Skocz do zawartości

Odzysk ciepła - sprawność wymiennika - jak obliczyć?


Recommended Posts

W zasadzie istnieje jedna metoda na obliczanie sprawności odzysku ciepła. Wyznaczamy ją wg wzoru:

n = (Tn-Tz)/(Tw-Tz) x100 [%]

Tw- temp. wewnętrzna – mierzona na wejściu przed wymiennikiem (od strony „zużytej”)
Tn - temp. powietrza nawiewanego do pomieszczenia – mierzona za wymiennikiem (od strony świeżej”)
Tz - temp. zewnętrzna – mierzona przed wymiennikiem (od strony czerpni).

Uważaj na „zero” i temperatury ujemne, przy obliczeniach w stopniach Celsjusza.

Link do komentarza
Cytat

Tw=16, Tn=14, Tz=-6

n = 8/10 x 100 = 80.00%



Pisałem „uważaj na „0”. icon_biggrin.gif

Różnica temperatur dla +14 stopni i -6 to 20 stopni.
A różnica temperatur dla +16 i -6 to 22 stopnie.
Czyli 20/22 x 100% = 90,9%


Cytat

Niestety to nie takie oczywiste.




To może jakiś wzorek, przydatny dla tej sprawy?
A może chociaż informacja - o jakie wielkości chodzi?
Link do komentarza
  • 1 miesiąc temu...
Gość adiqq
bajbaga: pytałem już o to w innym wątku...co w sytuacji jak w różnych pomieszczeniach(wywiewy - bo to chyba o nie tutaj chodzi) mam różne temperatury? wyciągnąć średnią?
Link do komentarza
Cytat

bajbaga: pytałem już o to w innym wątku...co w sytuacji jak w różnych pomieszczeniach(wywiewy - bo to chyba o nie tutaj chodzi) mam różne temperatury? wyciągnąć średnią?




Ten wzór dotyczy wymiennika, czyli temperatury mierzone jak najbliżej wymiennika - czyli na „króćcach” centrali.
Ale tak czy siak, otrzymasz „sprawność” całego układu.
Link do komentarza
Gość adiqq
wyciągnąłem średnią z kondygnacji (nie wiem czy prawidłowo) i dostałem następujące wyniki

I bieg 100m3/h - sprawność 88%
II bieg 200m3/h - sprawność 80%



pomiary robiłem na anemostatach nawiewnych. Tz- termometr za oknem, Tw-termometry w pomieszczeniach gdzie są wywiewy
Link do komentarza
To zależy, bo w sumie nie wiadomo jaka temperatura dopływa (i wypływa) do (z) wymiennika – mogą być strat lub zyski związane z ociepleniem (lub nie) przewodów, a to trochę „fałszuje” ewentualna sprawność wymiennika (układu). Na ile ? – trudno oszacować.

Co do wyników – raczej przy niższych wydajnościach , sprawność powinna być wyższa.


Cytat

pomiary robiłem na anemostatach nawiewnych. Tz- termometr za oknem, Tw-termometry w pomieszczeniach gdzie są wywiewy




To raczej wyszła Ci "sprawność" budynku. icon_biggrin.gif
Link do komentarza
Gość adiqq
gotowałem w kuchni (rożne temperatury podczas pomiarów), temperatura zewnętrzna też się zmieniła podczas pomiarów między I a II biegiem (idzie do góry). Kanały są zaizolowane wełną 3cm, jedynie kawałek 20cm od czerpni nie jest...sprawność laboratoryjna reku to 95%
aha, temperaturę zewnętrzną mierzyłem może jakieś 0,5m od czerpni(termometr na parapecie) icon_wink.gif
jesli wyszła mi taka sprawność budynku, to chyba nie jest źle? icon_smile.gif
Link do komentarza
Cytat

gotowałem w kuchni (rożne temperatury podczas pomiarów), temperatura zewnętrzna też się zmieniła podczas pomiarów między I a II biegiem (idzie do góry). Kanały są zaizolowane wełną 3cm, jedynie kawałek 20cm od czerpni nie jest...sprawność laboratoryjna reku to 95%
aha, temperaturę zewnętrzną mierzyłem może jakieś 0,5m od czerpni(termometr na parapecie) icon_wink.gif
jesli wyszła mi taka sprawność budynku, to chyba nie jest źle? icon_smile.gif


Który wymiennik ma 95 % laboratoryjnie?
Link do komentarza
Gość adiqq
cytuje:

"W rekuperatorze zastosowano krzyżowo-przeciwprądowy wymiennik ciepła o uśrednionej sprawności 90%, w określonych warunkach sięgającej nawet 95%."

