parametry cegły pełnej kl15? Gdzie znaleść?

[autorushd]

Witam,

wiec szukam jakichś norm dla tej cegły. Kupiłem takową i niestety ale nie chce mi się wierzyć ze to co mam na placu spełnia jakieś normy. A zanim zacznę reklamować potrzebuje sie dokształcić. Cegły ogólnie sa popękane, co trzecia nie da się wyjąc z palety w całości.

Żebym nie usłyszał. Panie to takie musi być, albo Będzie Pan zadowolony

W jednej z cegielni znalazłem normę: PN-EN 771-1 : 2006 ona aktualnie jest już nieaktualna ale byłą aktualna w okresie kiedy dokonywałem zakupu.

https://sklep.pkn.pl/?a=show&m=product&pid=512051

Tylko czy to jest to na pewno? Bo tych norm jest sporo.

Pozdrawiam

Autorus

[bajbaga]

Tu raczej nie potrzeba, żadnej normy, aby stwierdzić, że cegła jest do d.., znaczy bani.

Zgłoś u sprzedawcy, że zakupiony towar (cegły) nie jest zgodny z umową, bo ………, oraz swoją propozycje co do załatwienia tej sprawy, np. wymiana uszkodzonej cegły na taka bez wady (uszkodzenia).

Jeśli sprzedawca w ciągu 14 dni od otrzymania tego „zawiadomienia” nie ustosunkuje się do niego, to w myśl prawa (ustawa konsumencka: http://www.mg.gov.pl/NR/rdonlyres/02CDFF11...nc_tekst_je.pdf ) przyjął ją do realizacji, co do słuszności i co do sposobu załatwienia. Ten termin wiąże sprzedawcę.

Pamiętaj również o tym, ze jeśli transport był sprzedawcy, to też ma to znaczenie.

[autorushd]

Transport był sprzedawcy, taka była między nami umowa. Ze koszty cegły obejmują także transport.

Odnośnie niezgodności towaru z umową to jednak muszę określić co oznacza kl15. Bo to nie jest radio które nie gra i sprawa jest jasna. Wydaje mi się ze norma mi tą sprawę załatwi. Nawet myślałem żeby zatrudnić rzeczoznawcę.

A co zrobić jeśli cegielnia nie jest mi w stanie dostarczyć całej partii towaru, zalał im się piec, i następne partie mogą być dopiero po nowym roku?

Ogólnie doszło do mnie 6tys szt a ma dojść jeszcze 44tys. Jeśli takiej samej jakości to lepiej żeby nie przywozili.

Ogólnie czuję w kościach długą batalię z sądem włącznie.

[bajbaga]

A po co ? Nic nie musisz.

Cegła służy do murowania. Aby z niej murować musi być cała.
Jakiej by klasy nie była, i jaka by obowiązywała dla niej norma, to umowa opiewała na cegłę całą, a nie w kawałkach. Wspomniał, lub pisze gdzieś, coś o ubytkach ? – to po pierwsze.

Po drugie - to na sprzedawcy ciąży obowiązek udowodnienia, że towar jest zgodny z umową – niech kombinuje, podaje normy, itp. Ma na to 14 dni. Jak coś napisze, to wtedy Ty (my) będziemy kombinować.

[autorushd]

Ze tak powiem, z kolegą Bajbagiem życie jest takie .... prostsze.

Dziś zrobiłem jeszcze test moczenia tej cegły, włożyłem do wanny z wodą aby sprawdzić czy się w ogóle nie rozleci. Jutro będę wiedział.

Potem trzeba będzie sformułować pismo i list polecony z potwierdzeniem odbioru. Czyli bym wysłał tak pod koniec

tygodnia.

A jakie rozwiązanie zaproponować? Wiem, że do końca roku to w ogóle nie ma o czym mówić bo nie mają i koniec.
Zwrot kasy między bajki można sobie włożyć. Szansa na lepszą cegłę mizerna, nie produkują wyższej klasy tj kl20

[el-instalator]

Bajbaga ma rację. Towar jest niezgodny z umową - cegły są popękane i szczerze wątpię by miały kl. 15.
Co do normy, to pamiętaj, że o ile nie jest tzw. normą przywołaną, czyli wymogu stosowania sie do niej nie ma w jakimś akcie prawnym, np. rozporządzeniu, to stosowanie takiej normy jest dobrowolne. Sam fakt jej istnienia producenta do niczego nie zobowiązuje.

[autorushd]

No to nieźle. Na fv nie ma nic o klasie, natomiast mam jeszcze jeden dokument w którym jest mowa o klasie 15.

[bajbaga]

Oj, oj – boli !!!!!!!

Cegła musi mieć „atest” „B” (bo to materiał budowlany), a tam często jest przywołana jakaś norma (niekoniecznie PN), która gwarantuje jej przydatność i jakość, czyli staje się obowiązująca.

Cytat

A jakie rozwiązanie zaproponować? Wiem, że do końca roku to w ogóle nie ma o czym mówić bo nie mają i koniec.

Wymiana na pozbawioną wad. Raczej nie martwiłbym się o jej właściwości „fizyczne” i jej przydatność (całej) dla Twoich potrzeb.
Tu zapewne zawinił transport, ktoś gdzieś pierdyknął tymi paletami o glebę (pakę samochodu).

Ps.
Cegła klasy 10 – 15 powinna „dźwięczyć” przy uderzeniu im dźwięk „czystszy” tym lepiej wypalona.

[autorushd]

Niestety ale bardzo wątpię aby miał na to wpływ transport. Moim zdaniem tak wyszły z produkcji. Niestety. W czwartek jeśli sie uda to zrobię relacje zdjęciową.

