Ogrzewanie bez węgla

[Marcin123]

Wyczytałem, że chcą zakazać stosowania węgla w Krakowie. http://www.dziennikpolski24.pl/Artykul.100...5154454f.0.html
Co o tym myślicie. Przejdzie?

[ta_aneta]

Powinni zgazyfikować cały kraj. widzisz miny ludzi, którym zabrania się palenia węglem. Ja nie mogłam ludzi przekonać, że 4 tys. za podłączenie gazu szybko się zwróci - to jakaś paranoja. Oni myślą, że węgiel, który trzeba samemu kupić, czasem i przywieźć, załadować do pieca, posprzątać i naprać się brudów po takich pracach - wyjdzie taniej. A czas? Ekologia? Ach, szkoda gadać. Starych ludzi nie douczymy.

[Marcin123]

Niebezpieczna sprawa z tym gazyfikowaniem, bo jak zakręcą nam kurek to umrzemy z zimna!!

[ta_aneta]

Cytat

Niebezpieczna sprawa z tym gazyfikowaniem, bo jak zakręcą nam kurek to umrzemy z zimna!!

Będziemy ogrzewać się własnym ciepłem, jak w budynku pasywnym - he, he

[awaria]

Cytat

Wyczytałem, że chcą zakazać stosowania węgla w Krakowie. http://www.dziennikpolski24.pl/Artykul.100...5154454f.0.html
Co o tym myślicie. Przejdzie?

Buuuchacha! Kolejny zakaz, który będzie przestrzegany tak samo jak inne... ! A może to lobbing PGNiG? Niech gaz i prąd zdrożeją jeszcze bardziej- w tym roku kilku moich sąsiadów już kupiło węgiel (ludzie , którzy od lat grzali gazem). I nie wydaje mi się, że będą ogrzewali się biegając z tym węglem wkoło domu

[Marcin123]

Osobiście jestem zwolennikiem biomasy, ale to chyba też paliwo stałe. Znając urzędników to na wszelki wypadek biomasy też zakażą, bo nie da się akcyzy takiej dowalić.

[HenoK]

Cytat

Wyczytałem, że chcą zakazać stosowania węgla w Krakowie. http://www.dziennikpolski24.pl/Artykul.100...5154454f.0.html
Co o tym myślicie. Przejdzie?

Myślę, że nie przejdzie.
Musimy poczekać na smog podobny jak w Londynie w 1952 r.
Tamte wydarzenia spowodowały, że w 1956 r. uchwalono ustawy zabraniające palenia węglem w Londynie.
http://kalendarium.polska.pl/wydarzenia/ar...e.htm?id=261698

Cytat

Ze skutków londyńskiego smogu wyciągnięto jednak wnioski. Cztery lata po tym zdarzeniu brytyjski parlament uchwalił ustawę o ochronie czystości powietrza, na mocy której zakazano m.in. palenia węglem w kominkach i piecach domowych.

[acia]

A niby gaz to jest ekologiczny?! Ha Ha Ha. Moja droga imienniczko ekologiczne to są odnawialne źródła energii o ile się nie mylę to gaz ziemny do nich nie należy. Co do palenia węglem to też zależy w jakich kotłach i jakim węglem o ekonomiczności nie będę się wyrażać bo to zależy od miejsca zamieszkania. W naszym kraju jak na razie ekologia się nie opłaca i póki tak będzie to ani starych ani młodych do niej nie przekonamy.
Ps ja mam kotłownie na eko groszek, a nie jestem stara
Pozdrawiam

[acia]

Ja nie rozumiem jednego owszem zakażą palenia węglem, ale przecież najbardziej smrodzą i kopcą stare piece, które rzadko są opalane węglem tylko jego pochodnymi np tzw mułom albo innymi świństwami i tego powinni zakazać, ale jednocześnie dać jakiś wybór np. dofinansowywać ekologiczne źródła ciepła. A co do smogu to jeszcze trzeba by było załatwić sprawę motoryzacji, ale u nas znowu to nie przejdzie bo zamiast rozbudowywać i unowocześniać środki komunikacji miejskiej to zdejmują kursy, likwidują pociągi i tramwaje.
Nasz kochany kraj nie powinien się nazywać Polska ale Paranoja.
Pozdrawiam

[bajbaga]

Cytat

A niby gaz to jest ekologiczny?! Ha Ha Ha. Moja droga imienniczko ekologiczne to są odnawialne źródła energii o ile się nie mylę to gaz ziemny do nich nie należy.