Z Opisu Brink Renovent HR 400 Large
Link do komentarza
Tym się różni teoretyk od praktyka, że praktyk ma dane i z DTR i z pomiarów.
Sprawność tej centrali wynosi - 85% /100m3/h i minimalnie ponad 70 % przy 300m3/h - przy dużym jak na współczesne centrale poborze mocy 25W / 100m3/h i 180 W/300m3h
Ciekawe jest też, że firma ASK zaleca sztywne kanały a w instrukcji centrali czytamy:
Cytat

Dobry układ wentylacji nie powinien być hałaśliwy. W oparciu o pomiary laboratoryjne i pomiary wykonywane w praktyce, Brink opracował specjalne węże akustyczne… Stanowczo odradzamy stosowanie innych węży akustycznych


Nie radzę słuchać przedstawiciela, on z założenia musi chwalić wyłącznie swój towar.
Nie wierzę też w montowany seryjnie miernik CO2 - taki miernik z wyjściem sterującym to koszt 1000$ !!!!
http://www.renovent.pl/produkty/renovent-hr
Link do komentarza
Cytat

Mija sie pan z prawdą
pobót mocy dla 1,2,3 biegu to wg instrukcji (dla 400 large)
1 - 21-23
2 - 55-67
3 - 132-175


Przecież czytałem to. Pan uważa, że mam złe mierniki? Czy jak ktoś mija się z prawdą podając sprawność to jest Pan pewien, że przy mocy się nie pomylił?
Współczesne wentylatory o wydajności 400m3/h - to np.
Cytat

Seria 175

Wymiary: fi175mm
Zasilanie: 230VAC
Moc: 50-53W
Wydajność: 430-570m3
seria dostępna z silnikiem EC sterowanie 0-10VDC/PWM

A z EC jeszcze lepiej się prezentują.
Link do komentarza
Gość adiqq
pan wybaczy, ale mam więcej zaufania do tej firmy niż do pana.
Przecież każda dyskusja z pana udziałem sprowadza się (prędzej czy pózniej) zawsze do jednego scenariusza: wy wszyscy wiecie źle, ja wiem dobrze,aha i czasami jeszcze że wy fizyki nie znacie...i jak tu mieć do pana zaufanie?
Link do komentarza
Do której firmy BRINK czy ASK . ASK zaleca sztywne kanały BRINK je wyklucza!
A sprawność 95%... proszę - renowent hr ma hybrydowy wymiennik firmy heatom http://www.heatom.com/offer_pl.php?prod=01
jak Pan widzi producent - podaje ( więc nie zaniża ) sprawność przy 100m3/h 85% przy 400m3/h 70%.
A 90% MA PRZY 30m3/h!!!! a 95% NIGDY!

Teraz do kogo ma Pan zaufanie?
Link do komentarza
Cytat

Do której firmy BRINK czy ASK . ASK zaleca sztywne kanały BRINK je wyklucza!
A sprawność 95%... proszę - renowent hr ma hybrydowy wymiennik firmy heatom http://www.heatom.com/offer_pl.php?prod=01
jak Pan widzi producent - podaje ( więc nie zaniża ) sprawność przy 100m3/h 85% przy 400m3/h 70%.
A 90% MA PRZY 30m3/h!!!! a 95% NIGDY!

Teraz do kogo ma Pan zaufanie?



Może zaokrąglają w górę icon_smile.gif
Link do komentarza
Cytat

Niestety to nie takie oczywiste. Powietrze wychodzące oddaje wodę, z każdego grama kondensatu mamy sporo ciepła.
Przy identycznych temperaturach powietrza a różnych wilgotnościach względnych powietrza wywiewanego wyjdą inne "sprawności"



A co z rekuperatorami, które odzyskują również wilgoć?
czy te Pana zdaniem nie mają większej sprawności?
Link do komentarza
Cytat

[...]
To może jakiś wzorek, przydatny dla tej sprawy?
A może chociaż informacja - o jakie wielkości chodzi?



To już się robi skomplikowane, bo ilość ciepła oddanego przez kondensat Q = R x V, gdzie R - objętościowe ciepło parowania/skraplania wody, V - objętość kondensatu. Woda skraplając się oddaje ciepło i podgrzewa powietrze wychodzące. O ile? Trzeba wtedy mierzyć strumień powietrza. Ze wzoru:

Q= cw x V x (T2- T1), cw - objętościowe ciepło właściwe powietrza, V - strumień powietrza, T2 - temperatura zmierzona, T1 - temperaura powietrza w sytuacjim gdyby się nie kraplał kondensat.

obliczymy o ile skraplajaca się woda może podgrzać powietrze. Ale to już zaczyna się robić uniwersytet, bo aby to zmierzyć, trzeba byłoby mierzyć w jakimś odcinku czasu ilość powietrza i ilość powstałego kondensatu.

