Skocz do zawartości

rekuperator na samo piętro...


Recommended Posts

Napisano
to samo co napisałam w temacie rekuperatora- tylko z pytaniem do ekspertów..
Po półtora roku mieszkania w domu mam wyrobione zdanie na temat rekuperatora:) Otóż myślę że jesli kogoś stać rekuperator jest potrzebny szczególnie w domach które tak jak nasz stoją na otwartej przestrzeni, gdzie mocno wieje i w rejonach Polski o surowszym klimacie. Jest bardziej potrzebny niż np ogrzewanie podłogowe które u nas naparwde tak rzadko się włącza że prawie nie pamiętamy że go mamy. (nie wiedzieliśmy że przy ogrzewaniu kominkowym tak mało korzysta się z gazowego)
Ale wracając do tematu. Nie mam rekuperatora. Na parterze nie jest to problemem, tam jest otwarta przestrzeń i nikt tam nie śpi, jedynie we wiatrołapie bywa duszno (róbcie wentylację we wiatrołapie!), ale w małych sypialniach na pietrze- tak. W okresie kiedy noce sa na tyle zimne że rozszczelnienie okien powoduje ze ciągnie zimne powietrze (czyli mniej więcej od listopada do marca zwłaszcza w mroźne noce i przy silnych wiatrach) po nocy w małych zamkniętych sypialniach jest poprostu duszno. I mój mąż wpadł na pomysł rekuperatora na samo pietro- na strychu mała jednostka centralna (musiałaby być cicha) i doprowadzenie przewodów do trzech sypialni na piętrze ze strychu (to można łatwo i niedużym kosztem zrobić) . Pokoje te mają przy podłodze wloty ogrzewania kominkowego, a te wloty i wyloty rekuperacji byłyby pod sufitem. Oczywiście korzystałoby się tylko w zimie, wiadomo jak jest ciepło okna są zawsze uchylone i dom się wietrzy naturalnie. Czy takie coś da się zrobić, jakim mniej więcej kosztem i czy macie jakies sugestie?
Napisano
Wentylacja ma być – a nie się zwracać, czy mieć "uzasadnienie ekonomiczne".
Z nawiewników, też będzie „pizgać” – może nawet więcej, bo „ustawowo” nawet całkowicie zamknięte, pozostają tak czy siak w 20 do 30% otwarte.
Rekuperator zapewni dopływ cieplejszego powietrza – to fakt.

Jak chcesz mieć tanio – pisz do Pana TB (to nie żart)
Napisano
Nie powinno się "mieszać" wentylacji - gdy na górze będzie wentylacja nadciśnieniowa ( reku zimą ) a na dole podciśnieniowa ( konwekcyjna) - może to nie najlepiej działać. Natomiast jeśli na dole są kanały do wentylacji konwekcyjnej - to też i nie ma problema - cały dom w system połączyć- bez bałaganu.
Napisano
nie do końca zrozumiałam. U nas w domu jest wentylacja grawitacyjna- kuchnia, łazienki, kotłownia. A jak połaczyć cały dom? Nawiewniki- wiem tylko że trzeba by wiercić w oknach... to zalezy jaki byłby koszt takiego rozwiązania ("mały" rekuperator) Odczuwamy problem z wentylacją tylko na górze, na dole w zasadzie nie, parter jest otwarty poza jednym pokojem gdzie nikt nie śpi.
Napisano
  Cytat

Ale po co? Wystarczy, że wentylacja mechaniczna góry będzie zrównoważona.

