Skocz do zawartości

łóżko pietrowe?


podkowka

Recommended Posts

Napisano
Mam czworo dzieci i dwoje z nich ma wspólny pokój. Zastanawiam się nad kupnem łóżka piętrowego. Ale nie wiem, czy jest to bezpieczne. Cały czas mi się wydaje, ze któryś z nich spadnie. Może widzieliście coś ciekawego - jakieś specjalne zabezpieczenia, składane drabinki, aby nie było jak wejść itp. Co o tym myślicie? Proszę o radę.
Napisano
Podkówko ja mam dwóch małych wariatów (2 i 5 lat) i w domu beda mieszkac razem- będzie im raźniej a chcemy młodszego wreszcie wyprowadzic z naszej sypialni. I chyba nie kupie łozka pietrowego bo się boje że bedą świrowac i spadną. icon_sad.gif Ale znalazłam fajna opcje która oszczedza miejsce a jest bezpieczna- pokaze Ci:) zobacz zestaw Hugo I bardzo mi sie podba pomysł wysuwania jednego łozka spod drugiego:) http://www.deltameble.pl/index.php?id=mlod...pl&music=on
Napisano
Cytat

Podkówko ja mam dwóch małych wariatów (2 i 5 lat) i w domu beda mieszkac razem- będzie im raźniej a chcemy młodszego wreszcie wyprowadzic z naszej sypialni. I chyba nie kupie łozka pietrowego bo się boje że bedą świrowac i spadną. icon_sad.gif Ale znalazłam fajna opcje która oszczedza miejsce a jest bezpieczna- pokaze Ci:) zobacz zestaw Hugo I bardzo mi sie podba pomysł wysuwania jednego łozka spod drugiego:) http://www.deltameble.pl/index.php?id=mlod...pl&music=on


Moje drogie ja od 4 lat mam piętrusa, śpią na nim moi dwaj synowie ( 14 i 7 lat) ten starszy na dole młodszy na górze tak się ustawili. Nie było ani raz jakiegoś problemu z tym, że któryś spadł czy coś, w nocy to nie możliwe bo są dookoła zabezpieczenia (tylko materac musi być zgodny z zaleceniami), a w dzień to na górze bawią się w autobus, a szaleją na dywanie (tzn bawili i szaleli jakieś dwa - trzy lata temu bo starszy teraz już na to ochoty nie ma) . Na górę też wdrapuje się mała (2 latka) co prawda pilnuję jej ale nie zauważyłam żeby chociaż raz była zagrożona. Co do tych łóżek wysuwanych jedno z pod drugiego to mam mieszane uczucia, niby wszystko ok tyle, że po rozsunięciu zajmują dużo miejsca to raz a dwa jeżeli dziecko się mocno kręci to może w nocy spaść na to drugie, a jak zachce mu się siusiu to co musi deptać brata żeby wyjść od siebie?
Najlepszym wyjściem moim zdaniem są dwa osobne nie zależne łóżka, ale jeśli to jest z różnych względów nie możliwe to piętrus jest dobrym wyjściem, a dzieciom można wytłumaczyć żeby łóżek używały do spania, a dywanu do zabawy, ale oczywiście decyzja należy do każdej z nas po dokładnym przeanalizowaniu zachowań swoich dzieci.

Ps. Gdy chłopcy dostali piętrusa mieli 10 i 3 lata tka więc myślę, że 2 - latka można dla bezpieczeństwa umieścić na dole, a 5 - latka u góry, chociaż osobne łóżka byłyby najlepsze.

Pozdrawiam
Napisano
Do podkówki i kropeczki... . Można zacytować stare powiedzonko: zapomniał wół , jak cielęciem buł. Nie doceniacie swoich dzieci. Moi od najmłodszych lat korzystali z piętrusa i nikomu nic się nie stało. Faktem jest , że gdy się popatrzy na to badziewie , które przeważnie oferują sklepy- można się wystraszyć.
Napisano
Hej icon_smile.gif
Według mnie łóżka pietrowe nie są niebezpieczne. Trzeba tylko wytłumaczyć dzieciom czego ne wolno. Synek ma teraz 7 lat a córeczka 4 i nigdy(przez 3 lata) nie było problemów ze spaniem na tym łózku. On śpi na górze a ona juz jako roczny szkrab spała na dole.
Fakt że nasze Łóżko jest mocne i stabilne, nie jak ten szajs który jest teraz w sklepach. Na pietrze jest płyta pod materacem a nie cienkie uginajace sie listewki i nie jest nastawiane jedno na drugie. Było robione na zamówienie jakies 20 lat temu z modrzewia. Daaawno temu spał na nim mój maz i jego brat icon_smile.gif

