W jakie piece wyposażyć kotłownię?

[Wojtesław]

Witam!

Mam problem, a mianowicie w jakie piece wyposażyć kotłownię. Powierzchnia domu do ogrzania ok 190m2 w tym jakieś 60m2 podłogówki no i cwu. Myślałem o jakimś piecu węglowym no i do tego jakiś gazowy mam przygotowane 2 kominy do gazu i do węgla. Chodzi mi o to żeby w czasie dłuższego przebywania poza domem nie myśleć, że instalacja zamarznie itp.
No i latem nie palić w piecu węglowym żeby była ciepła woda. Być może skuszę się na solary ale tego jeszcze na 100% nie wiem. Czekam na Wasze propozycje no i jakie Wy zastosowaliście rozwiązania

[kingaj]

najlepiej przy podłogówce sprawdza się piec kondensacyjny ponieważ lubi on nisko tempertaturowe systemy grzewcze do których należy podłogówka. Oczywiście domyślam się że w reszcie domu będą grzejniki.
Piec na węgiel przy podłogówce to nie najlepszy pomysł.

[Marcin123]

Cytat

najlepiej przy podłogówce sprawdza się piec kondensacyjny ponieważ lubi on nisko tempertaturowe systemy grzewcze do których należy podłogówka. Oczywiście domyślam się że w reszcie domu będą grzejniki.
Piec na węgiel przy podłogówce to nie najlepszy pomysł.

Masz rację, że piec kondensacyjny to najlepszy pomysł przy podłogówce, ale piec na węgiel nie wyklucza możliwości zastosowania podłogówki. Ja tak mam. Znalazłem schemat do tego typu instalacji z piecem na paliwo stałe:


Zaczerpnięte z https://budujemydom.pl/instalacje/ogrzewanie-podlogowe-i-grzejniki/a/10519-grzejniki-i-ogrzewanie-podlogowe-w-jednej-instalacji

[kingaj]

Cytat

Masz rację, że piec kondensacyjny to najlepszy pomysł przy podłogówce, ale piec na węgiel nie wyklucza możliwości zastosowania podłogówki. Ja tak mam. Znalazłem schemat do tego typu instalacji z piecem na paliwo stałe:


Zaczerpnięte z https://budujemydom.pl/instalacje/ogrzewanie-podlogowe-i-grzejniki/a/10519-grzejniki-i-ogrzewanie-podlogowe-w-jednej-instalacji

ten schemat nie rózni się niczym niż przy kotłach gazowych przy systemie grzejniki + podłogówka

[kingaj]

tak przy okazji oto odpowiedz eksperta z BD w tym temacie jeśli uważasz że moja odpowiedz jest błędna:

"Podłoga w moim ponad 30-letnim domu wymaga wymiany. Przy okazji chciałbym zamontować ogrzewanie podłogowe. Czy dom ogrzewany kotłem na węgiel może współpracować z takim systemem?

Odpowiedź eksperta: Kocioł węglowy nie jest odpowiednim źródłem ciepła dla ogrzewania podłogowego. Pracuje bowiem efektywnie przy wysokiej temperaturze wody zasilającej (80-90°C), a przy ogrzewaniu podłogowym nie powinna ona być wyższa niż 50°C. Można, co prawda, włączyć podłogowe przewody grzejne w obieg powrotny (woda zostaje wtedy wstępnie schłodzona w pozostałych grzejnikach), ale regulacja takiego układu, przy małej skuteczności sterowania mocą cieplną kotła węglowego, będzie bardzo trudna. Niemniej, przewidując dalszy remont, można ułożyć przewody grzejne, które później podłączy się do zmodernizowanej instalacji centralnego ogrzewania i kotła olejowego lub gazowego.

Chcemy przy okazji zwrócić uwagę, że ogrzewanie podłogowe można instalować tylko w tych pomieszczeniach, w których straty cieplne nie przekraczają ok. 80 W/m2. Większe zapotrzebowanie na ciepło wymaga bowiem podwyższenia temperatury podłogi powyżej 28°C. Ta zaś jest uznana (ze względu na komfort) za maksymalną dopuszczalną dla pomieszczeń przeznaczonych na stały pobyt ludzi. W starym domu – jeśli nie był on docieplony – straty te mogą być dużo większe."

[acia]

Wszystko to co zostało napisane wyżej to prawda, ale starczy kupić porządny kocioł na eko groszek z podajnikiem i automatyką i problem mamy z głowy - instalacja z podłogówką hula i nie ma sprawy.

[kropeczka_ns]

u mojego szwagra jest nowoczesny piec na eko-gorszek i podlogówka- nie ma z tym problemu.