Rozwiń  

Zimą nie bedzie! powietrze wchodzące jest mimo odzysku dogrzewane.
Ale co za problem skoro są kanały wentylacji konwekcyjnej? Koszt jest praktycznie identyczny zrobić tylko górę czy wszystko.
Napisano
czy ogrzewanie kominkowe ma tu znaczenie? Bo jest i bardzo dobrze funkcjonuje. Wyloty ogrzewania kominkowego są przy podłodze we wszystkich pomieszczeniach na pietrze.
Są kanały wentylacji konwekcyjnej ale nie wszędzie, tak jak w typowym projekcie- kotłownia, łazienki, kuchnia (kuchnia jest otwartym pomieszczeniem z salonem i jadalnią) de facto na dole nie ma wylotów wentylacji we wiatrołapie i jednym małym pokoju . To jest mój domek http://www.domenaprojekt.pl/pr/rzuti/n/34.aspx niewiele zmian.
Nie oddzielić drzwiami się nie da napewno, zresztą mamy otwarte "półpiętro"- pokój nad garażem jest u nas otwarty.
Mąż planował umieścić jednostkę rekuperatora na strychu (mam nadzieje że nie bedzie bardzo hałasować) ze względu na własnie bardzo łatwy dostęp do wszystkich pomieszczęń na pietrze.
Mnie tak naparwdę chodzi tu tylko o wietrzenie i świeże powietrze na górze. Koszty utrzymania domu mamy o połowe niższe niz mieliśmy mieszkania w bloku 63 m2, więc na opłaty nie mogę narzekaćicon_smile.gif
Napisano
  Cytat

czy ogrzewanie kominkowe ma tu znaczenie? Bo jest i bardzo dobrze funkcjonuje. Wyloty ogrzewania kominkowego są przy podłodze we wszystkich pomieszczeniach na pietrze.
Są kanały wentylacji konwekcyjnej ale nie wszędzie, tak jak w typowym projekcie- kotłownia, łazienki, kuchnia (kuchnia jest otwartym pomieszczeniem z salonem i jadalnią) de facto na dole nie ma wylotów wentylacji we wiatrołapie i jednym małym pokoju . To jest mój domek http://www.domenaprojekt.pl/pr/rzuti/n/34.aspx niewiele zmian.
Nie oddzielić drzwiami się nie da napewno, zresztą mamy otwarte "półpiętro"- pokój nad garażem jest u nas otwarty.
Mąż planował umieścić jednostkę rekuperatora na strychu (mam nadzieje że nie bedzie bardzo hałasować) ze względu na własnie bardzo łatwy dostęp do wszystkich pomieszczęń na pietrze.
Mnie tak naparwdę chodzi tu tylko o wietrzenie i świeże powietrze na górze. Koszty utrzymania domu mamy o połowe niższe niz mieliśmy mieszkania w bloku 63 m2, więc na opłaty nie mogę narzekaćicon_smile.gif

Rozwiń  

Wentylacja mechaniczna zimą jest z natury nadciśnieniowa, wiec tylko może "pomóc" kominkowi.
czyli w najgorszym wypadku rachunek za prad 2000zł - bez kominka i gazu.
Napisano
  Cytat

za jaki okres rachunek za prąd i co ma do tego prąd?

Rozwiń  

12 miesięcy. Wszystko jest na prąd w domach energooszczednych. Może dlatego nie są tak lubiane. Przy małych potrzebach nie da się zrobić centralnego (pośredniego) ogrzewania. 15 kWh/m2 na ogrzewanie – i 2000 kWh na resztę…
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Wykonanie rekuperacji na poddaszu jak najbardziej ma sens. Należy przy tym pamiętać, aby była to wentylacja zrównoważona, a kominy do wentylacji grawitacyjnej na piętrze zaślepione. Koniecznie należy uszczelnić napływ świeżego powietrza przez wszystkie nieszczelności na piętrze, a w przypadku zamontowanych w oknach nawiewników zamknąć je, a najlepiej na stałe uszczelnić, ponieważ nawet zamknięte będą wpuszczać do budynku zimne powietrze z zewnątrz.

Dla zapewnienia ciągłego i efektywnego przewietrzania zalecamy, by rekuperacja pracowała przez cały rok. Gdy jednak panująca na zewnątrz temperatura jest zbliżona do tej, jaką chcemy mieć w domu, w niektórych urządzeniach istnieje możliwość wyłączenia wentylatora nawiewnego - wtedy rekuperacja pracować będzie jak instalacja wyciągowa. Pamiętajcie, aby w takim przypadku bezwzględnie pozostawić otwarte okna, by powietrze miało skąd napływać!

