Wentylacja mechaniczna z odzyskiem

[HenoK]

Cytat

A my wentylacje wykonujemy nawet tym co domów nie chcą izolować.

Naturalnie, inaczej moglibyście być oskarżeni o sprzedaż wiązaną swoich usług .

[T. Brzęczkowski]

Nie - uważam, że wentylacja jest najważniejszą rzeczą w domu, uważam, że nawet jak ktoś nie rozumiejący fizyki przykleił izolację termiczną za odbiornikiem ciepła i nie zabezpieczył ją przed wilgocią, to stała, skuteczna wentylacja może tylko tej izolacja pomóc.

Panie Henryku, w znakomitej większości "opracowań" wilgoć ze styropianu czy wełny przy ociepleniu zewnętrznym wychodzi na zewnątrz. Czy zgadza się Pan ze mną, że jeżeli już to łatwiej suszyć ścianę działającą wentylacją podczas naszej nieobecności niż liczyć zimą na wyjście przez zewnętrzny tynk?

[HenoK]

Cytat

Panie Henryku, w znakomitej większości "opracowań" wilgoć ze styropianu czy wełny przy ociepleniu zewnętrznym wychodzi na zewnątrz. Czy zgadza się Pan ze mną, że jeżeli już to łatwiej suszyć ścianę działającą wentylacją podczas naszej nieobecności niż liczyć zimą na wyjście przez zewnętrzny tynk?

To zależy od właściwości poszczególnych warstw przegrody zewnętrznej. W zimie nie wysuszy Pan ściany działającą "normalnie" wentylacją. Musiałby Pan znacznie zwiększyć jej intensywność, co niestety prowadziłoby również do wysuszenia powietrza. Ale podczas nieobecności domowników można sobie na to pozwolić.
Z tym, że takie działanie jedynie ograniczy ilość wilgoci wnikającej w ścianę i tym samym umożliwi usunięcie nadmiaru wilgoci przez ścianę zewnętrzną. To wynika z fizyki.

[T. Brzęczkowski]

Ci co mają domy nieizolowane - ( np. 4000 zł za gaz rocznie /150m2) i pytają się czy jest sens zakłada wentylację, kiedy to się zwróci ... informuje, że

Cytat

znacznie zwiększyć jej intensywność, co niestety prowadziłoby również do wysuszenia powietrza. Ale podczas nieobecności domowników można sobie na to pozwolić.

dzięki mniejszej o kilka procent wilgotności ściany zyskają więcej niż z samego odzysku ciepła z rekuperatora.
Uważa Pan, że mijam się z fizyką?

[Jarek02]

Co do kanałów sztywnych/elastycznych to z elastycznych wykonuje się odcinki w pobliżu centrali wentylacyjnej oraz w pobliżu wylotów powietrza. Reszta z rur sztywnych.
Co do tego, że zmiany kierunku liczne kolana itp. są błędem to prawda. Każdy taki element to zaburzenia przepływu oraz straty ciśnienia.
Skąd pomysł, że wolniejszy przepływ powietrza powoduje większe zaburzenie - pojęcia nie mam.
Zalecane niskie prędkości przepływu wynikają nie tylko ze względów akustycznych. Wyższe prędkości mogą też powodować wrażenie przeciągu. Tu mamy jeszcze odrębny problem lokalizacji nawiewu w pomieszczeniu.
Kanały należy czyścić, nie wiem tylko skąd pomysł, że koniecznie wodą? To że kanały zwykle nie są czyszczone to zła praktyka. Podobnie jak to, że nie są czyszczone przewody dymowe spalinowe i wentylacyjne w kominach.

[Jarek02]

Zapomniałem dodać że przewody "harmonijowe" powodują większe opory przepływu niż gładkie. I jeśli już jesteśmy przy oporach to przypominam, że przewody okrągłe są pod tym względem korzystniejsze niż prostokątne i kwadratowe o tym samym polu przekroju.

