T. Brzęczkowski

Znalazłem też na http://archon.pl/ekonomiczne-ogrzewanie-do...zejniki/115,art Ma to istotne znaczenie np. w sypialniach gdzie wydychany z płuc CO2 jako cięższy od powietrza gromadzi się przy podłodze, niekorzystnie wpływając na samopoczucie i zdrowie osób zwłaszcza dzieci. Jak Archon zna się tak na ogrzewaniu jak na fizyce - to tylko klientom współczuć

Do Pana Mgr inż. Dariusz Strachota - Doradca Techniczny Wienerberger Ceramika Budowlana Sp. z o.o. Kiedy w Polsce będzie można kupić lub przywieźć z Austrii porotherm Ti.plan.

Jaki musi być spełniony warunek by CO2 miało większe stężenie przy podłodze niż przy syficie? Bym się nie czepiał, ale Pan neguje moją wiedzę, Pan mnie wyśmiał między innymi w tym temacie! Co do ucznia - powinien odpowiadać zgodnie z prawami fizyki. CO 2 zawsze gromadzi się na górze! To jest fakt, a ja się pytam czy wie Pan dlaczego? Proszę napisać dlaczego lub, że się mylę i to nie jest prawda. CO2 gromadzi się na górze w każdych występujących na kuli ziemskiej warunkach i zawsze! Ps Może Pan CO2 puszczać z butli.

Pod sufitem stężenie jest zawsze wyższe ! Wyśmiał mnie Pan - teraz zaprzecza miernikom. A to jest fizyka i z niej to wynika. W szkołach pomiary były robione wyłącznie na 1,2 m (o ile pamiętam)

Pomieszczenie bez wentylacji - moja kanciapa - jak wychodzę pomierzę i jak rano przyjdę jest to samo.

W najnormalniejszych warunkach tak w pokoju jak i w atmosferze CO2 gromadzi się pod sufitem Zrobiłem pomiar u siebie 10cm nad podłogą 310pp na 1.5 m 570ppm 2.5m 1100ppm Z wodą sprawa jasna przy 4 st C jest najcięższa a jak z CO2? Wyśmiał mnie Pan!

Wrócę do starszego tematu... Tak z ciekawości. Pan Bajbaga naśmiewał się gdy napisałem, że CO2 gromadzi się na górze, mimo, że jest cięższy od powietrza. Czy Pan Bajbaga już się dowiedział dlaczego CO2 ma większe stężenie pod sufitem i gromadzi się górnych warstwach atmosfery?

Bo to nie jest prawda co Pan napisał. Bawiłem się sześcianami ze styropianu, ukłałem je na różnych "odbiotnikach" To Szanowny Panie nie jest prawda.

Mnie uczono inaczej. Może dlatego nie mam problemów z domami energooszczędnymi. Przy jednakowych izolacjach najwięcej "kWh" ucieka do gruntu. Samym mostkiem termicznym ściana -fundament - grunt więcej niż oknami 1.1... Ziemia wielokrotnie lepiej odbiera ciepło niż nawet znacznie chłodniejsze powietrze.

W pełni się z Panem zgadzam, że po ociepleniu 6 ścian będzie 20 W . Ale nie wiem ile będzie po 1 2 .... Izolację traktuję wyłącznie jako termos. Tak jak nie można być trochę w ciąży, tak i niema częściowej izolacji. Za "średnią izolację termiczną" z zajęć fizyki na zbity pysk wyrzucali.

Nie! Nie mam problemów, tylko to nie jest prawda co Pan pisze! Czy w sześcianie z jednakowych płyt styropianu, po zabraniu jednej płyty "wskaźnik" spadnie o prawie 17%? Czy jak taką płytę dołożymy to wzrośnie o 17% Czy jak wybiję szybę zimą to koszt ogrzewania wzrośnie o 25% ... Procenty i ich przydział pokazują, że można traktować sprawę termosu - czyli izolacji fragmentarycznie! W materiałach NAPE są opracowania, że do gruntu ucieka 3 do 6% ciepła . W podręcznikach … najwięcej spotkałem 10 % . Czy naprawdę Pan wierzy w takie bzdury?

Proszę przy mnie nie stosować tych muratorowskich " (uciekałoby przez nie ok. 25% ciepła)." To naprawdę nie psauje inżynierowi. Założę ogrzewanie woda + pomieszcenia w Pana domu za 5000zł materiał + robocizna dołoży Pan 5000 czy 10000 zł do okien ... Ile kosztowała Pana (zakładam, że nie sam Pan sobie robi) pompa ciepła.

Panie Henryku, czy może Pan pokazać jak zrobić ścianę 0.15 ... by w styropianie czy wełnie nie wykraplała się wilgoć? Oraz do jakiej temperatury trzeba nagrzać fundament, by stojący na nim ytong czy porotherm był suchy warunki (jak u mnie zimą) 23 stC ww 45% Styropian wchłonie wilgoć! Będzie w nim punkt rosy! Należy doizolować ścianę i zabezpieczyć przed wilgocią. Czy jest inny sposób zabezpieczenia ściany przed wilgocią ? Stosowanie suchych tynków nie zawsze jest dobrym rozwiązaniem ? Gruntowanie ściany ? "Folia w płynie" ?

ja tam byłem Panie Henryku. Niech Pan nie myśli, że gdyby taka wyszła konkluzja usiedziałbym spokojnie. Nie po to byłem zaproszony! Zacytowałem co osobiście słyszałem. Nie udowodni Pan nikomu kto zna podstawy fizyki, że izolacja termiczna zawilgocona, cieńsza i mostkiem termicznym do gruntu jest skuteczniejsza od grubszej suchej i bez mostków. A uśmieszki… świadczą o poziomie.