Wykonanie rekuperacji tylko na górnej kondygnacji jest także tańsze niż dla całego budynku. Należy jednak pamiętać o kilku wskazówkach, aby rekuperacja miała wysokie, pożądane parametry pracy:

- rekuperator o wysokiej sprawności i niskich kosztach eksploatacyjnych (zużycie prądu, serwisy, filtry),

- w pomieszczeniu, w którym stoi rekuperator, powinna panować możliwie najwyższa temperatura – (w zimie absolutne minimum to 8oC), jeśli jest to słabo zaizolowane poddasze, powinno się dodatkowo odizolować pomieszczenie z rekuperatorem i go docieplić lub szczelnie zaizolować sam rekuperator i koniecznie wszystkie kanały,

- czerpnię najlepiej jest usytuować w ścianie szczytowej (wykonanie czerpni dachowej to dodatkowe koszty obróbki dekarskiej), chociaż nie zawsze jest to możliwe (polecamy do zajrzenia do Dz. U. nr 75 Rozporządzenie Ministra infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie, z dnia 12.02.2002 r. z późniejszymi zmianami w Dz. U. nr 56 z dnia 12 marca 2009 r., Rozdział 6: Wentylacja i klimatyzacja),

- jak w przypadku każdej instalacji wentylacyjnej, zalecamy wykonanie obliczeń dla potrzebnych ilości powietrza i dobór odpowiedniego rekuperatora, dobrze by było zrobić też projekt,

- korzystajcie z usług instalatorów, którzy mają doświadczenie i nie popełnią trudnych do odkręcenia (i kosztownych) błędów!  
Napisano
dziękuję za odpowiedź. Dodac muszę tylko to o czym już pisałam że nie ma drzwi między parterem a pietrem- jak w większości nowych domów więc piętro oczywiście nie jest szczelne. Wylot wentylacji jest tylko w łazience. Nawiewników nie ma. Co do pracy rekuperatora cały rok to chyba jest mało sensowna przy otwartych oknach? U nas od kwietnia do października są prawie cały czas przynajmniej uchylone. Problem pojawia się tylko kiedy jest zimno.
Napisano
  Cytat

Dla zapewnienia ciągłego i efektywnego przewietrzania zalecamy, by rekuperacja pracowała przez cały rok. Gdy jednak panująca na zewnątrz temperatura jest zbliżona do tej, jaką chcemy mieć w domu, w niektórych urządzeniach istnieje możliwość wyłączenia wentylatora nawiewnego - wtedy rekuperacja pracować będzie jak instalacja wyciągowa……

Rozwiń  



I dalej takie same "fachowe" określenia - szkoda miejsca na cytowanie.

Być może, ze jest to czysta złośliwość i upierdliwość.

Ale co ma do tego rekuperacja?

I pisze takie bzdety - Ekspert budowlany !

Ja po takim „wystąpieniu”, ponoć fachowca, unikałbym tej firmy jak ognia - choć do tej pory, raczej byłem do niej (firmy) dość przychylnie nastawiony.
Czyżby cięcia w kosztach?
Napisano
  Cytat

I dalej takie same "fachowe" określenia - szkoda miejsca na cytowanie.

Być może, ze jest to czysta złośliwość i upierdliwość.

Ale co ma do tego rekuperacja?

I pisze takie bzdety - Ekspert budowlany !

Ja po takim „wystąpieniu”, ponoć fachowca, unikałbym tej firmy jak ognia - choć do tej pory, raczej byłem do niej (firmy) dość przychylnie nastawiony.
Czyżby cięcia w kosztach?

Rozwiń  

Czy można wiedzieć - dlaczego "do tej pory" czyżby zaszła jakaś zmiana?
Napisano
  Cytat

Obawiam się, że zaszła, - chyba, że mam wypaczone zrozumienie pojęcia „profesjonalista” i „ekspert budowlany”.