Takie łózko to super zabawa dla dzieciaków icon_smile.gif moje cześto robią sobie domek- zawieszamy koce i chowaja sie do srodka z zabawkami:)
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
Witam
Jako dziecko sama spalam na lozku pietrowym z mlodsza siostra, ona nawet raz spadla podczas jednej z naszym glupich zabaw, ale nic sie jej nie stalo:-) wydaje mi sie ze nalezy wytlumaczyc dziecku ze skakanie z gory i wychylanie sie jest niebezpieczne i wystarczy. chyba ze jak moja mlodsza siostra, beda chcieli sprawdzici:-)) poza tym mojej siostry dzieci obecnie spia na lozku pietowym i nic sie nie dzieje. czasem nie ma sie wyjscia, gdy ma sie jeden pokoj do podzialu pomiedzy dwojke dzieci, a sam pokoj nie przekracza 10m2.
Jest wiele fajnych rozwiazan i pomyslow na umieszczenie dwojki dzieci w jednym pokoju, posylam link do strony gdzie znajdziesz kilka ciekawych pomyslow: KidsStudio oraz KidsStudio
pozdrawiam i powodzenia w urzadzaniu pokoju:-)
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
Zgadzam się z opinią, że piętrowe łóżka są bezpieczne. Ja sama nie spałam na takim, ale moje koleżanki z podstawówki miały takie łóżko i to była dla nas frajda - powspinać się po drabince i posiedzieć na górze. Z reguły starsze dziecko śpi na wyższym łóżku i jest spokój. Będzie pilnowało mniejszego, żeby nie wchodziło na górę, albo robiło to ostrożnie. Dzieciaki mają instynkt samozachowawczy silniejszy niż nam się wydaje.
Napisano
Pamiętam z dzieciństwa. Łóżko pietrowe, to było coś! Kiedy trafiło się takie na wakacjach, to walczyłem z siostrą jak lew o spanie na górze. Łóżko piętrowe = wielka frajda dla dzieciaków.
  • 3 tygodnie temu...
Napisano
tak Oliwier jest wyjątkowo ładny, ja wybrałam aleksandra dlatego że mam inne meble zamówione w kolorze jasny buk plus niebieskie fronty- i nie chciałam już wprowadzać tylu kolorów. Te łozka kosztują u nas z dwoma materacami około 1300 zł.
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Cytat

a powiesz coś więcej na ten temat? icon_biggrin.gif


Ależ proszę bardzo icon_smile.gif Łóżko piętrowe natychmiast zostało zamienione kolejno w: zamek obronny, rakietę kosmiczną, samochód, samolot i podziemną jaskinię. Samo w sobie łóżko to stało się wspaniałą zabawką. Ot, cała tajemnica.
Napisano
Eeeeech Mathir... Pięknie było być dzieckiem. Wtedy każdy kąt zamieniał się w tajemniczą krainę... Dziś nawet jak się poleci do Egiptu, to jest tak jakoś zwyczajnie icon_sad.gif Nie wiem, czy jestem juz taki stary i mózg mi się rozmiękcza, czy może świat się banalizuje icon_sad.gif
Napisano
Ja jeszcze nie byłam w Egipcie, ale wystarczy, że zapuszczę się do lasu i stanę na polanie gdzie promienie słońca przesączając się przez firankę liści tworząc niesamowitą atmosferę i czuję się jak w bajce. To jak postrzegamy świat zależy tylko i wyłącznie od nas, niestety problemy dnia codziennego często zabijają w nas "dziecko", a trzeba je w sobie pielęgnować, żeby spojrzeć na świat choć raz na jakiś czas przez różowe okulary.
Zachwycić się motylem, tak jakbyśmy widzieli go po raz pierwszy, spojrzeć na tęczę i zastanowić się co jest na jej końcu, wyjść na letni deszcz nie martwiąc się o fryzurę, ubrania i o to "co ludzie powiedzą".
Trzeba zacząć BYĆ, a nie MIEĆ.
Choćby raz na jakiś czas.
NIE ZABIJAJMY DZIECKA, KTÓRE W NAS JEST.
Napisano
Cytat