To nie jest prawdą, że: ekologia = odnawialne źródła energii.
A gaz jest najbardziej ekologicznym paliwem z ogólnie stosowanych.
Nawet odnawialne źródła energii (paliwa) np. biomasa, drewno itp. są mniej ekologiczne od gazu.

[Marcin123]

Cytat

Myślę, że nie przejdzie.
Musimy poczekać na smog podobny jak w Londynie w 1952 r.
Tamte wydarzenia spowodowały, że w 1956 r. uchwalono ustawy zabraniające palenia węglem w Londynie.
http://kalendarium.polska.pl/wydarzenia/ar...e.htm?id=261698

Cytat

Departament zdrowia ogłosił epidemię zapalenia płuc. Było to celowe kłamstwo, mające na celu ukrycie rzeczywistej przyczyny tragedii, jaką było zatrucie powietrza dymem wyrzucanym przez kominy elektrowni, zakładów przemysłowych i domów mieszkalnych.

HenoK przesadzasz. Zakładam, że opisywana przez Ciebie tragedia wynikała z uprzemysłowienia Londynu w tamtym czasie. Zgadzam się co do ograniczenia palenia węglem w takich miejscach jak Kraków czy Zakopane, ale nie można popadać w paranoję.

A jak pisałem wcześniej, co do gazu to jestem ostrożny, bo to bardzo niestabilny rynek.

Swoją drogą dziękuję za linka. Bardzo ciekawy artykuł.

[acia]

Cytat

To nie jest prawdą, że: ekologia = odnawialne źródła energii.
A gaz jest najbardziej ekologicznym paliwem z ogólnie stosowanych.
Nawet odnawialne źródła energii (paliwa) np. biomasa, drewno itp. są mniej ekologiczne od gazu.

Jasne zwłaszcza, że jest go pod dostatkiem i nigdy nie zabraknie .
Jest na pewno bardziej pro ekologiczny niż węgiel, czy olej. Zależy co weźmiemy pod uwagę bo na ten temat to można dyskutować godzinami np. jaki wpływ na przyrodę i środowisko ma kopanie pod gazociąg. Nie wspominając o kosztach takiego rozwiązania. Gaz spalając się zabiera tlen wydziela dwutlenek węgla i parę innych pierwiastków (nie wiele ale zawsze).
Pisząc odnawialne źródła energii miałam na myśli słońce, wiatr i wodę, a nie biomasy itp.
Zresztą taka roślina energetyczna więcej tlenu produkuje i dwutlenku węgla zużywa rosnąc niż, spala tlenu i wydala dwutlenku podczas spalania. Owszem gaz jest mniej szkodliwy niż kopaliny stałe, ale o tym też by można podyskutować. Bo wszystko mój drogi zależy od punktu widzenia, a tenże zależy od punktu siedzenia.
Pozdrawiam

[HenoK]

Cytat

HenoK przesadzasz.

Jasne, że przesadzam, ale u nas nikt się nie zgodzi na zmiany, jeżeli wcześniej nie dojdzie do podobnej tragedii.

[HenoK]

Cytat

Zresztą taka roślina energetyczna więcej tlenu produkuje i dwutlenku węgla zużywa rosnąc niż, spala tlenu i wydala dwutlenku podczas spalania.

A to ciekawy punkt widzenia
Zawsze wydawało mi się, że bilans musi wyjść na zero.

[acia]

Cytat

A to ciekawy punkt widzenia
Zawsze wydawało mi się, że bilans musi wyjść na zero.