[kingaj]

a jak się sprawdza sterowanie temperaturą przy tych piecach?

[animus]

Cytat

Masz rację, że piec kondensacyjny to najlepszy pomysł przy podłogówce, ale piec na węgiel nie wyklucza możliwości zastosowania podłogówki. Ja tak mam. Znalazłem schemat do tego typu instalacji z piecem na paliwo stałe:
https://budujemydom.pl/images/stories/i...5_600.jpg"]

https://budujemydom.pl/component/option...temid,39/"]

Ten schemat jest do bani ktoś chyba go robił po pijaku.

Sami poszukajcie błędu

[inzyniero]

Cytat

u mojego szwagra jest nowoczesny piec na eko-gorszek i podlogówka- nie ma z tym problemu.

A można poznać przykład takiego nowoczesnego pieca (tj. model, firma itp)?

[acia]

Cytat

Ten schemat jest do bani ktoś chyba go robił po pijaku.

Sami poszukajcie błędu

podłogówka powinna być na powrocie

[el-instalator]

Niemal identyczny schemat widziałem w materiałach Vailantu albo Viessmana. Oczywiście to tylko ideowy schemat, nie uwzględniający regulacji hydraulicznej (różne opory przepływu).Tu jest zawór mieszający, który miesza gorącą wodę z"zasilania" z zimną z "powrotu". Do tego skoro jest wymiennik ciepła pomiędzy otwartą instalacją z kotłem i zamkniętą do grzejników i podłogówki, to regulując prędkości przepływu wody przez wymiennik też można w pewnym stopniu wyregulować temperaturę wody w grzejnikach i podłogówce.
Samo "wpięcie" pętli podłogowych na powrocie z grzejników tylko z pozoru jest dobrym pomysłem (a o ile rozumiem o to chodzi Aci). Jeśli w pomieszczeniach z grzejnikami będzie już wystarczająco ciepło, to przepływ woddy przez nie ustanie, a wtedy podłogówka nie będzie miała zasilania.

[miki3]

BŁĄD oczywiście że jest - ktoś tam źle wrysował jedną pompę, brakuje pompy na zasil grzejnika natomiast są dwie jedna za drugą ładujące zasobnik cwu, podłogi się nie czepiać bo jest ok

[el-instalator]

Fakt, nie zauważyłem. Pierwsza pompa powinna być na przewodzie zasilającym przed grzejnikami, a jest za nimi.
Poza tym jeszcze raz przypominam, że to ideowy schemat i nie zastąpi projektu. W takiej instalacji będzie przecież sporo "zagwozdek" ze sterowaniem (choćby z racji kilku pomp i wymiennika) i zrównoważeniem całości, tak by wszystko grzało jak trzeba.
To w zasadzie nie moja branża (choć elektryki tu trochę jest) ale z ciekawości zapytam, jak to powinno być z temperaturą wody powracającej do kotła na węgiel. Z tego co wiem producenci zalecają by temp. wody powracającej nie była niższa niż 65°C. W takiej instalacji z wymiennikiem myślę, że to nie problem - woda w części kocioł wymiennik może mieć i 90/70°C a niższe parametry uzyska sie regulując przepływ wody przez wymiennik po stronie grzejników.
Ale co zrobić gdy wymiennika nie ma, bo cała instalacja jest typu zamkniętego, a woda wracająca z podłogówki jest zbyt zimna? Zakłada się drugi mieszacz mieszający wodę powrotną z gorącą z zasilania? Zrobi się z tego trochę zabawy - jeden mieszacz na zasilaniu, drugi na powrocie, a wszystko tak by gorąca woda nie wróciła sobie najłatwiejszą drogą do kotła... Wiem że są takie urządzenia mieszające wodę powrotną z gorącą z zasilania (bodajże "laddomat") spotkałem się z tym przy kotle z dużym zasobnikiem akumulacyjnym. Ładowanie zbiornika odbywało się dopiero po nagrzaniu reszty, z tego co zrozumiałem woda ze zbiornika dostarczana była stopniowo.
Zastanawia mnie jeszcze jak to wszystko wygląda w instalacjach grawitacyjnych, bez pomp. Czy tam ruch wody jest tak powolny, że dla kotła nie ma niebezpieczeństwa nagłego schłodzenia? I jak taka instalacja współpracowałaby ze zbiornikiem akumulacyjnym?

