Skocz do zawartości

rekuperator na samo piętro...


Recommended Posts

Napisano
to samo co napisałam w temacie rekuperatora- tylko z pytaniem do ekspertów..
Po półtora roku mieszkania w domu mam wyrobione zdanie na temat rekuperatora:) Otóż myślę że jesli kogoś stać rekuperator jest potrzebny szczególnie w domach które tak jak nasz stoją na otwartej przestrzeni, gdzie mocno wieje i w rejonach Polski o surowszym klimacie. Jest bardziej potrzebny niż np ogrzewanie podłogowe które u nas naparwde tak rzadko się włącza że prawie nie pamiętamy że go mamy. (nie wiedzieliśmy że przy ogrzewaniu kominkowym tak mało korzysta się z gazowego)
Ale wracając do tematu. Nie mam rekuperatora. Na parterze nie jest to problemem, tam jest otwarta przestrzeń i nikt tam nie śpi, jedynie we wiatrołapie bywa duszno (róbcie wentylację we wiatrołapie!), ale w małych sypialniach na pietrze- tak. W okresie kiedy noce sa na tyle zimne że rozszczelnienie okien powoduje ze ciągnie zimne powietrze (czyli mniej więcej od listopada do marca zwłaszcza w mroźne noce i przy silnych wiatrach) po nocy w małych zamkniętych sypialniach jest poprostu duszno. I mój mąż wpadł na pomysł rekuperatora na samo pietro- na strychu mała jednostka centralna (musiałaby być cicha) i doprowadzenie przewodów do trzech sypialni na piętrze ze strychu (to można łatwo i niedużym kosztem zrobić) . Pokoje te mają przy podłodze wloty ogrzewania kominkowego, a te wloty i wyloty rekuperacji byłyby pod sufitem. Oczywiście korzystałoby się tylko w zimie, wiadomo jak jest ciepło okna są zawsze uchylone i dom się wietrzy naturalnie. Czy takie coś da się zrobić, jakim mniej więcej kosztem i czy macie jakies sugestie?
Napisano
Wentylacja ma być – a nie się zwracać, czy mieć "uzasadnienie ekonomiczne".
Z nawiewników, też będzie „pizgać” – może nawet więcej, bo „ustawowo” nawet całkowicie zamknięte, pozostają tak czy siak w 20 do 30% otwarte.
Rekuperator zapewni dopływ cieplejszego powietrza – to fakt.

Jak chcesz mieć tanio – pisz do Pana TB (to nie żart)
Napisano
Nie powinno się "mieszać" wentylacji - gdy na górze będzie wentylacja nadciśnieniowa ( reku zimą ) a na dole podciśnieniowa ( konwekcyjna) - może to nie najlepiej działać. Natomiast jeśli na dole są kanały do wentylacji konwekcyjnej - to też i nie ma problema - cały dom w system połączyć- bez bałaganu.
Napisano
nie do końca zrozumiałam. U nas w domu jest wentylacja grawitacyjna- kuchnia, łazienki, kotłownia. A jak połaczyć cały dom? Nawiewniki- wiem tylko że trzeba by wiercić w oknach... to zalezy jaki byłby koszt takiego rozwiązania ("mały" rekuperator) Odczuwamy problem z wentylacją tylko na górze, na dole w zasadzie nie, parter jest otwarty poza jednym pokojem gdzie nikt nie śpi.
Napisano
Cytat

Ale po co? Wystarczy, że wentylacja mechaniczna góry będzie zrównoważona.


Zimą nie bedzie! powietrze wchodzące jest mimo odzysku dogrzewane.
Ale co za problem skoro są kanały wentylacji konwekcyjnej? Koszt jest praktycznie identyczny zrobić tylko górę czy wszystko.
Napisano
czy ogrzewanie kominkowe ma tu znaczenie? Bo jest i bardzo dobrze funkcjonuje. Wyloty ogrzewania kominkowego są przy podłodze we wszystkich pomieszczeniach na pietrze.
Są kanały wentylacji konwekcyjnej ale nie wszędzie, tak jak w typowym projekcie- kotłownia, łazienki, kuchnia (kuchnia jest otwartym pomieszczeniem z salonem i jadalnią) de facto na dole nie ma wylotów wentylacji we wiatrołapie i jednym małym pokoju . To jest mój domek http://www.domenaprojekt.pl/pr/rzuti/n/34.aspx niewiele zmian.
Nie oddzielić drzwiami się nie da napewno, zresztą mamy otwarte "półpiętro"- pokój nad garażem jest u nas otwarty.
Mąż planował umieścić jednostkę rekuperatora na strychu (mam nadzieje że nie bedzie bardzo hałasować) ze względu na własnie bardzo łatwy dostęp do wszystkich pomieszczęń na pietrze.
Mnie tak naparwdę chodzi tu tylko o wietrzenie i świeże powietrze na górze. Koszty utrzymania domu mamy o połowe niższe niz mieliśmy mieszkania w bloku 63 m2, więc na opłaty nie mogę narzekaćicon_smile.gif
Napisano
Cytat