Masz rację. Może trochę poszłam po bandzie, ale doprowadza mnie do szewskiej pasji wrzucanie energii uzyskanej ze spalania gazu do tego samego worka co tej pochodzącej ze słońca, wiatru i wody bo tylko te są dla mnie w pełni ekologiczne. A jeśli chodzi o palenie czegokolwiek to wolę drewno i biomasę niż gaz ziemny bo i może przy spalaniu tego drugiego do atmosfery nie przedostają się popioły, a siarka w znacznie mniejszym stopniu niż z węgla, ale niestety nie jest on wieczny i kiedyś go zabraknie. Wiadomo też, że żeby go uzyskać w postaci w jakiej znajduje się w gazociągu jest potrzebny szereg procesów chemicznych. Więc pisanie,że grzanie gazem jest ekologiczne jest nie helo można napisać, że jest bardziej przyjazne środowisku, w bardzo dużym przybliżeniu pro ekologiczne, ale nie że jest ekologiczne bo w takim rozumieniu grzanie eko groszkiem też jest ekologiczne (a ono jest tylko mniej szkodliwe niż w piecach starego typu). Do tego co niektórzy zapominają, że doprowadzenie gazu w pewne rejony kosztuje dużo dużo więcej niż 4000 zł, a "starzy" ludzie często żyją z renty lub emerytury rzędu 600 zł i z czego mają zapłacić.
Kończę i pozdrawiam

[HenoK]

Cytat

Może trochę poszłam po bandzie, ale doprowadza mnie do szewskiej pasji wrzucanie energii uzyskanej ze spalania gazu do tego samego worka co tej pochodzącej ze słońca, wiatru i wody bo tylko te są dla mnie w pełni ekologiczne.

Żeby ocenić co jest ekologiczne trzeba by najpierw zdefiniować co to oznacza.
W bardzo ogólnym znaczeniu działanie ekologiczne, to takie, które wywiera minimalny wpływ na środowisko naturalne.
Praktycznie żadna forma pozyskiwania energii nie jest wolna od tego wpływu. Można tylko rozważać, która wywiera wpływ mniejszy, a która większy.
Np. energia wody, aby mogła być wykorzystana przez człowieka musi korzystać z urządzeń technicznych (tamy, groble, zapory, elektrownie wodne, kanały, itp.), które nie są obojętne dla środowiska. Przy okazji zmieniają się stosunki wodne w okolicy, zmienia się mikroklimat.
Podobnie jest z innymi wymienionymi przez Ciebie "naturalnymi" formami energii.

W związku z tym za najbardziej ekologiczny sposób pozyskiwania energii można uznać jej oszczędzanie .

[acia]

Dla mnie to wszystko jest o d... roztrzaskać, starczyłoby pomóc ludziom, a nie zakazywać i nakazywać, jeśliby zachęcili ludzi dotacjami do "miej uciążliwych dla środowiska" (to specjalnie dla Ciebie HenoK ) sposobów pozyskiwania energii nawet do palenia w piecach nowej generacji, już o oczyszczalniach biologicznych nie wspomnę byłoby inaczej. No cóż u nas można tylko straszyć wymuszać i obrażać bo inaczej się przecież nie da. Niby jesteśmy w Unii owszem przepisy wprowadzają unijne, ale co z dotacjami z wspieraniem tych co chcą inaczej?? Ja Wam powiem WIELKIE G...
Pozdrawiam

[acia]

Tak tylko idąc tym tropem należałoby nas ludzi eksterminować bo gorszych szkodników od nas nie ma. A co do gazu zdania nie zmienię. Ci co go mają niech się cieszą i innych nie zmuszają bo poza nim jest wiele innych źródeł energii równie co on "ekologicznych".
Pozdrawiam

[ifra]

Dokładnie tak, to w końcu ludzie źle działają na naturę... Jak widać jedyną metodą jest teraz wymuszanie na innych swoich racji. Co do ogrzewania - to chyba po to jest kilka rodzajów ogrzewania by każdy sobie mógł wybrać jaki chce?