[T. Brzęczkowski]

Izolowane przewody "harmonijkowe" - takich nie spotkałem. A co do oporów - to Szanowny Panie piszemy o 20-30 mm3/h . Pisanie o oporach przy taaaakim strumieniu to chyba przesada.
By było cicho – jak najmniej złączek i sztywnych kanałów.
Dodam jeszcze, że viessmann przeszedł na kanały płaskie

[piwopijca]

Nie wiem skad Pan wytrzasnal wartosci 20-30m3/h dla domku.
Ja praktycznie moge napisac ze dla mojego domku o kubaturze ok. 500m3 potrzebna jest wentylacja rzedu 110m3/h zeby nie bylo wrazenia zaduchu i zbyt wilgotnego powietrza -PRAKTYKA nie teoria.
Komfort jest rzecza subiektywna i wymadrzanie sie ze wiekszy komfort bede mial przy takich czy innych wartosciach to juz przegiecie i przecenianie siebie i Swoich wiadomosci na ten temat.
Mozna okreslic jakiego rzedu wartosci moga poprawiac komfort.

Przekroj okragly rury jest korzystniejszy niz prostokatny a rura sztywna jest lepsza od rury typu spiro -mg mnie
Zgadzam sie ze powinno byc jak najmniej zlaczek, kolanek etc.
Turbulencje sa wskazane w wymienniku rekuperatora, wowczas wieksza ilosc powietrza moze zmienic temperature, ale nie w rurach.

Pzdr.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Nie wiem skad Pan wytrzasnal wartosci 20-30m3/h dla domku.

Nie dla domku a dla kanałów odchodzących od skrzynki rozdzielczej.
Pan swoje 110 m3/h ( choć wiem że jest mniej - wydatek podawany na poszczególnych biegach jest bez dystrybucji)
podzieli na ilość anemostatów nawiewowych - i co pan otrzyma?
110m3 jest na 5 osób ze stratami ma Pan 70-80.

[megus]

Witam Państwa
Ciekawe dyskusje przyjemnie się czytało tym bardziej że jestem na etapie kupna projektu domu wybrałam cypiska:
http://www.wybieramydom.pl/projekty_domow/4850-cypisek.html , i nie wyobrażam sobie innej wentylacji niż mechaniczna czy w związku z tym mogłabym prosić o jakieś namiary na jakąś dobrą firmę która zajmuję się montażem. A może ktoś ma pomysł gdzie najlepiej umieścić w tym domku rekuperator ja planuje na nieużytkowym poddaszu tu to widać:
http://picasaweb.google.com/rosolaki/Budow...190137053981506

Czy również polecilibyście mi państwo jaki najlepiej rekuperator wybrać na forum znalazłam ten:
http://www.klimatyzacja-rekuperatory-solar...PASSEM-230.html

Ale nie mam duże doświadczenia w tych sprawach dlatego też proszę o pomoc
mam też znajomego który sam sobie zamontował rekuperator nie wyglada to zbyt rewelacyjnie rury są na wierzchu ale nie poniósł kosztów instalacji czy myślicie to dobry pomysł zrobić to samemu???
Z góry dziękuję i Pozdrawiam!

[Jarek02]

Piwopijca czy możesz wyjaśnić co masz na myśli "rura sztywna jest lepsza od rury typu spiro"? Rura spiro to rura sztywna i nie ma nic wspólnego z "flexem" albo "harmonijką", choć mam wrażenie, że są mylone.
Co do tego jaka wartość zapewnia komfort, to zawsze będzie to sprawa sporna. To zależy i od indywidualnej wrażliwości i od liczby osób ale i np. od materiałów wykończeniowych w pomieszczeniach czy od sprzętów, które w danym pomieszczeniu pracują. Sam napisałeś, że można jednak określić "rząd wielkości", a dla każdego projektanta i wykonawcy instalacji wiążące są przepisy prawa, które minimalne ilości określają. Niestety czytając forum dochodzę do wniosku, że wykonawcy notorycznie wciskają ludziom instalacje, które nie spełniają tych wymogów.