[autorushd]

Ale faktycznie Bajbag ma rację trzeba złożyć reklamację na podstawie niezgodności towaru z umową.
Musze też mieć w zanadrzu jakiegoś rzeczoznawcę jakby reklamacja została odrzucona.

[animus]

Cytat

Ale faktycznie Bajbag ma rację trzeba złożyć reklamację na podstawie niezgodności towaru z umową.
Musze też mieć w zanadrzu jakiegoś rzeczoznawcę jakby reklamacja została odrzucona.

Zadzwoń do cegielni i przekaż że do wyjaśnienia nie przyjmiesz już żadnego transportu na plac budowy .

Jak pamiętam to ta cegła jest jedynym elementem konstrukcyjnym od stanu "zero" twojej kopuły więc wypadało by żeby spełniała normy .

[grzegorz7504]

Zadzwoń do cegielni i przekaż że do wyjaśnienia nie przyjmiesz już żadnego transportu na plac budowy .

Mysle, ze lepiej im wyslac polecony. Bo jak zadzwonisz to wez im pozniej udowodnij, ze im nie skladales zyczen Swiatecznych i dalej wielu "zadowolonych" klientow. Ew. jak blisko zloz im pisemko za potwierdzeniem odbioru. Przy okazji moze bedzie szansa zobaczyc inne cegly na placu. Moze nawet jakies fotki ??? Wtedy bedzie wiadomo czy to transport nawalil i ew w jakim stopniu.

[Kleks]

Też bym reklamował. Zobacz jakie teraz masz problemy sam. Co Ci powie ekipa jak przyjdzie na wionę stawiać "ściany"? Z takiego materiału. Każdą niedoróbkę będą przerzucać na pokruszony, popękany, wadliwy materiał. Że inaczej się nie dało itp.

A z innej beczki...

Dlaczego kupiłeś te cegły już teraz w grudniu? Do wiosny się nie wyrobiliby z produkcją? To jakaś unikatowa seria produkcyjna idzie?

Sam się zastanawiam czy to już zakupy robić czy poczekać do stycznia. Niby koszty idą do góry... Ale chyba mniej się buduje... Edytowano 9 grudnia 2011 przez Kleks (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

A może dokładnie czytamy, a dopiero potem piszmy ? Bez urazy.

[Barbossa]

a ja z innej beki - skąd 50k cegieł? Edytowano 9 grudnia 2011 przez Barbossa (zobacz historię edycji)

[autorushd]

To akurat proste, jedna kopuła o średnicy 12m to 18tys cegieł. Ja mam dwie o średnicy 13m. I tak będzie za mało :(

[Barbossa]

sam liczyłeś?

[autorushd]

Hm, oczywiście że nie. Podali mi takie dane architekci, zbudowali kopułę wiec powinni wiedzieć takie rzeczy.
Jest oczywiście możliwość ze mnie oszukali i zostanie mi kilka palet. Wtedy sie będę martwił.

[bajbaga]

Nie wiem, czy tylko, kilka palet.

Licząc wychodzi, że ta kopuła ma powierzchnię coś około 265m2, a cegła powierzchnię 0,01625m2, to wychodzi, ze potrzeba coś około 16.500 szt. cegły na jedna kopułę – no chyba, że coś namieszałem.

[autorushd]

Trochę. Mi wyszło 226m2 jedna kopułą. Dałem średnice 6m.

Odnośnie jednej cegły to wyszło 0.0075m2. Czyli wyszło 30131szt ( nie liczyłem spoin)
Dodatkowo trzeba uwzględnić ze do wysokości 1 piętra mur jest podwójny.

Choć twoje obliczenia dużo bardziej mi się podobały

[bajbaga]

Nie bardzo rozumiem ile ma mieć średnicy ta kopuła, bo podajesz, że 13m, a liczysz z 12m.

Ale skoro uściśliłeś, że do wys. 1m jest podwójny, czyli grubość 25cm, to w przybliżeniu, dla 13m średnicy kopuły, ilość cegieł, wyniesie:
- podstawa do wys. 1m (grubości 25cm), 40m2 przez „lico” 0,0078m2 - daje około 5.200 szt. cegły,
- pozostała sfera 225m2 (grubości 12cm) przez „lico” 0,01625m2 – daje około 14.000szt cegły.

Uwzględniając otwory okienne i drzwiowe, ich obudowanie (też cegłą), grubość spoin, oraz ewentualne ubytki, wydaje się, że 20.000szt cegieł na 1 kopułę jest ilością wystarczającą i to z dość dużym naddatkiem – no ale są to tylko moje wyliczenia.

[Barbossa]

na 1 m2 ściany z c.p. gr. 25centów wchodzi 88szt cegły (wg KNR), dla wycinka sfery można liczyć pewnie 90-95 Edytowano 10 grudnia 2011 przez Barbossa (zobacz historię edycji)

[autorushd]

Może zróbmy tak, za 10 dni będę miał ( powinienem mieć zgodnie z umową) projekt w łapce. I wtedy podam dokładne wyliczenia

[Kleks]

A ja znowu z tej samej beczki.... Dlaczego Ty tą cegłę teraz zakupiłeś??? Że tak zapytam raz drugi.

[autorushd]

Hm jest mi potrzebna. Czy koledze chodzi o to dlaczego w tej cegielni czy czemu w ogóle?
Chyba ze chodzi o to czemu akurat teraz, no to powiem ze ją kupiłem już wcześniej, bo budowa miała wystartować przed wakacjami. A ze się przeciągnęło...

W każdym razie złożyłem reklamację. I czekam. Edytowano 19 grudnia 2011 przez autorushd (zobacz historię edycji)

[Kleks]

Dzięki za wyjaśnienie Jakieś wieści co do tego granulatu z PUR Pigeona? Czy co innego idzie w podłogę?