK? Nie wiem czy w obecnej sytuacji warto ryzykować z tą piwnicą... co powinienem zrobić aby być w miarę pewnym tego rozwiązania? Geologa ze względu na koszty nie chcę zatrudniać...Architekt mówi że by nie ryzykował, bo i domy z piwnicą mu się nie podobają. Na chłopski rozum na górce nie powinno być wody gruntowej. Myślę że po prostu jest wiosna i były akurat duże opady... po prostu nie jestem pewien czy drenaż zrobi swoje...

Z góry dzięki za rady...
Gość adiqq
Napisano
badanie geotechniczne cię nie zrujnuje, a będziesz mieć pewność...
były już tutaj przypadki domów w najwyższym punkcie w okolicy(cooliber) - i pojawiała się woda w piwnicy...
Napisano
Cytat

Otóż mam działkę, na szczycie górki. Długość około 300 m przez szczyt wzniesienia na końcu jest upad w dół i rzeka. Szerokość działki to jakieś 18m, po szerokości idzie łagodny spad górki. Działka na początku w miarę równa. Różnica wzniesienia to jakieś 1,5 tak do 150 metra działki. Na końcu działki tuż przed rzeką jest dodatkowy duży upad terenu, skarpa na około 5-8m w dół.

Od zawsze chciałem mieć piwnice, wybrałem już stosowny projekt. Niestety ostatnie niespodziewane zdarzenia rzuciły cień na moje marzenia o piwnicy.... Array="" style="vertical-align:middle" Array border="0" alt="icon_wink.gif">

otóż chciałęm przed budową zgromadzić trochę ziemi coby trochę podwyższyć grunt w stosunku do sąsiada. Samochód niespodziewanie zapadł się w miekkiej ziemi :-). Moja działka to obecnie łąka, wcześniej było to pole uprawne. Gliny raczej brak. Z racji tego że to górka nie spodziewałem się tego, że będzie aż tak mokro. Poszedłem na wywiad do sąsiadów w sprawie piwnicy. Okazało się, że u jednego co nie ma drenażu, budynek z lat 60 stoi woda. U drugiego zaś piwnica jest płytko, drenaż zrobiony wody brak... no i mam teraz dylemat...

Czy jak zrobię porządny drenaż i piwnice na 1,5m w ziemi to uważacie, że będzie OK? Nie wiem czy w obecnej sytuacji warto ryzykować z tą piwnicą... co powinienem zrobić aby być w miarę pewnym tego rozwiązania? Geologa ze względu na koszty nie chcę zatrudniać...Architekt mówi że by nie ryzykował, bo i domy z piwnicą mu się nie podobają. Na chłopski rozum na górce nie powinno być wody gruntowej. Myślę że po prostu jest wiosna i były akurat duże opady... po prostu nie jestem pewien czy drenaż zrobi swoje...

Z góry dzięki za rady...



B często na górkach jest wyższy poziom wód gruntowych co sprzeczne jest ze zdrowym rozsądkiem.


Najprościej w miejscu posadowienia budynku zrobić kilka większych dołów i ocenić naocznie jaki jest poziom wód gruntowych ,na wiosnę jest najwyższy więc nie będzie przekłamania.

Z drugiej strony takie domy przy długotrwałych opadach łatwiej osuwają się ze zbocza góry. Proponował bym jednak zrobić kilka odwiertów.

Napisano
Cytat

B często na górkach jest wyższy poziom wód gruntowych co sprzeczne jest ze zdrowym rozsądkiem.


Najprościej w miejscu posadowienia budynku zrobić kilka większych dołów i ocenić naocznie jaki jest poziom wód gruntowych ,na wiosnę jest najwyższy więc nie będzie przekłamania.

Z drugiej strony takie domy przy długotrwałych opadach łatwiej osuwają się ze zbocza góry. Proponował bym jednak zrobić kilka odwiertów.




jeśli szkoda Ci kasy na geologa to nie szkoda Ci kasy na dom ????
po 1 pewne posadowienie budynku
po 2 decyzja ile masz zamiar zainwestować w tą piwnicę bo posiadanie samej piwnicy na takim terenie jest wykonalne wbrew pozorom
dobrze zrobiony drenaż da radę o ile nie masz pecha i w środku budynku nie wypływa Ci źródło
jeżeli masz pecha - nadal jest to wykonalne
Gość adiqq
Napisano
Cytat

jeśli szkoda Ci kasy na geologa to nie szkoda Ci kasy na dom ????



też nie rozumiem takiego argumentu....

