Dobór kotła

[lukasz83]

Cytat

Aleś tam kaloryfery pobudował.

ja nie to " fachowcy " ale i tak nie działa jak powinno ...

[MrTomo]

Lukasz83 - a co to masz za kocioł?
Bo ten układ zamknięty - to trochę niebezpiecznie brzmi

[Gość adiqq]

Cytat

Aleś tam kaloryfery pobudował.

no też mi się rzuciło w oczy

[Gość mhtyl]

Cytat

Witam,
zamontowałem ale okazało się że instalacja jest źle zrobiona cały czas bulgocze jak nad morzem a dwa nie mam ciepłej wody bo zbiornik wisi za wysoko szlag mnie trafi !!! Znalazłem lokalnie serwisanta Urlich który był to cudo odpalić i chodzi oby aby... do czwartku i będzie zmieniona instalacja na układ zamknięty z zaworem trójdrożnym bo obecna jak to powiedział " fuszera "

zdjęcia

Nie ma ciepłej wody bo jak dobrze widzę to pompka do cwu jest na powrocie. I nie rozumiem co tam robią dwie pompy. A czy pompka nie powinna być w poziomie zamontowana a nie taj na fotce widać w pionie?
Zbiornik wg mnie nie wisi za wysoko bo przecież od tego jest pompka aby ciepłą wodę pchała do bojlera.
Też nie widzę uzasadnienia za pompkami zawory zwrotne a przed pompkami nie dał filtra siatkowego coby chronił pompki przed zanieczyszczeniami.
Jedno co można powiedzieć o tej instalacji to jest zrobiona estetycznie i przejrzyście ( jak dla mnie to jest trochę przekombinowana) ale to tylko jedyne plusy , niestety.
Ja bym w instalacji zamkniętej nie robił, to taka cicha bomba co nie wiadomo kiedy może pierdyknąć.

[Gość adiqq]

Cytat

Lukasz83 - a co to masz za kocioł?
Bo ten układ zamknięty - to trochę niebezpiecznie brzmi

to też mnie nurtuje.....

[lukasz83]

Cytat

Lukasz83 - a co to masz za kocioł?
Bo ten układ zamknięty - to trochę niebezpiecznie brzmi

A czemu ??

Piec to Urlich kombodual na ekogroszek ma być układ zamknięty z zaworem trójdrożnym, obecnie są dwa układy zamknięty i otwarty plus wymiennik płytowy ...

[Gość mhtyl]

Cytat

A czemu ??

Piec to Urlich kombodual na ekogroszek ma być układ zamknięty z zaworem trójdrożnym, obecnie są dwa układy zamknięty i otwarty plus wymiennik płytowy ...

Wywal ten wymiennik płytowy i zrób prosta instalacje, im prostsza tym lepiej działa.
Dla przypomnienia zobacz schematy jakie Ci pokazałem kilkanaście postów wcześniej.

[MrTomo]

Nie wiem jak obecnie, ale jeszcze nie tak dawno kocioł stałopalny nie mógł być montowany w układzie zamkniętym.
Jeśli masz wymiennik, to kocioł jak rozumiem jest w obiegu otwartym z naczyniem przelewowym a układ c.o. zamknięty.
TAK?
Bo jeśli nie to nie możesz kotła stałopalnego zrobić w układzie zamkniętym.


Nie wiem po co te kombinacje z tym wymiennikiem. Hydraulik chciał zarobić?

[Gość mhtyl]

Cytat

Nie wiem jak obecnie, ale jeszcze nie tak dawno kocioł stałopalny nie mógł być montowany w układzie zamkniętym.
Jeśli masz wymiennik, to kocioł jak rozumiem jest w obiegu otwartym z naczyniem przelewowym a układ c.o. zamknięty.
TAK?
Bo jeśli nie to nie możesz kotła stałopalnego zrobić w układzie zamkniętym.


Nie wiem po co te kombinacje z tym wymiennikiem. Hydraulik chciał zarobić?

Kocioł stałopalny może być montowany w układzie zamkniętym ale tylko taki który jest do takiego układu przystosowany. Nie może to być pierwszy lepszy , z czego co pamiętam to taki kocioł musi mieć przede wszystkim wężownice schładzającą.