czy ogrzewanie kominkowe ma tu znaczenie? Bo jest i bardzo dobrze funkcjonuje. Wyloty ogrzewania kominkowego są przy podłodze we wszystkich pomieszczeniach na pietrze.
Są kanały wentylacji konwekcyjnej ale nie wszędzie, tak jak w typowym projekcie- kotłownia, łazienki, kuchnia (kuchnia jest otwartym pomieszczeniem z salonem i jadalnią) de facto na dole nie ma wylotów wentylacji we wiatrołapie i jednym małym pokoju . To jest mój domek http://www.domenaprojekt.pl/pr/rzuti/n/34.aspx niewiele zmian.
Nie oddzielić drzwiami się nie da napewno, zresztą mamy otwarte "półpiętro"- pokój nad garażem jest u nas otwarty.
Mąż planował umieścić jednostkę rekuperatora na strychu (mam nadzieje że nie bedzie bardzo hałasować) ze względu na własnie bardzo łatwy dostęp do wszystkich pomieszczęń na pietrze.
Mnie tak naparwdę chodzi tu tylko o wietrzenie i świeże powietrze na górze. Koszty utrzymania domu mamy o połowe niższe niz mieliśmy mieszkania w bloku 63 m2, więc na opłaty nie mogę narzekaćicon_smile.gif


Wentylacja mechaniczna zimą jest z natury nadciśnieniowa, wiec tylko może "pomóc" kominkowi.
czyli w najgorszym wypadku rachunek za prad 2000zł - bez kominka i gazu.
Napisano
Cytat

za jaki okres rachunek za prąd i co ma do tego prąd?


12 miesięcy. Wszystko jest na prąd w domach energooszczednych. Może dlatego nie są tak lubiane. Przy małych potrzebach nie da się zrobić centralnego (pośredniego) ogrzewania. 15 kWh/m2 na ogrzewanie – i 2000 kWh na resztę…
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Wykonanie rekuperacji na poddaszu jak najbardziej ma sens. Należy przy tym pamiętać, aby była to wentylacja zrównoważona, a kominy do wentylacji grawitacyjnej na piętrze zaślepione. Koniecznie należy uszczelnić napływ świeżego powietrza przez wszystkie nieszczelności na piętrze, a w przypadku zamontowanych w oknach nawiewników zamknąć je, a najlepiej na stałe uszczelnić, ponieważ nawet zamknięte będą wpuszczać do budynku zimne powietrze z zewnątrz.

Dla zapewnienia ciągłego i efektywnego przewietrzania zalecamy, by rekuperacja pracowała przez cały rok. Gdy jednak panująca na zewnątrz temperatura jest zbliżona do tej, jaką chcemy mieć w domu, w niektórych urządzeniach istnieje możliwość wyłączenia wentylatora nawiewnego - wtedy rekuperacja pracować będzie jak instalacja wyciągowa. Pamiętajcie, aby w takim przypadku bezwzględnie pozostawić otwarte okna, by powietrze miało skąd napływać!

Wykonanie rekuperacji tylko na górnej kondygnacji jest także tańsze niż dla całego budynku. Należy jednak pamiętać o kilku wskazówkach, aby rekuperacja miała wysokie, pożądane parametry pracy:

- rekuperator o wysokiej sprawności i niskich kosztach eksploatacyjnych (zużycie prądu, serwisy, filtry),

- w pomieszczeniu, w którym stoi rekuperator, powinna panować możliwie najwyższa temperatura – (w zimie absolutne minimum to 8oC), jeśli jest to słabo zaizolowane poddasze, powinno się dodatkowo odizolować pomieszczenie z rekuperatorem i go docieplić lub szczelnie zaizolować sam rekuperator i koniecznie wszystkie kanały,