Ja jeszcze nie byłam w Egipcie, ale wystarczy, że zapuszczę się do lasu i stanę na polanie gdzie promienie słońca przesączając się przez firankę liści tworząc niesamowitą atmosferę i czuję się jak w bajce. To jak postrzegamy świat zależy tylko i wyłącznie od nas, niestety problemy dnia codziennego często zabijają w nas "dziecko", a trzeba je w sobie pielęgnować, żeby spojrzeć na świat choć raz na jakiś czas przez różowe okulary.
Zachwycić się motylem, tak jakbyśmy widzieli go po raz pierwszy, spojrzeć na tęczę i zastanowić się co jest na jej końcu, wyjść na letni deszcz nie martwiąc się o fryzurę, ubrania i o to "co ludzie powiedzą".
Trzeba zacząć BYĆ, a nie MIEĆ.
Choćby raz na jakiś czas.
NIE ZABIJAJMY DZIECKA, KTÓRE W NAS JEST.


Teoretycznie TAK! Ale praktyka... mnie dobija icon_sad.gif
Napisano
Ja też miałem obawy co do bezpieczeństwa dzieci i dlatego nie zdecydowałem się na kupno gotowego łóżka. Dla moich dwóch brzdąców ( 3 i 7 lat ) łóżko wykonałem sam, aby barierki były wyższe niż standardowo, i tak powstała " baza spidermanów" icon_biggrin.gif
W tej chwili nawet bajki oglądają z góry...

DSC01446.jpg

Napisano
ale wypas ceem! Gratuluje pomysłowości i umiejetności tatusia! Ja dodam od siebie tylko że u mnie w pierwszych dniach zbóje już właziły i złaziły z łózka wszystkimi stronami byle nie tam gdzie jest drabinka, ten mały też na szczęscie są póki co cali odpukac. Ale po dwóch tygodniach trochę im spowszedniało i teraz na łożku tylko śpią a zabawa wróciła do poziomu podłogi:)
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
Maluchy mojej siostry też mają piętrowe łóżko, nawet nie wyobrażacie sobie jaka to jest radość dla nich. Do dziś się kłócą o to, kto ma spać na górze:) Nie ma się co bać o bezpieczeństwo swoich pociech, gdyż tego typu meble są zaprojektowane z myślą o dzieciach. Ponadto jest duży wybór takich mebli i można je dobierać nawet z myślą o dodatkach i dekoracjach pokoju dziecka. Jednak w tym wypadku radziłabym zajrzeć do sklepów internetowych:)
Napisano
Cytat

Ja też miałem obawy co do bezpieczeństwa dzieci i dlatego nie zdecydowałem się na kupno gotowego łóżka. Dla moich dwóch brzdąców ( 3 i 7 lat ) łóżko wykonałem sam, aby barierki były wyższe niż standardowo, i tak powstała " baza spidermanów" icon_biggrin.gif
W tej chwili nawet bajki oglądają z góry...
[attachment=3227:HPIM0157.JPG]