[Gość adiqq]

Cytat

Nie wiem jak obecnie, ale jeszcze nie tak dawno kocioł stałopalny nie mógł być montowany w układzie zamkniętym.
Jeśli masz wymiennik, to kocioł jak rozumiem jest w obiegu otwartym z naczyniem przelewowym a układ c.o. zamknięty.
TAK?
Bo jeśli nie to nie możesz kotła stałopalnego zrobić w układzie zamkniętym.


Nie wiem po co te kombinacje z tym wymiennikiem. Hydraulik chciał zarobić?

no było wcześniej

Cytat

fachowiec z polecenia zaproponował rozwiązanie z wymiennikiem płytowym , ma on przedłużyć żywotność kotła ( nie będzie chodził na wysokim ciśnieniu tylko po mały obiegu )

[MrTomo]

Może jednaj coś się zmieniło.
Znalazłem taki opis:
kocioł_w_ukladzie_zamknietym

Ja jednak NIGDY nie zamontowałbym układu zamkniętego!

[Jani_63]

Cytat

Nie wiem jak obecnie, ale jeszcze nie tak dawno kocioł stałopalny nie mógł być montowany w układzie zamkniętym.

Obecnie może, ale wymaga bezwzględnie chłodnicy kotła z zaworem bezpieczeństwa.

[MrTomo]

Lukasz83 masz jakąś dokumentację od tego kotła?
Sprawdzałeś, czy spełnia warunki do pracy w układzie zamkniętym?
Jeśli nie to zrób to - bo to nie przelewki.
Musisz mieć odpowiednio zaprojektowaną instalację, tak jak pisał mhtyl i Jani_63.

[Gość adiqq]

tutaj jest więcej na ten temat....
http://www.mojeinstalacje.pl/e-mail-czy-ko...zie-zamknietym/

[lukasz83]

Cytat

Wywal ten wymiennik płytowy i zrób prosta instalacje, im prostsza tym lepiej działa.
Dla przypomnienia zobacz schematy jakie Ci pokazałem kilkanaście postów wcześniej.

patrzałem i tak właśnie będzie

Cytat

Kocioł stałopalny może być montowany w układzie zamkniętym ale tylko taki który jest do takiego układu przystosowany. Nie może to być pierwszy lepszy , z czego co pamiętam to taki kocioł musi mieć przede wszystkim wężownice schładzającą.

ten kocioł co ja mam może być w takim układzie a będzie jakiś zawór czy coś co przy krytycznej temperaturze wymieni wodę zrzucając gorącą do kanalizacji

Cytat

Nie wiem jak obecnie, ale jeszcze nie tak dawno kocioł stałopalny nie mógł być montowany w układzie zamkniętym.
Jeśli masz wymiennik, to kocioł jak rozumiem jest w obiegu otwartym z naczyniem przelewowym a układ c.o. zamknięty.
TAK?
Bo jeśli nie to nie możesz kotła stałopalnego zrobić w układzie zamkniętym.


Nie wiem po co te kombinacje z tym wymiennikiem. Hydraulik chciał zarobić?

mam na co dwa zbiorniki jeden otwarty i jeden zamknięty oraz na CWU jeden zbiornik zamknięty
wymiennik z polecenia jak widać nie trafnego proponował wymiennik . A serwisant Urlich powiedział że układ który mam jest starego typu Edytowano 8 listopada 2013 przez lukasz83 (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

ten kocioł co ja mam może być w takim układzie a będzie jakiś zawór czy coś co przy krytycznej temperaturze wymieni wodę zrzucając gorącą do kanalizacji

Od nagłego wzrostu temperatury i tym samym powiększenia wody jest naczynie wzbiorcze a w ostateczności ten zawór i trza się modlić oby ten zawór się nigdy nie otworzył.

[lukasz83]

Cytat

Od nagłego wzrostu temperatury i tym samym powiększenia wody jest naczynie wzbiorcze a w ostateczności ten zawór i trza się modlić oby ten zawór się nigdy nie otworzył.

a czemu ??? czy zaproponowane rozwiązanie nie jest dobre ?

Cytat

Lukasz83 masz jakąś dokumentację od tego kotła?
Sprawdzałeś, czy spełnia warunki do pracy w układzie zamkniętym?
Jeśli nie to zrób to - bo to nie przelewki.
Musisz mieć odpowiednio zaprojektowaną instalację, tak jak pisał mhtyl i Jani_63.

tj taki piec http://sklep-instalacyjny.pl/opis/4105375/...tml#description

Cytat

W necie aż się roi od fotek i schematów
np


oraz na każdej stroni producenta kotłów znajdziesz poglądowe podłączenia kotłów.

taki chce mieć układ

a dwa czemu tak ciągle bąbelkuje w tej instalacji na kotle tylko 60 stopni

[Gość mhtyl]

Cytat

a czemu ??? czy zaproponowane rozwiązanie nie jest dobre ?