- czerpnię najlepiej jest usytuować w ścianie szczytowej (wykonanie czerpni dachowej to dodatkowe koszty obróbki dekarskiej), chociaż nie zawsze jest to możliwe (polecamy do zajrzenia do Dz. U. nr 75 Rozporządzenie Ministra infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie, z dnia 12.02.2002 r. z późniejszymi zmianami w Dz. U. nr 56 z dnia 12 marca 2009 r., Rozdział 6: Wentylacja i klimatyzacja),

- jak w przypadku każdej instalacji wentylacyjnej, zalecamy wykonanie obliczeń dla potrzebnych ilości powietrza i dobór odpowiedniego rekuperatora, dobrze by było zrobić też projekt,

- korzystajcie z usług instalatorów, którzy mają doświadczenie i nie popełnią trudnych do odkręcenia (i kosztownych) błędów!  
Napisano
dziękuję za odpowiedź. Dodac muszę tylko to o czym już pisałam że nie ma drzwi między parterem a pietrem- jak w większości nowych domów więc piętro oczywiście nie jest szczelne. Wylot wentylacji jest tylko w łazience. Nawiewników nie ma. Co do pracy rekuperatora cały rok to chyba jest mało sensowna przy otwartych oknach? U nas od kwietnia do października są prawie cały czas przynajmniej uchylone. Problem pojawia się tylko kiedy jest zimno.
Napisano
Cytat

Dla zapewnienia ciągłego i efektywnego przewietrzania zalecamy, by rekuperacja pracowała przez cały rok. Gdy jednak panująca na zewnątrz temperatura jest zbliżona do tej, jaką chcemy mieć w domu, w niektórych urządzeniach istnieje możliwość wyłączenia wentylatora nawiewnego - wtedy rekuperacja pracować będzie jak instalacja wyciągowa……




I dalej takie same "fachowe" określenia - szkoda miejsca na cytowanie.

Być może, ze jest to czysta złośliwość i upierdliwość.

Ale co ma do tego rekuperacja?

I pisze takie bzdety - Ekspert budowlany !

Ja po takim „wystąpieniu”, ponoć fachowca, unikałbym tej firmy jak ognia - choć do tej pory, raczej byłem do niej (firmy) dość przychylnie nastawiony.
Czyżby cięcia w kosztach?
Napisano
Cytat

I dalej takie same "fachowe" określenia - szkoda miejsca na cytowanie.

Być może, ze jest to czysta złośliwość i upierdliwość.

Ale co ma do tego rekuperacja?

I pisze takie bzdety - Ekspert budowlany !

Ja po takim „wystąpieniu”, ponoć fachowca, unikałbym tej firmy jak ognia - choć do tej pory, raczej byłem do niej (firmy) dość przychylnie nastawiony.
Czyżby cięcia w kosztach?


Czy można wiedzieć - dlaczego "do tej pory" czyżby zaszła jakaś zmiana?
Napisano
Cytat

Obawiam się, że zaszła, - chyba, że mam wypaczone zrozumienie pojęcia „profesjonalista” i „ekspert budowlany”.


"papiery zamiast rozumu" Wie Pan... spotkałem wczoraj ( kolejny już raz ) "eksperta" od termowizji, który robił wizję OD ZEWNĄTRZ. Jak mu powiedziałem, że jest kompletnym idiotą, wyjął "papiery" i chciał mnie pobić... na szczęście na to papierów nie miał.
Gościu nie potrafił zrozumieć, że im gorzej położony styropian na ścianie ( "na packi" i to grube) tym większe straty ciepła z budynku, ale "zimniejszy" styropian w kamerze.
Napisano
Mnie nie interesują papiery – swoją opinię (zdanie) oparłem na tym co napisał i jakie On ma zdanie o sobie , czyli „profesjonalny ekspert budowlany”.
Tyle i nic poza tym.
Napisano (edytowany)
Witam,