Rozwiń  

"papiery zamiast rozumu" Wie Pan... spotkałem wczoraj ( kolejny już raz ) "eksperta" od termowizji, który robił wizję OD ZEWNĄTRZ. Jak mu powiedziałem, że jest kompletnym idiotą, wyjął "papiery" i chciał mnie pobić... na szczęście na to papierów nie miał.
Gościu nie potrafił zrozumieć, że im gorzej położony styropian na ścianie ( "na packi" i to grube) tym większe straty ciepła z budynku, ale "zimniejszy" styropian w kamerze.
Napisano
Mnie nie interesują papiery – swoją opinię (zdanie) oparłem na tym co napisał i jakie On ma zdanie o sobie , czyli „profesjonalny ekspert budowlany”.
Tyle i nic poza tym.
Napisano (edytowany)
Witam,

Chciałbym włączyć się w dyskusję i podzielić się swoim stanem wiedzy i doświadczenia.
Prawo budowlane wyraźnie wskazuje, że kiedy mamy wentylację mechaniczną nawiewno-wywiewną to nie może być równolegle wentylacji grawitacyjnej (wszystkie kanały, kratki, nawietrzaki muszą być zaślepione lub szczelnie zamknięte).
Rozumiem niedogodności występujące w sypialniach założycielki tematu i potrzebę zaradzenia im bez remontowania całego domu ale ustanowiony przepis ma swoje powody. Wentylacja zrównoważona - to jak każdy kto regulował taką instalację wie, że to stan ulotny. Można mówić właściwie o wentylacji mniej-więcej zrównoważonej.
Przyczyna:
- nierównomierne zabrudzenie filtrów (filtrujący zewnętrzne powietrze brudzi - zapycha się szybciej),
- silny wiatr wiejący prosto w czerpnie lub wyrzutnie,
- różnica w gęstości powietrza ciepłego - wewnętrznego i zimnego - zewnętrznego (powietrze ogrzane zwiększa swoją objętość), lub/i różnice w wilgotności (zawartości wody - ciężarze powietrza),
- system przeciwzamrożeniowy który wyłącza lub zwalnia obroty wentylatora nawiewnego w ujemnych temperaturach.
Skutek może być taki, że przez kanał wentylacyjny:
- będzie uciekało wraz z powietrzem ciepło (zamiast być odzyskiwane przez wymiennik w rekuperatorze) lub
- będzie napływało zimne zewnętrzne powietrze (nieogrzane przez wymiennik).
Pozdrawiam, Edytowano przez APIS Rekuperatory (zobacz historię edycji)
  • 10 lata temu...
Napisano

Dzien dobry, @Apis rekuperatory, to w takim razie dlaczego sa sprzedawane rekuperatory ścienne ktore montuje sie np. tylko w jednym pomieszczeniu? Gdzie reszta pomieszczeń jest wentylowana grawitacyjnie. I do tego bardzo sie je zachwala. 

Napisano
  Dnia 28.08.2021 o 06:35, Szafir napisał:

Dzien dobry

Rozwiń  

Dzień dobry, nasz"archeologu"!

"Wykopałeś" temat sprzed prawie jedenastu lat!!! To chyba REKORD!!!

 

Wracając do pytania...