Cytat

a niech sie wp..li, skoro takie jego życzenie, wolnoć Tomku...



swięte słowa...a potem można poczytać forum, ratunku, poradzcie co zrobić, mam xxx cm wody w piwnicy....
Napisano

O co wam chodzi ? Ma marzenie mieć piwniczkę, na górce nie spodziewał się wody i pyta się o radę - więc z czym macie problem ?

Nie chcesz płacić za geologa - kop samemu - wykop zrób na 1,5m głęboki - tyle pod piwnicę mniej więcej starczy.
Aczkolwiek na 95% ci gwarantuję, że już przy 85cm max 1m będzie ci woda napływać do wykopu.

Jak znajdziesz wodę to może pomyśl o ziemiance zamiast piwnicy ?
4508622125_d74985825e.jpg


Inna kwestia dotyczy posadowienia domu - jeżeli podczas sprawdzania stanu wysokości wód zacznie ci napływąc... - to ja na twoim miejscu wziąłbym geologa i zrobił jednak te badania - kilkaset złotych to nie majątek przy budowie domu.

Napisano
jak łatwo z człowieka zrobić na forum frajera...:-) szkoda nawet gadać ;]... jeb...anie ludzi na forum to wasz zawód czy sposób na spędzanie wolnego czasu? oceniacie sytuacje na podstawie swoich wyobrażeń z przeczytanego marnego opisu?

żaden geolog jest mi nie potrzebny. Działka znajduje się w centrum miasta wśród domków jednorodzinnych. Należy do mnie z dziada pradziada i wszyscy wiedzą jaki jest tam grunt. Osunięć tam nie ma, bo górka łagodna. Do tej pory woda nigdy tam nie występowała, choć od 15 lat tam nic nikt nie robił i być może sytuacja się zmieniła. Zaskoczyła mnie duża obecność wody na wiosne i po mocnych opadach i tyle.

o kopaniu dołka na 1,5 metra już myślałem i będzie to wykonane jutro. chciałem się jedynie zapytać czy są inne domowe sposoby na sprawdzenie wód gruntowych? ... ale widzę że to był błąd;]
może ktoś miał doświadczenie z drenażem na podobnym terenie? np. miał dość mokro zrobił drenaż i jest sucho jak na pustyni?icon_smile.gif Nie wiem jak bardzo jest on skuteczny ponieważ w dotychczasowym starym domku nie było potrzeby stosowania takowego rozwiązania...
Dzięki Draagon za sensownego posta. Być może nie będę robił piwnicy i wykonam coś na wzór tego o czym piszesz :-), ale to na spokojnie przemyślimy sytuacje. dzięki.

pozdrawiam
Napisano
Bardzo dobry moment na kopanie teraz - wiosna i nawet troszkę popadało.
Odnosnie działki - sam napisałes, że łąka a wcześniej pole uprawne, a teraz
Cytat

Działka znajduje się w centrum miasta wśród domków jednorodzinnych

.

Co do kopania - jak masz ochotę to rób wykop na 2 szerokości szpadla po kwadracie do 1,3m powinnieneś dać radę wyciagać urobek. Nawet jak na wodę nie natrafisz to poczekaj z 20 minut - być może sama napłynie.

Ja swoją działkę trochę osuszyłem kopiąc w okolicach czerwca dół na 1,5m pod oczko wodne - teraz mam wodę na budowę a fundamenty spokojnie na 1m wykopałem.
Napisano
Cytat

jak łatwo z człowieka zrobić na forum frajera...:-) szkoda nawet gadać ;]... jeb...anie ludzi na forum to wasz zawód czy sposób na spędzanie wolnego czasu? oceniacie sytuacje na podstawie swoich wyobrażeń z przeczytanego marnego opisu?