Chciałbym włączyć się w dyskusję i podzielić się swoim stanem wiedzy i doświadczenia.
Prawo budowlane wyraźnie wskazuje, że kiedy mamy wentylację mechaniczną nawiewno-wywiewną to nie może być równolegle wentylacji grawitacyjnej (wszystkie kanały, kratki, nawietrzaki muszą być zaślepione lub szczelnie zamknięte).
Rozumiem niedogodności występujące w sypialniach założycielki tematu i potrzebę zaradzenia im bez remontowania całego domu ale ustanowiony przepis ma swoje powody. Wentylacja zrównoważona - to jak każdy kto regulował taką instalację wie, że to stan ulotny. Można mówić właściwie o wentylacji mniej-więcej zrównoważonej.
Przyczyna:
- nierównomierne zabrudzenie filtrów (filtrujący zewnętrzne powietrze brudzi - zapycha się szybciej),
- silny wiatr wiejący prosto w czerpnie lub wyrzutnie,
- różnica w gęstości powietrza ciepłego - wewnętrznego i zimnego - zewnętrznego (powietrze ogrzane zwiększa swoją objętość), lub/i różnice w wilgotności (zawartości wody - ciężarze powietrza),
- system przeciwzamrożeniowy który wyłącza lub zwalnia obroty wentylatora nawiewnego w ujemnych temperaturach.
Skutek może być taki, że przez kanał wentylacyjny:
- będzie uciekało wraz z powietrzem ciepło (zamiast być odzyskiwane przez wymiennik w rekuperatorze) lub
- będzie napływało zimne zewnętrzne powietrze (nieogrzane przez wymiennik).
Pozdrawiam, Edytowano przez APIS Rekuperatory (zobacz historię edycji)
  • 10 lata temu...
Napisano

Dzien dobry, @Apis rekuperatory, to w takim razie dlaczego sa sprzedawane rekuperatory ścienne ktore montuje sie np. tylko w jednym pomieszczeniu? Gdzie reszta pomieszczeń jest wentylowana grawitacyjnie. I do tego bardzo sie je zachwala. 

Napisano
1 godzinę temu, Szafir napisał:

Dzien dobry

Dzień dobry, nasz"archeologu"!

"Wykopałeś" temat sprzed prawie jedenastu lat!!! To chyba REKORD!!!

 

Wracając do pytania...

