Ile za wykonaie wieńca?

[retrofood]

Lubią Cię... !!!

[rased]

Cytat

Czy to co pisze „Rozdwojony” może o czymś świadczyć? Moim zdaniem tak. Należy jak ognia unikać „fachowców”, którzy na podstawie szczątkowych danych, autorytatywnie orzekają, że w takim koszcie nie da się porządnie zrobić i że tylko laser jest wykładnią dla prawidłowych poziomów.

[size="4"][/size]

Drodzy ponieważ dziś przeczytałem z zaciekawieniem ten wątek, a w nim pojawiło się kilka razy to tajemnicze słowo "laser" to chciałbym zapytać, czy to urządzenie jest może tym na zdjęciu?

[Barbossa]

i owszem
urządzenie samopoziomujące, obracająca się głowica laserowa, "odbiornik" do montażu na łacie,
dziecko to obsłuży

[rased]

Cytat

i owszem
urządzenie samopoziomujące, obracająca się głowica laserowa, "odbiornik" do montażu na łacie,
dziecko to obsłuży

uu to lepiej powiem ekipie, żeby w gumiakach i kufajkach koło tego nie chodzili, wokół swojego sprzętu powinni teraz chodzić w garniturze.
Zaczynam się również bać, czy mi ceny nie zmienią
Za fundamenty wzięli 4 tysi, a o oprócz betonu na ławy, który przyjechał gruchą wszystko wylewali i robili sami. Za ściany i tarasy, komin i wieniec biorą 6 tysi.

[daggulka]

rased .... przy takich cenach to jeszcze słoma z tych gumofilców powinna im wystawać , natomiast widzę pewną rozbieżność ... bo jakże to tak .... ceny nie idą w parze z użytymi technologiami ? Edytowano 20 sierpnia 2011 przez daggulka (zobacz historię edycji)

[bigis]

No i ekipa spisała się na 5! Wieńce wylane
Teraz czekamy na drewno na więźbę i lecimy z koksem dalej

[Gość mhtyl]

Cytat

No i ekipa spisała się na 5! Wieńce wylane
Teraz czekamy na drewno na więźbę i lecimy z koksem dalej

No to nie lećcie za nisko bo linie wysokiego napięcia

[berenger]

Tak podsumowując to MHTYL to klasyczny nabijacz postów.
Pan który wziął kredyt, buduje dom za 200 000 łupiąc każdego i wypowiada się na forum nie wnosząc kompletnie nic mądrego za to znacznie podbudowując swoją pewność.

Jakoś nikt nie odniósł się do pytania: jak wyceniać zrywanie tapety na godzinę czy na metry. Niewygodnie więc cisza.

[Barbossa]

to ja się odniosę
ja wyceniam to na 1kPLN/m2, no może 2kPLN/m2

[Gość mhtyl]

Cytat

Tak podsumowując to MHTYL to klasyczny nabijacz postów.
Pan który wziął kredyt, buduje dom za 200 000 łupiąc każdego i wypowiada się na forum nie wnosząc kompletnie nic mądrego za to znacznie podbudowując swoją pewność.

Jakoś nikt nie odniósł się do pytania: jak wyceniać zrywanie tapety na godzinę czy na metry. Niewygodnie więc cisza.

Co Ty wiesz o nabijaniu postów.Akurat w temacie który ten Pan zadał to już trochę popisałem więc mogę i pisać dalej w przeciwieństwie kolego do Ciebie który zbulwersowany ,że nikt Ci nie odpowiedział na Twoje pytanie więc szukasz szczęścia w innym temacie.

[berenger]

Cytat

Co Ty wiesz o nabijaniu postów.Akurat w temacie który ten Pan zadał to już trochę popisałem więc mogę i pisać dalej w przeciwieństwie kolego do Ciebie który zbulwersowany ,że nikt Ci nie odpowiedział na Twoje pytanie więc szukasz szczęścia w innym temacie.