pozdrawiam



to po ki grzyb zamieszczasz MARNY opis skoro powinno to najbardziej Tobie zależeć żeby opis był możliwie pełny
a zawsze lepiej Cię z.. niż wj.. na minę
co do drenów odpowiedź masz wyżej
Napisano
Cytat

to po ki grzyb zamieszczasz MARNY opis skoro powinno to najbardziej Tobie zależeć żeby opis był możliwie pełny
a zawsze lepiej Cię z.. niż wj.. na minę
co do drenów odpowiedź masz wyżej




a czy słowa laika potrafią oddać rzeczywistość? szczególnie opis laika nie specjalisty?
temat zamieściłem, aby poznać kogoś doświadczenie z podobnym tematem a nie wysłuchiwać piania jakich wiele... ale cóż to forum. Ukrzyżujcie.icon_smile.gif



coby wyjaśnić co do pola uprawnego i centrum miasta... jakies 20-30 lat temu w tamtej okolicy rosły ziemniaki i przeszenica teraz to domki jednorodzinne i bloki.
Napisano
Cytat

jak łatwo z człowieka zrobić na forum frajera...:-) szkoda nawet gadać ;]... jeb...anie ludzi na forum to wasz zawód czy sposób na spędzanie wolnego czasu? oceniacie sytuacje na podstawie swoich wyobrażeń z przeczytanego marnego opisu?

żaden geolog jest mi nie potrzebny. Działka znajduje się w centrum miasta wśród domków jednorodzinnych. Należy do mnie z dziada pradziada i wszyscy wiedzą jaki jest tam grunt. Osunięć tam nie ma, bo górka łagodna. Do tej pory woda nigdy tam nie występowała, choć od 15 lat tam nic nikt nie robił i być może sytuacja się zmieniła. Zaskoczyła mnie duża obecność wody na wiosne i po mocnych opadach i tyle.

o kopaniu dołka na 1,5 metra już myślałem i będzie to wykonane jutro. chciałem się jedynie zapytać czy są inne domowe sposoby na sprawdzenie wód gruntowych? ... ale widzę że to był błąd;]
może ktoś miał doświadczenie z drenażem na podobnym terenie? np. miał dość mokro zrobił drenaż i jest sucho jak na pustyni?icon_smile.gif Nie wiem jak bardzo jest on skuteczny ponieważ w dotychczasowym starym domku nie było potrzeby stosowania takowego rozwiązania...
Dzięki Draagon za sensownego posta. Być może nie będę robił piwnicy i wykonam coś na wzór tego o czym piszesz :-), ale to na spokojnie przemyślimy sytuacje. dzięki.

pozdrawiam


to hobby
mam czarny pas w poniewieraniu takich malaków jak Ty
Napisano (edytowany)
Cytat

a czy słowa laika potrafią oddać rzeczywistość? szczególnie opis laika nie specjalisty?
temat zamieściłem, aby poznać kogoś doświadczenie z podobnym tematem a nie wysłuchiwać piania jakich wiele... ale cóż to forum. Ukrzyżujcie.icon_smile.gif



nikt Cię krzyżować nie ma zamiaru
jednak rozmawiamy o wodzie
w tym temacie ilość "to zależy" jest ogromna to nie to samo co poradnik pielenia ogródka
im więcej danych tym bardziej prawdopodobna odpowiedź , bo pewniki są tylko wtedy kiedy się robi to samemu

pytanie ile masz zamiar dodatkowej kasy w tą piwnicę wpompować oczywiście jest nadal aktualne Edytowano przez MTW Orle (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

nikt Cię krzyżować nie ma zamiaru
jednak rozmawiamy o wodzie
w tym temacie ilość "to zależy" jest ogromna to nie to samo co poradnik pielenia ogródka
im więcej danych tym bardziej prawdopodobna odpowiedź , bo pewniki są tylko wtedy kiedy się robi to samemu

pytanie ile masz zamiar dodatkowej kasy w tą piwnicę wpompować oczywiście jest nadal aktualne




piwnica nie będzie ogrzewana, będzie znajdować tam się skład na paliwo, garaż oraz pralnia i spiżarnia. Nie zamierzałem tego w jakiś specjalny sposób ocieplać. Ściany piwnicy najchętniej lał bym betonem a jak nie to pustaki szalunkowe. Oczywiście drenaż plus izolacja wodna. taki był plan... jak koszt piwnicy przekroczy powiedzmy te 25-30 tys to zrezygnuje. Na razie chce oszacować czy jest ryzyko a jeśli jest to jakie. Jak już wcześniej pisałem szukam pomysłów jak poradzić sobie z ewentualną woda... wydaje się jednak że drenaż plus ewentualne oczko powinno załatwić sprawę... ale to się tylko wydaje :-)

stąd powtarzam mój post o Wasze doświadczenie
Napisano
Cytat

Zaskoczyła mnie duża obecność wody na wiosnę i po mocnych opadach i tyle.