Może gdzieś małymi literkami wspominają, że to pomieszczenie musi być jakoś wydzielone/odizolowane od reszty mieszkania...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Prawdziwy fachowiec poradzi sobie z każdą zmywarką.  
    • Genialne, właśnie mam crocsy do wyrzucenia więc jak znalazł
    • Komentarz dodany przez artinen: 7 dni bez prądu na Podkarpaciu. U naszych klientów domy działały bez przerwy. Pełna energia. Klęski żywiołowe, niestabilna sytuacja geopolityczna, przerwy w dostawach prądu i rosnące ceny energii stają się dziś realnym problemem, a nie odległą wizją. Coraz częściej pojawia się pytanie: czy nasz dom poradzi sobie bez zasilania z sieci? I co będzie za 10, 15 czy 20 lat, gdy koszty energii będą jeszcze wyższe? Prognozy są jednoznaczne. Ceny energii rosną i będą rosły dalej. Już dziś prąd i ogrzewanie stanowią poważne obciążenie dla domowych budżetów, a koszty dystrybucji systematycznie się zwiększają. Dlatego niezależność energetyczna przestaje być luksusem — staje się rozsądnym zabezpieczeniem przyszłości. Projektujemy i modernizujemy budynki tak, aby działały jako wyspy energetyczne, czyli w standardzie OFF-GRID, niezależnie od sieci zewnętrznych. Nasze systemy są elastyczne i współpracują z dowolnym źródłem ciepła. Może to być pompa ciepła, pellet, ekogroszek, drewno czy gaz. Integrujemy rozwiązania z istniejącymi instalacjami lub projektujemy cały system od podstaw. Kompleksowy system OFF-GRID obejmuje nowoczesne solary termiczne do centralnego ogrzewania i ciepłej wody użytkowej, instalację fotowoltaiczną o mocy około ośmiu kilowatów, magazyn energii o pojemności od piętnastu do dwudziestu kilowatogodzin oraz turbinę wiatrową o mocy od dwóch do pięciu kilowatów. Przy temperaturach zewnętrznych do około pięciu–sześciu stopni Celsjusza system grzewczy często w ogóle nie musi się uruchamiać. Solary podnoszą temperaturę czynnika grzewczego do trzydziestu–czterdziestu stopni, co przy dobrze zaprojektowanym i ocieplonym budynku w zupełności wystarcza. Ciepła woda użytkowa przez większość roku jest praktycznie darmowa. Zimą system automatycznie łączy energię z fotowoltaiki, magazynu energii i turbiny wiatrowej. Budynki realizujemy w oparciu o niepalne bloki konstrukcyjne w technologii ISOTEX, produkowane we Francji. Zapewniają one wysoką izolacyjność termiczną i akustyczną oraz stabilne parametry przez dziesięciolecia. Ocieplenie wykonujemy w technologii niskowarstwowego polimeru firmy Bauter. To rozwiązanie bezpieczne dla zdrowia, odporne na wilgoć, eliminujące kondensację i punkt rosy, niewrażliwe na degradację biologiczną oraz rozwój grzybów i pleśni. Najlepszym testem nie są katalogi, lecz rzeczywistość. Podczas ostatniej klęski żywiołowej na Podkarpaciu przez siedem dni nie było prądu. Dla wielu osób oznaczało to brak ogrzewania i ciepłej wody. U naszych klientów domy działały normalnie. Energia była. Ciepło było. Ciepła woda była dostępna przez cały czas. Koszt realizacji całego systemu jest prosty i przewidywalny. Średnio maksymalnie do około tysiąca złotych netto za każdy metr kwadratowy powierzchni użytkowej budynku, przy stawce VAT osiem procent. Podana kwota dotyczy kompletnego systemu energetycznego. Dodatkowo każda inwestycja jest pomniejszana o dostępne i przyszłe dofinansowania, w tym program Moja Elektrownia Wiatrowa, Czyste Powietrze oraz programy regionalne. Dom OFF-GRID jest możliwy. Jest sprawdzony. I jest realny finansowo. To inwestycja w spokój, bezpieczeństwo i niezależność energetyczną na długie lata. Jeśli chcesz zaprojektować nowy dom lub zmodernizować istniejący budynek pod realną niezależność energetyczną — skontaktuj się z nami.
    • Komentarz dodany przez artinen: Brakuje im jednego zestawu w tej części filmu i dlatego ludzie potem myślą, że to takie proste. A prawda jest taka, że to jest wielkie kłamstwo, tak samo jak kiedyś wciskali piece na pellet, że spalanie na rok to 3 tony, a w realu wychodzi 6 ton i jeszcze od cholery roboty przy obsłudze pieca. Dom off-grid jest możliwy, tylko trzeba mówić uczciwie jak to działa i że dużo zależy od temperatur zimą. U mnie to działa w praktyce. Do instalacji CO z pompą ciepła dołożyłem dwa nowe solary i całość z montażem, osprzętem i sterownikami kosztowała około 14 tysięcy złotych. Przy temperaturach na zewnątrz do około 5–6 stopni pompa ciepła w ogóle się nie odpala, bo solary potrafią podgrzać wodę w CO do 30–40 stopni i przy dobrze ocieplonym domu to wystarcza, żeby w środku było ciepło, a ciepłą wodę mam praktycznie za darmo przez prawie cały rok. Jak temperatura spada niżej, to resztę dogrzewa pompa ciepła, a ona chodzi na prąd z turbiny 2 kW i paneli 8 kW, wszystko idzie do baterii 10 kW. Za prąd płacę praktycznie tylko za przesył, gaz jeszcze mam, ale bardziej z przyzwyczajenia i na wszelki wypadek. Takie solary można podłączyć praktycznie do każdego pieca CO sterowanego elektronicznie, gdzie są czujniki temperatury. I najlepsze jest to, że to już przeszło test w realu, bo mieszkam na Podkarpaciu i w tym roku po klęsce żywiołowej u nas w okolicy prądu nie było 7 dni. U mnie w domu było wtedy 9 osób, bo wziąłem sąsiadów, bo oni mieli zimno, nie mieli prądu, nie mogli nawet kawy czy herbaty zrobić ani się wykąpać, bo nawet piec na pellet bez prądu nie ruszy. My oszczędzaliśmy energię jak się dało i przez cały ten czas prądu nie mieliśmy tylko dwa razy, raz około 45 minut i raz około półtorej godziny. Pierwszy raz w życiu byłem mega zadowolony, że nie posłuchałem żony i zrobiłem to wszystko, bo to naprawdę działa i da się żyć normalnie, tylko trzeba liczyć się z tym, że zimą wszystko zależy od tego, jakie będą temperatury na zewnątrz. Jak ktoś chce kontakt do firmy, co robi takie domy off-grid, to numer: 505 915 046.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...