Barbossa- wycena ok a co jeśli zrywasz tapetę z przedpokoju 20m kw przez 2 dni w 2 osoby- wtedy co zrobisz.Zrywanie z mydłem, środkiem do usuwania tapet i woda święconą) bo wlaściciel w stylu MHTYLA użył ,,jakiegoś"kleju z piwnicy żeby było taniej.

[daggulka]

Cytat

to ja się odniosę
ja wyceniam to na 1kPLN/m2, no może 2kPLN/m2

chyba , Barbossa zostałeś nie zrozumiany przez Pana lubiącego zmiany .... nicków ...

[bajbaga]

Cytat

Jakoś nikt nie odniósł się do pytania: jak wyceniać zrywanie tapety na godzinę czy na metry. Niewygodnie więc cisza.

Wyjątkowo głupie - więc cisza.
Ale zgodnie z funkcjonującym powiedzeniem, że nie ma …….
Odpowiem, że:
- debilowaty inwestor przyjmie wycenę za roboczogodziny,
- kumaty inwestor spyta się ile za 1m2
- świadomy powie, że interesuje go cena za całość.

Cytat

Barbossa- wycena ok a co jeśli zrywasz tapetę z przedpokoju 20m kw przez 2 dni w 2 osoby- wtedy co zrobisz.....

A z tego pytania też wynika moja wcześniejsza odpowiedź – z małą modyfikacją – że wykonawca też musi być świadomy, bo jak jest głupi, to podaje cenę za 1m2 lub cenę 1 roboczogodziny x ilość przewidywanych godzin. A większości przypadków taki wykonawca to „cwaniaczek”, który potem własne wpadki złej oceny zakresu pracy, przerzuca na inwestora „manipulując” albo ilością „zużytych” roboczogodzin, albo „mnożąc” m2.

A głupota wykonawcy, tego przykładu, polega na tym, że na swojej drodze może on spotkać świadomego inwestora (coraz częściej tak jest), który potrafi wykorzystać sytuację i za wykonane prace zapłaci dużo mniej niż kalkulował wykonawca i to w zgodzie z podpisana umową.

Na marginesie – ja osobiście poszukuję takich wykonawców „cwaniaczków”, w sumie są najtańszą siłą roboczą na rynku budowlanym.

Świadomy wykonawca, przed wyceną dokona właściwej analizy i skalkuluje tak całość prac, aby inwestor cenę zaakceptował, a on zarobił - i tylko na tym polega kalkulacja (wycena) prac.
Każde inne podejście ukazuje raczej słabość wykonawcy, a nie jego fachowość.

[bajbaga]

Jaka nagonka, toć taki wykonawca i z takim podejściem, to prawdziwy skarb (do zagospodarowania) dla inwestora.

Takie cwaniaczki, myślą że wszyscy wokół to głupki – należy ich „hołubić” i wykorzystywać – ku chwale budowy własnego domu i płaconych kwot za wykonawstwo.

[daggulka]

no tak właśnie .... i dobrze , że świadomość inwestorów w temacie budownictwa rośnie .... czasy "bedzie pani zadowolona" już dawno minęły .....

[Gość mhtyl]

Ale tacy też są potrzebni, jak to zaznaczył bajbaga tacy ludzie to skarb (może nawet narodowy) tylko umiejętnie dobrze użyty da wymierne korzyści dla inwestora

[daggulka]

a ja jednak nie polecam .... wolę wziąć dobrą ekipę , dogadać się i uzgodnić jasne warunki niż szarpać sobie nerwy z jakimś jełopem

[Gość mhtyl]

Cytat

a ja jednak nie polecam .... wolę wziąć dobrą ekipę , dogadać się i uzgodnić jasne warunki niż szarpać sobie nerwy z jakimś jełopem

Ja miałem na myśli do kopania fundamentów,rowu itp rzeczy bo do bardziej precyzyjnych prac to tylko z poziomicą laserowa i wyższym budowlanym bo innej opcji nie widzę

[bajbaga]

Ale, jedno nie idzie w parze z drugim – to zbyt duże uproszczenie.
Często są dobrymi fachowcami, tylko we łbach im się poprzewracało i traktują inwestorów jak debili.
Odpowiednio skonstruowane umowy pozwalają na ich „zniwelowanie” – przy dobrze wykonanych pracach. Jak zapłacą frycowe, to stają się normalni.
Selekcja naturalna na tym rynku jest spora.