Może i jest ,ale tak jak tu wszyscy Ci doradzają ,że instalacja w układzie zamkniętym jest trochę niebezpieczna.
A napisałem ,żeby zawór się nigdy nie otworzył bo to już ostateczność, a jeżeli ten zawór się przytnie a ma prawo to co? coś innego puści.
Robiąc instalacje w układzie otwartym podejrzewam ,że ona wytrzyma tyle co w zamkniętym z tą różnica ,że jest bardziej bezpieczna i mniej kosztowna.

[MrTomo]

Nie bierz tego do siebie, ale jak widzę coś takiego:
- Liczne czujniki bezpieczeństwa.
- Wielofunkcyjna automatyka z programowaniem

to widzę same problemy.

Życzę powodzenia z kociołkiem, i oby zabezpieczenia nie były Ci nigdy potrzebne. A jeśli już to oby zadziałały.

Weź DOBREGO fachowca.

[Gość mhtyl]

Cytat

a dwa czemu tak ciągle bąbelkuje w tej instalacji na kotle tylko 60 stopni

Prawdopodobnie jest zapowietrzona.

Cytat

Weź DOBREGO fachowca.

Tylko gdzie go znajdzie widziałeś kiedyś fachowca co by mówił o sobie ,że jest nie dobry? wszyscy są najlepsi

[lukasz83]

Cytat

Prawdopodobnie jest zapowietrzona.

odpowietrzałem grzejniki a odpowietrzniki na instalacji nic nie puszczają ....

[MrTomo]

Sam sobie zaprzeczasz.
Piszesz, że tak chcesz mieć a widzę schemat układu otwartego

Spróbuj odpowietrzyć pompki obiegowe

Na Twoim miejscu zadzwoniłbym do jakiegoś działu technicznego Ulricha i poprosił o listę certyfikowanych instalatorów.
Nie musisz od razu ich brać, bo może być drogo ale zawsze możesz zadać im kilka pytań

[Gość mhtyl]

Cytat

odpowietrzałem grzejniki a odpowietrzniki na instalacji nic nie puszczają ....

Mogły się zapiec.
Spróbuj je delikatnie odkręcić aż wypłynie woda spod odpowietrznika.
Mogła też powstać gdzieś na rurach poduszka powietrzna .

[lukasz83]

Cytat

Sam sobie zaprzeczasz.
Piszesz, że tak chcesz mieć a widzę schemat układu otwartego

Spróbuj odpowietrzyć pompki obiegowe

Na Twoim miejscu zadzwoniłbym do jakiegoś działu technicznego Ulricha i poprosił o listę certyfikowanych instalatorów.
Nie musisz od razu ich brać, bo może być drogo ale zawsze możesz zadać im kilka pytań

Ten serwisant który u mnie był dzisiaj jest autoryzowanym serwisem z Urlicha

http://www.ulrich.com.pl/pl/firmy_partners...sce-72,1,28.htm

[MrTomo]

Cytat

Ten serwisant który u mnie był dzisiaj jest autoryzowanym serwisem z Urlicha

http://www.ulrich.com.pl/pl/firmy_partners...sce-72,1,28.htm

No to dobrze.
Narysował Ci schemat, jaki chce zrobić? Daj go tu.

[lukasz83]

Cytat

No to dobrze.
Narysował Ci schemat, jaki chce zrobić? Daj go tu.

NIE NIC NIE RYSOWAŁ...

[MrTomo]

Trochę się pogubiłem...
To ten serwisant Ci to robił, czy chce przerobić?

Słuchaj, może niepotrzebnie dmuchamy balon.

Jeśli masz fachowca od tematu, to poproś żeby ci narysował przyszłą instalację.
Możesz ją tu wtedy wrzucić.

No i zadbaj o te punkty bezpieczeństwa.
--
Myślałem, że wziąłeś jakiegoś sąsiada kolegi kolegi.

[lukasz83]

Cytat

Trochę się pogubiłem...
To ten serwisant Ci to robił, czy chce przerobić?

Słuchaj, może niepotrzebnie dmuchamy balon.