REWELACJA! Gratuluję pomysłu icon_smile.gif
Napisano
ostatnio siostra sprawiła dzieciom łóżko piętrowe i wiem, że mnie kiedyś moze też to czeka. jednak w mieszkaniach w bloku, w małych pokojach łóżko piętrowe to jedyne rozsądne wyjście.. a dla mnie to fajna sprawa dla dzieci. one uwielbiają łóżka piętrowe icon_biggrin.gif
  • 3 tygodnie temu...
Napisano
Moja znajoma kupiła piętrowe łóżko swojemu jedynakowi, który ma duży pokój, ale to, co wybrała jest naprawdę super. Znalazła dość duże (ale mogła sobie na to pozwolić) łóżko z litego drewna, a więc solidne. Pod piętrem jest biurko i mini pokoik "młodego". Dzieciak szaleje z radości. a dodatkowo, zamiast schodzić o drabince zjeżdża po zjeżdżalni. No i cena była w porządku. http://www.esmebel.com/rodziny,sofie,9,Loz...FIE_2,0907.html
Napisano
Osobiście też bardzo podoba mi się takie piętrowe łóżko,bardzo fajna sprawa dla dzieci oraz dla rodziców. W internetowych sklepach z meblami można nie drogo dostac takie solidne łózko.
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Super łózko, nigdy takiego nie widziałam, naprawdę wielkie brawa:) Niby wszyscy mówią,że piętrowe łóżka są bezpieczne, bo mają barierki ( swoją drogą trochę niskie...) ale ja jakoś im nie ufam. Chociaż trzeba przyznać, że to ogromna oszczędność miejsca
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Zależy jeszcze z jakiego materiału wykonane są barierki. Generalnie można zaufać łóżkom piętrowym,mają właśnie opinie bezpiecznych. Nie wspominając już o oszczędności miejsca.
Napisano
my przetestowaliśmy bezpieczeństwo mając dwóch bardzo urazowych chłopaków:) No więc dziecko nie spadnie z góry. Przynajmniej z takiego łozka jak ja mam, i mam na myśli że nie spadnie jak śpi. Bo pierwszego dnia mój 2,5- latek zrobił "przewieszke" przez barierkę i jak małpka z drzewa zszedł z góry niewłaściwą stroną... straszy kiedyś spadł z góry jak się tam bardzo kotłowali, ale nic mu się nie stało. Ale w czasie snu dziecko napewno nie spadnie.
Napisano
Jak byłam dzieckiem, to marzyłam o takim łóżku, ale dzieciństwo przeszło, a łózka jak nie ma tak nie było. Moim zdaniem takie łóżka są doskonałe, szczególnie sprawdzają się w małych mieszkaniach, gdzie nie ma miejsca na więcej łóżek. Teraz można spotkać nawet jednoosobowe łóżka piętrowe - fajna sprawa dla jedynaków, ale nie są one zbyt praktyczne.
Napisano
Cytat

Jak byłam dzieckiem, to marzyłam o takim łóżku, ale dzieciństwo przeszło, a łózka jak nie ma tak nie było. Moim zdaniem takie łóżka są doskonałe, szczególnie sprawdzają się w małych mieszkaniach, gdzie nie ma miejsca na więcej łóżek. Teraz można spotkać nawet jednoosobowe łóżka piętrowe - fajna sprawa dla jedynaków, ale nie są one zbyt praktyczne.



a mogłabyś napisać dlaczego nie są praktyczne? pytam bo kiedyś spotkałam się z takim rozwiązaniem: łóżko piętrowe było pozbawione "parteru" a w to miejsce było wstawione biurko. Tzn, że takie rozwiązanie pozwala zaoszczędzić cenną powierzchnię (zwłaszcza niedużego) pokoju. icon_rolleyes.gif
  • 2 tygodnie temu...
  • 3 tygodnie temu...
Napisano
Pewnie, a po co się buduje antresole? Ja uważam że to dobre rozwiązanie. Piętrowe łóżko oczywiście też jest super, wielka oszczędność miejsca, plus integruje dzieciaki. Moje chrześniaki buduję sobie domki w dzień zasłaniając dolne piętro kocami;) Na esmebel.com są bardzo ładne i solidne drewniane mebelki w niewysokich cenach. Zamówienie przez internet zaoszczędza rodzicom czasu. Oto przykłady:

Brak obrazka

Brak obrazka
Napisano
ja też jak byłam dzieckiem zawsze marzyłam o tym, żeby mieć łóżko pietrowe, ale niestety nie było mi to dane:( Myślę, że każde dziecko będzie zadowolone z takiego mebelka. Muszę przyznać, że łóżeczka, które tutaj zaproponowała Proton są naprawdę boskie;) bardzo mi się podobająicon_wink.gif Może też je kupię swoim dzieciom;)
Napisano
Cytat

ja też jak byłam dzieckiem zawsze marzyłam o tym, żeby mieć łóżko pietrowe, ale niestety nie było mi to dane:(


Też tak miałem icon_smile.gif
Napisano
Cytat

Ważne czy te dzieciaki to chłopaki czy dziewczyny.
Jeśli chłopaki - to myśle, że zakup takiego łóżka jest konieczny.