Prawdą jest też to, że ta „ścieżka” nie jest dla wszystkich – tu potrzeba działać z premedytacją, ale opłaca się. Można mieć wysoką jakość prac za bardzo przyzwoitą cenę.

[berenger]

Cytat

Ale, jedno nie idzie w parze z drugim – to zbyt duże uproszczenie.
Często są dobrymi fachowcami, tylko we łbach im się poprzewracało i traktują inwestorów jak debili.
Odpowiednio skonstruowane umowy pozwalają na ich „zniwelowanie” – przy dobrze wykonanych pracach. Jak zapłacą frycowe, to stają się normalni.
Selekcja naturalna na tym rynku jest spora.

Prawdą jest też to, że ta „ścieżka” nie jest dla wszystkich – tu potrzeba działać z premedytacją, ale opłaca się. Można mieć wysoką jakość prac za bardzo przyzwoitą cenę.

Bajbaga ćwikłowy. Odnieś się precyzyjnie.

Są prace niewymierne których nie da się wycenić od metra i to jest na przykład zrywanie tapety. Napisałem wyraźnie że tapetę takie skąpiradła jak MHTYL kleją nawet na budaprenie warstwa na warstwę i co wtedy? A pod spodem jeszcze gazeta wybiórcza sprzed 15 laty.

Mnie nie wyrolujesz na budowie, wydaje Ci się że potrafisz cwaniaczyć a w realu gadka zupełnie inna, stwierdzenie że weźmiemy kosztorysanta i ,,inwestor' zawsze wymięka bo ja liczę tylko i wyłącznie za wykonaną pracę i jak okazuje sie że mur był zbrojony a zapewnienia że to zwykły pustak to trzeba doliczyć za zburzenie.

Co to jest przyzwoita cena- rzucasz sloganem, lepiej sprecyzuj.

Metr gładzi z malowaniem,
metr docieplenia budynek do 8-9 metrów wys.
metr malowania
metr kafelek na zewnątrz.
metr, wełna, stelaż płyty, spoina gładź malowanie.
Słucham ile za metr wg. Ciebie to cena przyzwoita?

[daggulka]

berenger - nie ma najmniejszego sensu z Tobą rozmawiać na wyżej zapodane tematy , bo nie rozumiesz ...
Ty piszesz z pozycji wykonawcy , my piszemy z pozycji inwestora i albo cena nam się podoba i zatrudniamy , albo nie i do widzenia .... oczywiście , że można a nawet należałoby znaleźć konsensus - ale tylko wtedy jeśli ja bym była inwestorem zatrudniającym Ciebie .... nigdy się to nie zdarzy po tym wszystkim co napisałeś pod tym i poprzednimi nickami , więc i starać mi się nie chce ...
nie ma sensu dyskutować ....
według mnie jeśli jesteś dla mnie za drogi , to nie zatrudniam - nie wiem o co cała ta dyskusja ...

Cytat

A jeszcze wcześniej ..... bananowy chłopak

a tu się waham .... tamten lubił rowy , a ten okna ...

[bajbaga]

Małe sprostowanie – też pisuję jako wykonawca, co prawda nie zawsze budowlany.

Szanowny panie b – nie zasługuje Szanowny Pan ,na moją polemikę z Szanownym Panem.

[daggulka]

Cytat

Małe sprostowanie – też pisuję jako wykonawca, co prawda nie zawsze budowlany.

przepraszam, ciągle zapominam ...

[Gość mhtyl]

Cytat

nie ma sensu dyskutować ....

Można dyskutować ,ale z normalnymi ludźmi i na jako takim poziomie a on do normalnych nie należy a poziom u niego poniżej PN.

[daggulka]

ktoś kiedyś takie zjawisko nazwał bardzo ładnie "folklor forum"