Jeśli masz fachowca od tematu, to poproś żeby ci narysował przyszłą instalację.
Możesz ją tu wtedy wrzucić.

No i zadbaj o te punkty bezpieczeństwa.
--
Myślałem, że wziąłeś jakiegoś sąsiada kolegi kolegi.

ten serwisant z Urlicha chce to przerobić

[Gość mhtyl]

Cytat

ten serwisant z Urlicha chce to przerobić

W ramach ciekawości Twojej i Naszej może mógłbyś z tym serwisantem pogadać jak on to widzi tą instalacje ,ewentualnie jakiś szkic tej instalacji no i ile za robotę swoja ceni. Bo potem to Ci cenę może krzyknąć taką ,że uklękniesz a jak będziesz wiedział jak chce ją zrobić to zawsze coś może jeszcze ktoś tu doradzić czy potwierdzić prawidłowość jego instalacji.

[lukasz83]

Zastanawia mnie po co niby został pierwotnie zamontowany ten zawór Afriso , serwisant urlich ce to wywalić razem z wymiennikiem płytowym

[MrTomo]

To jest zawór termostatyczny - tak myślę.
On nie dopuszcza, żeby na odbiór szła większa temperatura niż ustawiona na nim. Jak jest większa, to domiesza chłodniejszej wody z powrotu.
Masz schemat instalacji?

[lukasz83]

Cytat

To jest zawór termostatyczny - tak myślę.
On nie dopuszcza, żeby na odbiór szła większa temperatura niż ustawiona na nim. Jak jest większa, to domiesza chłodniejszej wody z powrotu.
Masz schemat instalacji?

nie no skąd jak jest wolne... a nie będę go męczył zadzwonię jutro

[Gość mhtyl]

Cytat

To jest zawór termostatyczny - tak myślę.
On nie dopuszcza, żeby na odbiór szła większa temperatura niż ustawiona na nim. Jak jest większa, to domiesza chłodniejszej wody z powrotu.
Masz schemat instalacji?

To jest ewidentny zawór mieszający termo.

Cytat

Zastanawia mnie po co niby został pierwotnie zamontowany ten zawór Afriso , serwisant urlich ce to wywalić razem z wymiennikiem płytowym

Łukasz pisałem Ci już wcześniej abyś tego wymiennika nie dawał i im prostsza instalacja tym lepiej hula.
I tak mi się wydaje ,że ten serwisant wie o czym mówi i kaszany Ci nie odwali.

I jeszcze jedna mała uwaga ale bardzo ważna ,co do tej instalacji w obiegu zamkniętym .W razie zaniku prądu musisz posiadać dodatkowe zasilanie UPS-a aby nie było buuuuuum

[MrTomo]

Przy czym zastanów się nad tym dobrze.
Dla przykładu UPS Smart 1000VA z bateriami 12V/17Ah i obciążeniem
około 150W wytrzyma maksymalnie 1godz 30min

[lukasz83]

Cytat

To jest ewidentny zawór mieszający termo.



Łukasz pisałem Ci już wcześniej abyś tego wymiennika nie dawał i im prostsza instalacja tym lepiej hula.
I tak mi się wydaje ,że ten serwisant wie o czym mówi i kaszany Ci nie odwali.

I jeszcze jedna mała uwaga ale bardzo ważna ,co do tej instalacji w obiegu zamkniętym .W razie zaniku prądu musisz posiadać dodatkowe zasilanie UPS-a aby nie było buuuuuum

mhtyl dziękuje Ci za czynną dyskusje i cenne rady a może ktoś by narysował taki układ jak powinien wyglądać ... w umiejętności tego serwisanta chyba nie ma co wątpić jest to osoba z strony firmy Urlich

może tak powinno być zrobione ?

Edytowano 11 listopada 2013 przez lukasz83 (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

Coś mi się zdaje, że zmienia się temat wątku z "dobór kotła" na "dobór instalacji".
Do tego nie do końca wiemy w jakim układzie ma pracować.
Według mnie poczekaj na to, co zaproponuje Ci instalator.
On widzi co już masz zrobione i jak to wygląda.
Jak Ci zaproponuje coś konkretnego to wtedy to tu przedstaw.

Przede wszystkim POSTARAJ SIĘ ZROZUMIEĆ jak działa najprostszy układ c.o. otwarty i zamknięty.
Stron na ten temat w necie jest mnóstwo.

