Nieszczelna membrana

[Fido17]

Dzień dobry. Potrzebowałbym porady jak uszczelnić membranę lub zabezpieczyć piętro przed wodą z opadów. Dom ma 15 lat, dach dwuspadowy pokryty dachówką betonowa i niestety podczas silnego wiatru i opadów deszczu lub śniegu przez membranę przedostaje się woda do środka i zalewa strop. Ocieplenia nie ma pomiędzy krokwiami. Ocieplenie jest na stropie. Nie wiem czy membrana juz stracila właściwości z upływem lat czy bylo tak od samego początku. Zeby nie rozbierac dachu mam pomysl aby rozwinac folie izolacyjna na strop i byc moze nie bedzie tej wody zbyd duzo i bedzie odparowywac, lub jakos zalozyc nową membranę od srodka. Czy jednak konieczne bedzie zdejmowanie dachowki?

[retrofood]

Kiedyś w takich miejscach stawiało się na strychu balię i to do niej ściekała taka woda. A potem se parowała tygodniami, aż do następnej, psiej pogody.

Masz na tym poddaszu wentylację?

[animus]

2 godziny temu, Fido17 napisał:

Dzień dobry. Potrzebowałbym porady jak uszczelnić membranę lub zabezpieczyć piętro przed wodą z opadów. Dom ma 15 lat, dach dwuspadowy pokryty dachówką betonowa i niestety podczas silnego wiatru i opadów deszczu lub śniegu przez membranę przedostaje się woda do środka i zalewa strop. Ocieplenia nie ma pomiędzy krokwiami. Ocieplenie jest na stropie. Nie wiem czy membrana juz stracila właściwości z upływem lat czy bylo tak od samego początku. Zeby nie rozbierac dachu mam pomysl aby rozwinac folie izolacyjna na strop i byc moze nie bedzie tej wody zbyd duzo i bedzie odparowywac, lub jakos zalozyc nową membranę od srodka. Czy jednak konieczne bedzie zdejmowanie dachowki?

A to tylko przy dużych wiatrach czy przy normalnych opadach? 

[Fido17]

Tylko przy wiatrach ale wieje częściej. Dom położony w górach.

[animus]

7 godzin temu, Fido17 napisał:

Tylko przy wiatrach ale wieje częściej. Dom położony w górach.

To trzeba to rozebrać, zrobić poprawnie na takie warunki krycie wstępne, deskowanie z papą termozgrzewalną i dopiero na to ułożyć tę dachówkę.

 

Cytat

membrana juz stracila właściwości

 Membrana pod dachówkę się nie nadaje, nawet nasłonecznienie od strony strychu powoduje jej rozpad.
 

 

 

[Fido17]

49 minut temu, animus napisał:

To trzeba to rozebrać, zrobić poprawnie na takie warunki krycie wstępne, deskowanie z papą termozgrzewalną i dopiero na to ułożyć tę dachówkę.

 

 Membrana pod dachówkę się nie nadaje, nawet nasłonecznienie od strony strychu powoduje jej rozpad.
 

 

Wiadomo rozebrac to najlepsze rozwiazanie . Jednak tego strychu nie potrzebuje użytkować i szukam alternatywy 

[demo]

Widać od góry cieknie więc pewnie przez gąsiory gdzieś przecieka.

Przez dachówkę jak ma prawidłowy zakład nie ma prawa żaden wiatr nawiać.

No chyba że jakiś tajfun czy inny huragan.

[Fido17]

16 minut temu, demo napisał:

Widać od góry cieknie więc pewnie przez gąsiory gdzieś przecieka.

Przez dachówkę jak ma prawidłowy zakład nie ma prawa żaden wiatr nawiać.

No chyba że jakiś tajfun czy inny huragan.

17 minut temu, demo napisał:

Widać od góry cieknie więc pewnie przez gąsiory gdzieś przecieka.

Przez dachówkę jak ma prawidłowy zakład nie ma prawa żaden wiatr nawiać.

No chyba że jakiś tajfun czy inny huragan.

calkiem mozliwe, czyli co za mala zakladka?

[animus]

5 godzin temu, Fido17 napisał:

 

Cytat

Wiadomo rozebrac to najlepsze rozwiazanie . Jednak tego strychu nie potrzebuje użytkować i szukam alternatywy 

To nieuniknione, inaczej szybciej zgnije konstrukcja dachu.

[demo]

4 godziny temu, Fido17 napisał:

calkiem mozliwe, czyli co za mala zakladka?

Ale niekoniecznie dachówek, może coś  z tymi gąsiorami jest nie tak jak być powinno.

Nie wierzę że przy takim spadzie, dużym spadzie, wiatr może nawiewać przez dachówki wodę.

 

Edytowano 17 grudnia 2024 przez demo (zobacz historię edycji)

[animus]

Woda deszcz generalnie pada w dół, oczywiście jak wiatr jej pozwoli, jak nie pozwoli, to pada nawet poziomo i do góry.

Przy opadach śniegu łatwiej to zaobserwować, płatki śniegu  są lżejsze. 

Dachówka nie jest odporna na takie opady, dlatego robi się warstwwę krycia wstępnego, żeby to pokrycie odprowadziło wodę czy nawiany topniejący śnieg pod tymi dachówkami.