[janekluki]

to ze w centrach miast sa zakazy palenia opałem stałym to jest fakt i w pełni popierany ,
jakies dwa lata temu w Kaliszu wprowadzono zakaz palenia opałem stałym i chodziło o scisłe centrum w zamian za wywalenie kopciuhów z mieszkań miasto dofinansowuje podłaczenie gazu do budynków i czesciowo dotuje kocioł gazowy i to jest oki
w Ostrowie natomiast tez wprowadzono zakaz palenia opałem stałym w zamian sa dotacje do podłączenia sie do miejskiej sieci ,nie mam danych ile mieszkań juz sie podłączyło ale skutki zakazu (nie wiem czy w 100%przestrzeganego )są widoczne i przeglądy klimy czy wentylacji w scisłym centrum są juz mniej uporczywe przez brak sadzy a nie jak było do tej pory ze w sezonie to sama sadza wszedzie

[kowalik799]

Witam

Zakaz zakazem, ale faktycznie węgiel to już przeszłość. Ja posiadam w swoim domu pod Warszawą ogrzewanie gazowe + kominek (wraz z instalacją) co jest oszczędniejsze niż same ogrzewanie centralne, szczególnie w chłodne dni. Zamiast kupowania węgla- polecam drewno )

[kropeczka_ns]

z tym ze.......... nie zapominjacie- i tu w pelni zgodzę sie z Acią- że pewnie z 70% mieszkańców domów jednorodzinnych (nie mówie tu o rozwiązaniach typowo miejskich tzn ogrzewaniu bloków bo to można regulować przepisami) mieszka w domach budowanych w latach 70tych i 80 tych. A to nie są domy budowane w nowej technologii, ocieplone, z nowymi oknami. Cale pokolenie ludzi o 30 lat od nas starszych którzy wybudowali domy w czasach Gierka - budowali takie jak sie wtedy budowalo, nie bylo innych materialow i rozwiazań, zreszta rodzce wam powiedzą jakich cudów sie dokonywalo zeby zdobyc wtedy cokolwiek. Domy budowalo sie duze, z piwnicami- nieekonomiczne. Moi rodzice tez mieszkaja w takim domu. A prawda jest taka ze wiekszosci z tych ludzi starszych teraz juz emerytów- nie stac na generalny remont z wymiana okien, ociepleniem dużego domu bo to kosztuje kilkadziesiat tysiecy. I na przykladzie wlasnych rodziców wiem ze maja piec gazowy ale uzywaja glownie weglowego- bo ogrzanie ich domu gazem kosztuje mnóstwo pieniedzy. No i takie sa realia. Ja wiem że pompa ciepla jest bardzo ekologiczna ale jeden odwiert kosztuje chyba 100 zl za metr o ile sie nie myle tak? Czyli 10 tysiecy tak? MY nie mielibysmy mozliwosci dolozyc na etapie budowy jeszcze kilkadziesiat tysiecy ktore sie zwróca moze za 15 czy 20 lat chyba zebysmy wygrali w totka. Wiec mam gaz bo go mialam tuz obok i bo jestem wygodna, a szwagier ma eko gorszek bo gaz byl daleko i mu sie takie rozwiazanie oplacalo i już.

[Jan_13]

Zgadza się! Jeśli ktoś mieszka w domu z lat 70. lub 80. to musi liczyć się z koniecznością jego ocieplenia, ocieplenia dachu, wymianą okien oraz modernizacją wentylacji i ogrzewania. Jak to wszystko się podliczy, to wychodzi naprawdę niezła sumka.

[tomikiw]

Cytat

To nie jest prawdą, że: ekologia = odnawialne źródła energii.
A gaz jest najbardziej ekologicznym paliwem z ogólnie stosowanych.
Nawet odnawialne źródła energii (paliwa) np. biomasa, drewno itp. są mniej ekologiczne od gazu.

tylko pamiętaj o tym ze inne paliwa nie są tak wybuchowe...