[lukasz83]

Układ przebudowany działa ok .. są ciepłe grzejniki i woda

a tak to wygląda i te cudo z siłownikiem i termostatem co zabezpiecza układ

przy okazji został zmieniony sterownik kotła na HT Tronic 500

[Gość mhtyl]

Ile zapłaciłeś za robotę fachową?

[lukasz83]

Cytat

Ile zapłaciłeś za robotę fachową?

razem z materiałem 1300zł mhyt " fachową " dobrze jest ?
sterownik kupiłem ja sam Edytowano 16 listopada 2013 przez lukasz83 (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

razem z materiałem 1300zł mhyt " fachową " dobrze jest ?
sterownik kupiłem ja sam

jak grzeje ,jest cwu to musi być dobrze,co tu więcej można chcieć od życia
To jest instalacja otwarta czy zamknięta?

[lukasz83]

Cytat

jak grzeje ,jest cwu to musi być dobrze,co tu więcej można chcieć od życia
To jest instalacja otwarta czy zamknięta?

grzeje grzeje a instalacja jest zamknięta

[Gość mhtyl]

Cytat

grzeje grzeje a instalacja jest zamknięta

To zawczasu spraw sobie dobrego UPS-a.

[lukasz83]

Cytat

To zawczasu spraw sobie dobrego UPS-a.

po co mi ups jak zawór który został zamontowany nie jest elektroniczny a mechaniczny z czujnikiem termostatem...

[Gość mhtyl]

Aby w razie zaniku prądu podtrzymać funkcje pieca ,żeby nie było bum i przede wszystkim żebyś miał ciepło.
Poszukaj w necie na temat UPS-a w instalacji c.o. i poczytaj ,wyrobisz sobie może lepsze zdanie na ten temat.

[Jani_63]

Jeśli chłodnica/wężownica jest prawidłowo dobrana to UPS jest zbędny.
Układ chłodzenia działa całkowicie niezależnie od prądu do wygaśnięcia kotła vel rozbioru ciepła więc bum nie będzie... nie powinno być.
Inna sprawa jeśli idzie o podtrzymanie funkcji grzania - zasilanie pomp(y) obiegowej.
Tu zasilanie awaryjne może odegrać ważna rolę.

[lukasz83]

Cytat

Jeśli chłodnica/wężownica jest prawidłowo dobrana to UPS jest zbędny.
Układ chłodzenia działa całkowicie niezależnie od prądu do wygaśnięcia kotła vel rozbioru ciepła więc bum nie będzie... nie powinno być.
Inna sprawa jeśli idzie o podtrzymanie funkcji grzania - zasilanie pomp(y) obiegowej.
Tu zasilanie awaryjne może odegrać ważna rolę.

dwa pytania jak dobrać zasilacz UPS ? ( w kotłowni mam dwie pompy jedna elektroniczna Wilo druga zwykła i sterownik kotła ...

a dwa jak pisałem jest zawór mechaniczny który przy temperaturze powyżej 90 stopni otwiera się i zrzuca gorącą wodę do kanalizacji i jednocześnie uzupełnia zimną ...

[Redakcja]

Cytat

jak dobrać zasilacz UPS ?

W tym temacie polecam
Zasilacz awaryjny UPS w technice grzewczej
Kiedy musisz mieć zasilacz awaryjny UPS?
Jak długo działa zasilacz awaryjny UPS?
Zasady montażu zasilacza awaryjnego UPS

[lukasz83]

Cytat

W tym temacie polecam
Zasilacz awaryjny UPS w technice grzewczej
Kiedy musisz mieć zasilacz awaryjny UPS?
Jak długo działa zasilacz awaryjny UPS?
Zasady montażu zasilacza awaryjnego UPS

poczytałem.... kupię dla Świętego spokoju tylko prośba jak dobrać jego moc

czy taki będzie OK " napięcie wyjściowe ma przebieg idealnie sinusoidalny o mocy 300-400w " Edytowano 18 listopada 2013 przez lukasz83 (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

300-400 W wystarczy tylko akumulator(baterie) dobrej mocy kup . Dobry by był taki UPS co sam rozładowuje i naładowuje akumulator.

[lukasz83]

Cytat

300-400 W wystarczy tylko akumulator(baterie) dobrej mocy kup . Dobry by był taki UPS co sam rozładowuje i naładowuje akumulator.

kupię z wbudowanym prostownikiem a baterie jakiej mocy ???