Generalnie wykroplony kondensat powinien obniżać obliczoną sprawność instalacji.

Dla danych:

Tw 20
Tn 17
Tz -5
z p[odanego wzoru mamy sprawność instalacji 88 %. Jeżeli w wyniku kondensacji wody temperatura powietrza wzrosłaby o 2 oC, obliczona w taki sposób sprawność wynosi 81,5 %.

Liczby wzięte są z sufitu dla przykładu. Mam nadzieję, że nie walnąłem się nigdzie w rozumowaniu. Edytowano przez SlawekT (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
fizyka budowli na uniwersytecie... to fizyka. Wzorów tu nie ma - wymiennik sprawdza określa się laboratoryjnie bez kondensatu i koniec. Sprawność wyliczenia z pomiarów domowych - zależy od strumienia, różnicy temperatur na zewnątrz i wewnątrz, oraz od wilgotności powietrza wywiewanego... Wpływ też ma jakość wentylatorów, energochłonne zapewne zakłócą pomiar. Znaczenie też mają straty na dystrybucji. w kanałach zbyt duże przy identycznej izolacji straty będą większe.
Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Naturalny wygląd Podkreśla strukturę drewna – słoje i naturalne usłojenie stają się bardziej widoczne i wyraziste. Matowe lub satynowe wykończenie – wygląda bardziej naturalnie niż połysk lakieru. Oddychająca powierzchnia Drewno zachowuje zdolność do oddychania, co pomaga w regulacji wilgotności w pomieszczeniu. Mniejsze ryzyko wypaczeń przy zmianach temperatury i wilgotności. Łatwa konserwacja i naprawa Nie trzeba cyklinować całej podłogi przy uszkodzeniu – można punktowo odnowić fragment. Regularna konserwacja (np. środkiem do pielęgnacji olejowosków) wydłuża żywotność wykończenia. Przyjemność użytkowania Ciepłe i przyjemne w dotyku – idealne dla osób chodzących boso lub z małymi dziećmi. Mniej śliskie niż lakierowane podłogi. Ekologia i zdrowie Produkty olejowoskowe są często na bazie naturalnych olejów i wosków – bezpieczne dla zdrowia. Brak intensywnego zapachu chemii, przyjazne alergikom.   Osmo to jedna z najbardziej znanych marek oferujących wysokiej jakości olejowoski do podłóg drewnianych (i nie tylko). Produkty tej firmy są bardzo cenione zarówno przez profesjonalistów, jak i osoby samodzielnie wykańczające wnętrza.
    • Zgadza się, dlatego uważam że w skrajnych przypadkach, czyli pewnie dwie noce w roku lepiej dogrzać grzałką, niż przepłacać za większą pompę i martwić się o taktowanie. Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka
    • Mam człowieka na miejscu. Będzie obserwował.
    • Dziś po południu test obciążeniowy z tego co mi tutaj alert pogodowy wysyła.  
    • To nie do końca tak. Po pierwsze T-CAP nie są jedynymi pompami na rynku, które utrzymują nominalną moc grzewczą w skrajnie niskich temperaturach (-20°C lub mniej). Ale inne o takiej charakterystyce są od nich wyraźnie droższe.  Po drugie, zdolność do utrzymywania mocy nominalnej w trudnych warunkach nie oznacza większej skłonności do taktowania. W praktyce jest wręcz odwrotnie. Taka pompa jest w stanie utrzymać moc nominalną w całym przewidywanym zakresie pracy (mniej więcej od -20 do +15°C). Ale równocześnie to i tak są pompy inwerterowe, czyli z możliwością automatycznego dostosowywania mocy do chwilowych potrzeb. Dla większości pomp powietrze/woda minimum to 30%. Czyli pompa nominalnie np. 9 KW jest w stanie działać w sposób ciągły już z mocą ok. 3 kW.  Natomiast w typowych pompach, których moc spada wraz ze spadkiem temperatury zewnętrznej, też mamy nominalnie np. 9 kW. Ale osiągane dopiero np. przy +7°C na zewnątrz. Natomiast przy -10°C taka pompa będzie miała np. 5-6 kW mocy. Właśnie wtedy będzie potrzebne użycie grzałek. Natomiast przy wysokiej temperaturze zewnętrznej i tak potrzebne będzie wykorzystanie funkcji inwertera. Ale co się stanie, jeżeli wiedząc o spadku mocy wraz z temperaturą zewnętrzną, zdecydujemy się na pompę nominalnie już nie 9 lecz 12 kW? Wtedy powyżej 0°C zakresu regulacji mocy może już zabraknąć.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...