o kopaniu dołka na 1,5 metra już myślałem i będzie to wykonane jutro. chciałem się jedynie zapytać czy są inne domowe sposoby na sprawdzenie wód gruntowych?
pozdrawiam


Na wiosnę najlepiej sprawdzać poziom bo to praktycznie max.
W ramach marnego zainwestowania w badania gruntu , znam tylko kopanie dołków, przykrycie ich folią (przed parowaniem) i rzeczywisty pomiar wody .No jest jeszcze różdżkarstwo ale ja tu jestem sceptyczny .
Napisano (edytowany)
Cytat

piwnica nie będzie ogrzewana, będzie znajdować tam się skład na paliwo, garaż oraz pralnia i spiżarnia. Nie zamierzałem tego w jakiś specjalny sposób ocieplać. Ściany piwnicy najchętniej lał bym betonem a jak nie to pustaki szalunkowe. Oczywiście drenaż plus izolacja wodna. taki był plan... jak koszt piwnicy przekroczy powiedzmy te 25-30 tys to zrezygnuje. Na razie chce oszacować czy jest ryzyko a jeśli jest to jakie. Jak już wcześniej pisałem szukam pomysłów jak poradzić sobie z ewentualną woda... wydaje się jednak że drenaż plus ewentualne oczko powinno załatwić sprawę... ale to się tylko wydaje :-)

stąd powtarzam mój post o Wasze doświadczenie



25 -30 tys za zabezpieczenie czy za zbudowanie i zabezpieczenie ?
oczywiście nadal nie wiem o jakim metrażu rozmawiamy

no i oczywiście o garażu zapomnij
bo co Ci się nie wleje przez ściany to wleje się wjazdem
ryzyko przy wodzie jest zawsze bo i komplikacje są spore
albo igłofiltry albo czekanie na bezwodzie z możliwością popsucia sprawy przez pierwszy deszcz jak wykop zaleje mułu naniesie zaczną się schody Edytowano przez MTW Orle (zobacz historię edycji)