[miki3]

aby utrzymać właściwą temperaturę zas/pow montuje się:
- zawór czterodrogowy
- sprzęgło hydrauliczne
i nie przy instalacji zamkniętej tyko otwartej bo mówimy o kotle na paliwo stałe jak rozumiem
Jeżeli chodzi o grawitację to są to najprostsze z instalacji i tam raczej nie spotyka się żadnych "bajerów"

[el-instalator]

Cytat

aby utrzymać właściwą temperaturę zas/pow montuje się:
- zawór czterodrogowy
- sprzęgło hydrauliczne
i nie przy instalacji zamkniętej tyko otwartej bo mówimy o kotle na paliwo stałe jak rozumiem
Jeżeli chodzi o grawitację to są to najprostsze z instalacji i tam raczej nie spotyka się żadnych "bajerów"

Przepraszam, z tym układem zamkniętym to był skrót myślowy. Rzeczywiście chodzi mi o sytuację, gdy instalacja jest zamknięta, choć powinna być typu otwartego. Kotły z wężownicą do odbioru nadmiaru ciepła to "rodzynki", a instalacji zamkniętych z kotłem na paliwo stałe jest wcale niemało. Jak zwykle zastanawiałem się ile taka instalacja jest w stanie wytrzymać, o ile wcześniej nie dojdzie do tragedii. Od jednego z producentów kotłów usłyszałem, że 2-3 sezony i połączenia w kotle zwykle nie wytrzymują.
Natomiast co do temp. zasilania i powrotu to można to faktycznie rozwiązać tak jak piszesz. Zastanawiam się za to co zrobić z nadmiarem ciepła?
Bo przecież kocioł na paliwo stałe może go dość często dostarczać w danej chwili więcej niż grzejniki powinny oddać. Dlatego przypomniał mi się laddomat i zbiornik akumulacyjny wody do c.o. Bez zbiornika ile ciepła wytworzy kocioł tyle grzejniki muszą oddać inaczej kocioł sie przegrzeje. Jakie będą skutki tego dla kotła, który wpakowano do instalacji zamkniętej wszyscy wiemy. Pytanie tylko czy grzejniki oddadzą ten nadmiar ciepła, kiedy mają zawory z głowicami termostatycznymi? Ano nie.
Że w instalacjach grawitacyjnych nie ma zabezpieczeń przed zbyt zimną wodą powracającą, to wiem. Chodzi mi o pytanie dlaczego? Podejrzewam, że ruch wody jest na tyle powolny, że zimna woda powracająca powoli miesza się z gorącą w kotle i jego elementom nic nie zagraża. Ale to moje przypuszczenie, konkretnej odpowiedzi nie znalazłem.

[miki3]

co do nadmiaru ciepła:
klient po zrobieniu instalacji stwierdził że kupi duży kominek z płaszczem bo taki mu się podoba a może zaoszczędzi
- połączyliśmy kominek z co przez płytowy i równolegle wpięliśmy bojler 300l, jeśli przesadzi z ogrzewaniem paląc w kominku to wstępnie podgrzeje cwu, bo od strony wody wylot wody ciepłej z bojlera jest wpięty jako zimna w piecu gazowym.
Co do grawitacji to tam wszystko dzieje się wooooooooolno. woda krąży nieco szybciej w instalacjach wysokich a wolniej w rozległych, i tam każda armatura regulująca raczej nie zda egzaminu bo nadmiernie powiększa i tak już duże opory

[NOTO]

Jeśli masz gaz to po co ładujesz się w węgiel ?
Paliłeś kiedyś węglem ? Wiesz ile czasu to pożera ? Jak kotłownia się brudzi itp.
Zaoszczędzisz 400 zł na sezon. Warto ?

Kup kondensata albo TURBO za 4000 zł i po krzyku. Reszte wpłać na lokatę do Getinu

[Dom w winogronach2]

Nie wiem czy znajdę tu odpowiedź, ale potrzebuję pomocy. Będę robił w domu ogrzewanie z pieca CO i jednocześnie będzie on podgrzewał wodę (np do kąpieli). mam dylemat bo w sobotę zalałem strop i zostawiłem dziurę w nim 53/53. Projekt przewiduje komin schiedla 48/50 ale takiego nie mogłem znaleźć a w ogóle to chciałbym porównać ceny z innymi kominami. wyjscie z pieca ma być fi 140. komin będzie czterolukowy ( w tym jeden dymny i trzy wentylacyjne. )chciałbym zeby mi ktoś pomógł dobrać odpowiedni komin do moich potrzeb a za razem rzeby nie był za drogi mieszcząc się w tym otworze. zależałoby mi zeby komin był jak najbardziej prostokątny bez żadnych "zębów" Jeśli jest ktoś kto mógłby mi pomóc to byłbym bardzo wdzięczny.