Może gdzieś małymi literkami wspominają, że to pomieszczenie musi być jakoś wydzielone/odizolowane od reszty mieszkania...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • u mnie gaz wygrywa - rachunki dużo niższe niż przy indukcji, a gotuję sporo. mam dużą płytę solgaz optimex 4+2 i bardzo sobie chwalę. wygląda nowocześnie, gotuje się na szkle, więc łatwo się czyści, a dzięki technologii bezpłomieniowej gaz zużywa się dużo mniej niż w tradycyjnych palnikach.
    • Bedzie 12-14 cm perlitu wsypane w podloge. Rurki nie beda zalane jastrychem. Plan jest polozyc na  legarach plyty włóknowo-cementowe lub włóknowo-gipsowej dla usztywnienia i  wzmocnienie podloza, nastepnie plyty farmacel 25 lub dfe *jak na zdjeciu* wloknowo-gipsowe powrotne na calej powierzchni zeby weszko mi rurek w spirale co 10 cm. potem hydroizolacja i terakota. jest maly grzejniczek ok 60x60 jedno plytowy. woda do niego trafia goraca, niewiem pewnie ze 60 st.    Bedzie tam brodzik kompozutowy schedpol ktory raczej bedzie izolowal cieplo z podlogowki.    niestety elektryczna mata potrzebuje pradu ktory tani nie jest
    • Dzień dobry, Robię generalny remont na poddaszu 22 letniego domu parterowego o powierzchni poddasza 140mkw po podłodze, dachu wielospadowym ze słupami i dachówką betonową na 390mkw. W związku z tym usunąłem wylewkę i styropian i chce upewnic sie ze nie bede musial kuć nowej. Generalnie mimo braku dykatacji na takiej powierzchni strop wygląda dobrze poza jednym fragmentem jak na zdjęciu. Wydaje mi się, że to jakoś wzmacniano przed pierwszą wylewką? Co to jest? Widzę że i tak pęknięcie poszło i zrobiło się takie U. Czy tam coś trzeba dodatkowo wzmacniać? Niby stoi 20 lat dom, ale będzie podłogówka i 2 cm wyżej wylewki i nowe ścianki GK, meble, płytki zamiast paneli, więc trochę wagi dojdzie. Ponadto zauważyłem że ktoś beztrosko sobie wykuł wzmocnienie stropu i tak zostawił. Teraz mam szanse to jakoś wzmocnić bo prętów nie przeciął a naprężenia tam będą ściskające. Czym to uzupełnić? Gotowa masa naprawcza wymieszana z kamieniami? To jest aż 5cm głębokie. Nie sypie się, trzeba gruntować? Poza tym w narożnikach domu widzę pęknięcia po przekątnej. Chyba mniej niebezpieczne, ale czy na pewno? Szkoda, że nie pomyśleli o dylatacji!
    • Od dołu folia paroizolacyjna bezpośrednio pod płyty g-k, chociaż jeżeli zaraz nad nimi jest OSB to i tak para wodna zbytnio przez nią nie przejdzie. Bardziej mnie zastanawia całość od góry, bo skuteczność wentylacji przestrzeni z wełną będzie bardzo słaba, gdy zostawimy 2 cm poziomej szczeliny pomiędzy wełną i płytą OSB, płyty też rozsuniemy po 2 m. Bezpieczniej byłoby od góry ułożyć deski i pomiędzy nimi zrobić odstępy po 2 cm. Płyty to jest jednak duża ciągłą powierzchnia. 
    • Po pierwsze, skoro to podłoga na legarach to jak wygląda sprawa z konstrukcją i izolacją tej podłogi? Ile tam jest lub będzie izolacji? Czy rurki mają być zalane w warstwie jastrychu? Po drugie, skoro w tej łazience jest dość chłodno to czym jest teraz ogrzewana? Jakimś grzejnikiem? Na ile gorąca woda do niego trafia? Wtedy będzie można ocenić jaką ma moc. Po trzecie, mam nadzieję, że podłogówka ma tu uzupełniać ogrzewanie grzejnikiem, nie je całkowicie zastąpić? Bo prawdopodobnie w takiej słabo izolowanej łazience nie będzie w stanie tego zrobić. Ta łazienka jest mała, powierzchni z podłogówką będzie tam więc ok. 1,5 m2. Nawet naprawdę mocno grzejąca podłoga (jak na podłogówkę) nie odda więc do pomieszczenia więcej jak ok. 200-300 W mocy. To mało, jako jedyne źródło ciepła się nie sprawdzi. Przy okazji, dlaczego nie zaplanowano ogrzewania pod prysznicem? Po czwarte, nie wiem czy warto w takiej łazience męczyć się z robieniem wodnej podłogówki. Efekt ciepłej podłogi z powodzeniem zapewniłaby tam elektryczna mata pod płytkami. 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...