A co dziewczyny to piętrusów niby nie lubią???
Ja tam zawsze chciałam takie łóżko.
A znajoma ze względu na warunki mieszkaniowe, musiała w jednym pokoju umieścić córkę i syna i właśnie kupiła im piętrusa - oboje byli zadowoleni. Byli bo teraz mają osobne pokoje - znajomi się wybudowali.
  • 2 miesiące temu...
Napisano
Chyba każdy miał frajdę widząc łóżko piętrowe...a niektórym pozostaje to przez całe życie. Wtedy najlepiej sprawdza się antresola. Szczególnie w kamienicy:)
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
Cytat

Teraz jest multum wyboru takich łóżek dla naszych pociech...

To jest ciekawe ze względu na mase schowków...


Nie widać linku icon_sad.gif
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Ja uważam, że łóżka piętrowe są teraz jednym z najlepszych rozwiązań dla niedużych pokoi dla dzieci. Wybór jest ogromny, są różne dodatki (półeczki,szafeczki, itd.) i zajmują niewiele miejsca. Jest to wieloletnia inwestycja. Zajrzyjcie na stronę www.kelman.pl. Niektóre proponowane tam modele to po prostu rewelacja.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Formalnie nie ma obowiązku uzyskania dokumentów potwierdzających możliwość przyłączenia do sieci elektroenergetycznej, wodociągowej itd. na etapie uzyskiwania pozwolenia na budowę lub składania zgłoszenia z projektem. Zniesiono go jeszcze w 2015 roku, w ramach nowelizacji prawa budowlanego.  Ale są tu dwa zastrzeżenia. Pierwsze jest takie, że bez zapewnienia dostępu do mediów nie zakończymy budowy i nie będziemy mogli w takim budynku legalnie mieszkać. Tu trzeba mieć na uwadze przede wszystkim prąd. Ale chociażby bez kanalizacji się nie obędzie, jeżeli na danym terenie przewidziano tylko przyłączenie do sieci.  Drugi haczyk to oświadczenie projektanta o możliwości podłączenia domu do istniejącej sieci ciepłowniczej. Obecnie takie oświadczenie trzeba dołącyć do dokumentacji. Chociaż wciąż są niejasności interpretacyjne, czy zawsze trzeba to zrobić. 
    • Murowania już coraz mniej. Zbliżamy się do wysokości nadproży a więc docinamy wstępnie ostatnie pustaki na których zostaną wylane poduszki betonowe oraz obsadzone nadproża. Przenosimy również poziom zero do budynku tak aby łatwiej nam się pracowało. Porównujemy lasery krzyżowe trzech firm Nivel System, DeWalt oraz Hilti.    
    • Dzień dobry, Jako ekspert marki OSMO chciałbym podzielić się praktycznymi wskazówkami dotyczącymi prawidłowego olejowania tarasu drewnianego. Temat wraca co sezon, a odpowiednie zabezpieczenie drewna jest kluczowe, by cieszyć się jego wyglądem i trwałością przez lata. Dlaczego warto olejować taras? Taras to miejsce narażone na intensywne działanie słońca, deszczu, śniegu i zmian temperatury. Drewno bez odpowiedniego zabezpieczenia zaczyna szarzeć, pękać i chłonąć wilgoć. Olejowanie, szczególnie z użyciem specjalistycznych olejów do drewna zewnętrznego, chroni powierzchnię i pozwala zachować jej naturalne piękno. Oleje OSMO – co je wyróżnia? Produkty OSMO do tarasów, np. OSMO Olej tarasowy, są na bazie naturalnych olejów i wosków roślinnych. W przeciwieństwie do lakierów, nie tworzą szczelnej powłoki, lecz wnikają w drewno, pozwalając mu oddychać. Olej nie łuszczy się i nie wymaga szlifowania przy odnawianiu – wystarczy oczyszczenie i ponowne nałożenie produktu. Krok po kroku: jak olejować taras Przygotowanie powierzchni: Drewno powinno być czyste, suche