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Chciałbym podzielić się opinią i kilkoma informacjami na temat zestawu Osmo 177, który świetnie sprawdza się przy pielęgnacji i odświeżaniu drewnianych blatów kuchennych. Jeśli posiadacie drewniane powierzchnie wykończone olejami Osmo lub innymi olejami do drewna, ten zestaw może okazać się bardzo przydatny. Co zawiera zestaw Osmo 177 ? Płyn czyszczący w sprayu (500 ml) – idealny do codziennego, delikatnego czyszczenia. Skutecznie usuwa zabrudzenia, nie niszczy powłoki i nie zostawia smug. Top-Olej 3058 (500 ml) – produkt regenerujący i chroniący drewno. Przywraca świeży wygląd, naturalny mat i zabezpiecza przed wilgocią. Rączka do pada – wygodny uchwyt do pracy z włókninami. Włóknina do aplikacji – umożliwia równomierne rozprowadzenie oleju. Włóknina do szlifowania – pozwala delikatnie przygotować powierzchnię do ponownego olejowania, usuwając drobne zmatowienia i ślady użytkowania. Dla kogo ten zestaw ? Osmo 177 sprawdzi się u wszystkich, którzy posiadają: drewniane blaty kuchenne, stoły i powierzchnie robocze z drewna, drewniane schody lub inne elementy wykończone olejami. Co warto podkreślić ? Zestaw zawiera wszystko, co potrzebne do pielęgnacji – nie trzeba dokupować żadnych akcesoriów. Proces odświeżania jest prosty i szybki, a efekty widoczne od razu. Po nałożeniu oleju drewno odzyskuje swój naturalny wygląd, a powierzchnia staje się odporna na zabrudzenia i wilgoć. Jak często stosować ? Zależnie od intensywności użytkowania – zabieg odświeżania można wykonywać co kilka miesięcy, a płynu czyszczącego używać na co dzień. Podsumowując – Osmo 177 to praktyczne i wygodne rozwiązanie dla wszystkich, którzy chcą zadbać o trwałość i estetykę drewnianych blatów. Polecam każdemu, kto ceni sobie naturalne wykończenia i dbałość o detale.   Chętnie odpowiem na pytania i posłucham Waszych opinii.    
    • Czy to wszystko jest zgodne z projektem? Bo jeżeli tak, to projektanci się nie popisali. Osobiście jestem zwolennikiem innego układu: - górna powierzchnia ściany fundamentowej (w tym przypadku górna powierzchnia wieńca) jest na tym samym poziomie co chudziak;  - w efekcie izolacja przeciwwilgociowa pozioma na ścianach fundamentowych oraz pod ścianami nośnymi oraz działowymi jest na tym samym poziomie. Łatwo jest dobrze ułożyć i zrobić duże zakłady; - na chudziaku mamy wówczas wszędzie warstwę izolacji przeciwwilgociowej, warstwę izolacji cieplnej, warstwę wylewki podłogowej (jastrychu).  Na tym etapie budowy można jeszcze wszystko zrobić w ten sposób. Ale uwaga! Trzeba przeliczyć ostateczną wysokość ścian, otworów okiennych, drzwiowych oraz schodów i tego wszystkiego pilnować.  W ten sposób unikamy problemów z układaniem izolacji przeciwwilgociowej, mostkami cieplnymi w otworach drzwiowych itd. Chociażby jak teraz zrobić przejście rur ogrzewania podłogowego w "progach", gdzie w wewnętrznych ścianach nośnych będą otwory drzwiowe?
    • Jeżeli już coś pęka  w takiej sytuacji, to właśnie ściana działowa. Warstwa 10 cm betonu spoczywającego na zagęszczonym piasku jest całkiem solidna. Tu zaś pod ścianami działowymi jest jeszcze pogrubiona i zbrojona.  Natomiast co do brakującej izolacji przeciwwilgociowej, to jej zrobienie będzie kłopotliwe. U dołu ściany trzeba będzie nawiercić otwory pod kątem i wsączyć w ścianę preparat uszczelniający. Ale to w sumie problem wykonawców, skoro popełnili błąd.
    • Witam, Jestem na etapie zamawiania okien do domu i z tego powodu urodziło mi się kilka pytań.  Na fundamencie z bloczków betonowych został wylany wieniec. Z zewnątrz cały fundament wraz z wieńcem został zaizolowany oraz ocieplony 10cm warstwą styropianu przeznaczonego na fundament. Wnętrze zostało już zasypane piaskiem i zagęszczone. W chwili obecnej sytuacja na posadzce wygląda tak, że wylany zostanie chudziak (10cm), 15cm styropianu (ogrzewanie podłogowe) 6cm wylewka i 1.5-2cm na płytkę/panel - co daje nam 33cm. Tyle też właśnie pozostało miejsca między "piaskiem" a górną krawędzią wieńca.Finalnie więc, docelowa posadzka zrówna mi się niejako z górną krawędzią wieńca oraz izolacją poziomą. Czy to jest poprawnie wykonane? W otworach okiennych natomiast  wychodzi, że okno balkonowe będzie osadzone bezpośrednio  na wieńcu (na widocznej izolacji). Czy to jest okej? Nie będzie się w tych miejscach tworzył koszmarny mostek termiczny? Jeśli przyszłaby podwalina to okno mi się podniesie, co za tym idzie powstanie próg? Nie będzie przemarzać? Inna sprawa, że wieńce na wew. ścianach są na tej samej wysokości, więc wszędzie tam gdzie mam próg, to albo docelowa posadzka (panel) przyjdzie odrazu na wieniec, albo będę musiał go podkuć?  Bardzo proszę o Państwa opinie.
    • Pojawiła się nowa naklejka na podrobionych narzędziach Hilti TE16.   Młot Hilti Hammer Drill TE 16 2200W / Nowy Lombard / Cz-wa    
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...