W pełni się z Panem zgadzam, że Pan Duda często zmienia zdanie, o 30 cm i szkodnictwie było w radiu TOKfm w cyklu audycji o budownictwie i w wydawnictwie Agora na konferencji "Mądry buduje 2 x lepiej" Dla porównania Agora (GW) rok 1995 -- Fundacja Poszanowania Energii - Pan Prezes Ludomir Duda w Gazecie Wyborczej: „Zdaniem Fundacji bardzo opłaca się zmodernizować instalację grzewczą, natomiast ocieplenie jest bardzo kosztowną i mało opłacalną inwestycją ... zbędne okna należy zamurować”. Tylko krowa nie zmienia zdania. Ja też gdy zacząłem izolować domy, musiałem z oferty wyrzucić pompy ciepła (Leonard) solary... i całe centralne .

Proszę zobaczyć dla kogo tak pisze! Swissporu- to producent styropianu bez paroizolacji. Dawanie izolacji termicznej od środka bez paroizolacji zrobi więcej krzywdy niż pożytku!

-wyrzucenie centralnego ogrzewania to drogi zabieg? -umieszczenie izolacji termicznej przed odbiornikiem ( nie za ) jakim jest ściana na fundamencie to drogi zabieg -folia paroizolacyjna by zlikwidować dyfuzję pary - to drogi zabieg?

To okres przejściowy, między budownictwem energooszczędnym i energochłonnym. Podobnie kiedyś było w motoryzacji - też mówiono, że silniki z wielopunktowym wtryskiem się nie przyjmą, gaźnik górą. Nikt już dziś o tym nie pamięta. Nie izolowanie domu - robienie sobie krzywdy. Audytor nr 1 w RP Ludomir Duda mawia że, jeżeli ktoś projektuje czy wykonuje mniej ja 30cm styropianu jest szkodnikiem. Uroki okresu przejściowego, chodzi tylko by nie obudzić się z ręką w nocniku – czyli domu źle izolowanym.

Pan "uważa" ja sprawdziłem. Dom tzw. pasywny - 120kWh/m2 na wszystko - zgadzam się jest wiele dróg! Dom energooszczędny w którym margines między zyskami a potrzebami jest tak mały, że wyklucza systemy pośrednie związane z zasobnikiem cyrkulacją, ilość dróg się diametralnie zmniejsza.

Czyli co? -czy okresowe obniżki temperatury np. łazienka, strefa dzień /noc itp oszczędzają energię? -czy sterowanie czasem i temperaturą jest oszczędniejsze i bardziej komfortowe przy dużej mocy? -czy z OZC nie wynika coś dokładnie odwrotnego?

Budowanie domu nie jest tanie, przeniesienie kosztów budowy domu z izolowania na ogrzewanie to ochrona rynku energetyczno - reklamowego. W domach dobrze izolowanych nikt nie montuje się pomp ciepła itp zabytków, izolacja też praktycznie (w porównaniu do reklam rynku instalacyjnego) nie ma reklam. Czy zamiana w ścianie izolacji z murem podraża koszty budowy? Ile Panie Henryku Pana dom w stanie surowym byłby droższy od tego co Pan wybudował, gdyby spełniał standard BBR2006? Bez instalacji! Pan poda konkret!

I powinno ponieść. Takie pisanie : Można tez wydać parę złotych na projekt np. w OZC żeby nie przewymiarować grzejniczków. to szkodnictwo! Im większa moc na m2 tym łatwiejsze sterowanie a co za tym idzie energooszczędność. OZC - to nieporozumienie więc należy się oburzać! Mała moc ma sens gdy non stop grzejemy jednakowo całą chałupę. Czyli systemy „zryczałtowane” Współcześnie nie ma odejścia od oszczędzania energii. Automatyka – temperatura + czas pozwala na znaczne oszczędności. Ale w/w automatyka nie działa dobrze i jest mało komfortowa gdy dysponuje małą mocą. Słuszne oburzenie, choć kierunek nieuzasadniony. Co do „to dom ma chyba już zbudowany” Mogę zagwarantować że, nie będzie w cenie energii rozróżnienia – ci co mają źle zrobione zapłacą mniej!

zastanowić się nad grzejnikami i instalacją o mniejszym zładzie ( czyli precyzyjniejszą) W przypadku energooszczędnych systemów jest dokładnie odwrotnie im większa moc tym większa precyzja i mniejsze zużycie energii. Radziłby budować energooszczędnie - opłaty za ogrzewanie mogą boleć coraz bardziej.

Zarówno Ytong jak I porotherm nadają się wyłącznie na ściany nośne od zewnątrz. Bez izolacji od środka i paroizolacji to... pętla na szyję! Chyba, że ktoś koniecznie chce dbać o budżet państwa i płacić duże akcyzy i VAT od nośników. Piszmy wtedy o szlachetności postaw a nie "zaletach, czy wadach" materiałów.

Chciałem tylko zwrócić Pana uwagę, na oszczędności ( poza stratami na zasobniku i rurkach) wynikające z nie posiadania kotłowni. Na oszczędności wynikające z większej mocy... Proszę też nie przesadzać z rolą odzysku ciepła, zwłaszcza, że jeszcze dziś są tacy co montują do reku kanały 100 a nawet 125mm czy wełny w dach symboliczne 30cm. Powietrze ma większą powierzchnię studzenia i dłużej w strefie dachu przebywa. Jeszcze jedno... liczył Pan zużycie na ogrzewanie + byt na dwie osoby w domu koło 100. Dom o którym pisaliśmy miał 196 m2 - zużycie na cele bytowe jest identyczne a rozkłada się na więcej m2 - dlatego w opisywanym domu E≤40kWh/m2 na wszystko jest łatwiejsze do osiągnięcia.