i odpylone. W przypadku starych powierzchni – zalecamy dokładne mycie oraz szlifowanie papierem o gradacji 80–100. Wybór oleju: OSMO oferuje kilka wariantów olei do tarasów  – zarówno bezbarwne, jak i pigmentowane (np. Bangkirai Teak, Szary). Pigmenty dodatkowo chronią przed promieniowaniem UV. Aplikacja: Olej nakładamy cienką warstwą pędzlem lub aplikatorem (np. OSMO Floor Brush 150 mm). Po 12 godzinach schnięcia można nałożyć drugą warstwę – tylko na surowe drewno. W przypadku renowacji zwykle wystarcza jedna warstwa. Warunki pogodowe: Olejować należy przy temperaturze powyżej +10°C, bez deszczu przez minimum 24h po aplikacji. Pielęgnacja i renowacja Regularna kontrola stanu powłoki – zwłaszcza po zimie – pozwala szybko zareagować. Jeśli kolor blaknie lub powierzchnia traci hydrofobowość, wystarczy ją oczyścić i nałożyć nową warstwę oleju. Chętnie odpowiem na pytania – zarówno dotyczące doboru produktu, jak i techniki aplikacji.   Pozdrawiam serdecznie, Ekspert OSMO 
    • Olej Ochronny UV Osmo 420 to wysokiej jakości preparat przeznaczony do zewnętrznej ochrony drewna. Jego głównym zadaniem jest zabezpieczenie powierzchni drewnianych przed szkodliwym wpływem promieni UV, co zapobiega procesowi szarzenia drewna i wydłuża jego trwałość.   Zastosowanie Powierzchnie pionowe na zewnątrz: drzwi, okna, parapety, wiaty garażowe, fasady drewniane, płoty, pergole, altany. Ochrona przed promieniowaniem UV: spowalnia proces szarzenia drewna o faktor UV 12 w porównaniu z niezabezpieczonym drewnem. Jako powłoka wykończeniowa: na istniejące już powłoki pigmentowe, wydłużając czas pomiędzy koniecznymi pracami renowacyjnymi.  Właściwości Bezbarwna powłoka o jedwabistym połysku: podkreśla naturalny wygląd drewna. Mikroporowata struktura: pozwala drewnu swobodnie oddychać, redukując pęcznienie i kurczenie się drewna. Hydrofobowość: chroni powierzchnię przed wodą i brudem. Odporność na pękanie i łuszczenie: nie pęka, nie łuszczy się, ani nie odpryskuje. Łatwa aplikacja i renowacja: nie wymaga szlifowania ani gruntowania. Skład i bezpieczeństwo Na bazie naturalnych olejów roślinnych: bezpieczny dla zdrowia i środowiska. Zawiera biocydy: chroni przed atakiem pleśni, alg i grzybów. Przeznaczony do użytku zewnętrznego: ze względu na zawartość biocydów.  Aplikacja Przygotowanie powierzchni: drewno musi być czyste, suche i wolne od śladów zmrożenia (maksymalna wilgotność 20%). Narzędzia aplikacyjne: pędzel Osmo lub wałek z mikrofibry. Ilość warstw: dla skutecznej ochrony należy nałożyć 2 warstwy powłoki. Czas schnięcia: ok. 10–12 godzin w normalnych warunkach (23°C / 50% wilgotności względnej). Wydajność: 1 litr wystarcza na pokrycie ok. 18 m² przy jednej warstwie. Uwagi Efekt na białych powierzchniach: ze względu na wysoką zawartość olejów, bezbarwny Olej Ochronny UV może powodować lekkie zażółcenie na białych powierzchniach. Do wykończenia drewna barwionego na biało zaleca się użycie Lazury Olejnej do Ochrony Drewna w kolorze białym (900).  
    • Dzięki za odp.   Mam właśnie bardzo złe przeczucie ze jak przegadam temat z radca to okaże się ze prawo to jedno a urzędy i tak mogą chcieć dokumentów.   Na ten moment nie mam nawet działki - próbuje się rozeznać ogólnie w temacie.   Ogólne informacje da się jakoś znaleźć, ale szukając detali następuje niestety zderzenie ze ścianą.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...