   

2 godziny temu, demo napisał:

może coś  z tymi gąsiorami jest nie tak jak być powinno.

Gąsiory to warstwa krycia głównego.

Gdyby je nawet zdjąć na ten jeden deszcz,  to warstwa krycia wstępnego powinna odprowadzić wodę.

Warstwa wstępnego krycia jest kluczowym elementem konstrukcji dachu.

 

Edytowano 17 grudnia 2024 przez animus (zobacz historię edycji)

[Fido17]

Dodam jeszcze, ze na skosach gdzie już jest ocieplenie miedzy krokwiami żadna wilgoć nie wychodzi. Problem tylko na tym strychu.

Rozumiem, ze wg sztuki najlepiej deskowac przed dachówką, jednak w praktyce mało kto tak robi a takiego problemu nie ma. Jak zauważyliście skos jest bardzo duży, jednak przy silnym wietrze wchodzi ta woda czy śnieg. Jak kolega zauważył, ze zacieka od góry to przyglądnę sie gąsiorom na sam początek. Będę tam za dwa dni to sprawdzę dokładniej. Tak czy inaczej gdyby problem był w foli to mozna to jakos poratować od środka, sam ten strych?

[retrofood]

8 godzin temu, animus napisał:

Gąsiory to warstwa krycia głównego.

Gdyby je nawet zdjąć na ten jeden deszcz,  to warstwa krycia wstępnego powinna odprowadzić wodę.

 

Nie wiem jak to robią w innych regionach, ale u nas pod gąsiory daje się taśmę dekarską, spinającą obydwie połacie dachowe, wiec gąsiory tak naprawdę pełnią jedynie rolę ozdobną (no i zabezpieczają taśmę), bo woda wwiana pod nie powinna po tej taśmie spłynąć na dachówkę. 

[Fido17]

30 minut temu, retrofood napisał:

 

Nie wiem jak to robią w innych regionach, ale u nas pod gąsiory daje się taśmę dekarską, spinającą obydwie połacie dachowe, wiec gąsiory tak naprawdę pełnią jedynie rolę ozdobną (no i zabezpieczają taśmę), bo woda wwiana pod nie powinna po tej taśmie spłynąć na dachówkę. 

Sprawdzę czy u mnie jest taśma.

[animus]

4 godziny temu, retrofood napisał:

 

Nie wiem jak to robią w innych regionach, ale u nas pod gąsiory daje się taśmę dekarską, spinającą obydwie połacie dachowe, wiec gąsiory tak naprawdę pełnią jedynie rolę ozdobną (no i zabezpieczają taśmę), bo woda wwiana pod nie powinna po tej taśmie spłynąć na dachówkę. 

Daje się taśmę, albo szczotkę kalenicową,itd.

Jednak te wszystkie elementy razem warstwą krycia wstępnego dopiero dają jąkąś gwarancję szczelności.

 

W dachu pomiędzy warstwą krycia wstępnego a warstwą krycia głównego powinna być też wentylacja tej przestrzeni.

Wentylacja osusza elementy składowe tej przestrzeni, nie tylko chodzi o nawiewanie, dachówka też się poci, dochodzi do kondensacji, czasami też pęknie. 

 

12 godzin temu, animus napisał:

Gąsiory to warstwa krycia głównego.

Gdyby je nawet zdjąć na ten jeden deszcz,  to warstwa krycia wstępnego powinna odprowadzić wodę.

Warstwa wstępnego krycia jest kluczowym elementem konstrukcji dachu.

 

 

5 godzin temu, Fido17 napisał:

Dodam jeszcze, ze na skosach gdzie już jest ocieplenie miedzy krokwiami żadna wilgoć nie wychodzi. Problem tylko na tym strychu.

Może jest dobrze wykonane, a może leje się w wełnę, nikt tego nie widzi. 

 

Cytat

Rozumiem, ze wg sztuki najlepiej deskowac przed dachówką, jednak w praktyce mało kto tak robi a takiego problemu nie ma. 

Nie stosuje się membrany pod dachówkę, membrana jest materiałem, który powinno się montować pod blachodachówkę, blachę trapezową itd.  

 

Materiały z blachy stalowej starzeją się podobnie  i w analogicznym czasie dojdzie do remontu wymiany na nowe pokrycie.

 

Jak ktoś stosuje membranę pod dachówkę to z niewiedzy, albo inwestor próbuje oszczędzać, czy też  wykonawca próbuje więcej zarobić. 

 

Cytat

gdyby problem był w foli to mozna to jakos poratować od środka, sam ten strych?

Odetniesz konstrukcję dachu od wentylacji, osuszania i dojdzie do szybszego gnicia. 

Edytowano 18 grudnia 2024 przez animus (zobacz historię edycji)

[retrofood]

18 minut temu, animus napisał:

Daje się taśmę, albo szczotkę kalenicową,itd.

Jednak te wszystkie elementy razem warstwą krycia wstępnego dopiero dają jąkać gwarancję szczelności. 

 

Taśma dekarska odpowiada jedynie za połączenie pod gąsiorami, więc oczywiste, że nie uszczelnia całego dachu.

[Fido17]

Nawet na projekcie nie ma deskowania. Widocznie słaby projekt. Dom już taki został zakupiony. Tak czy inaczej dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Pozdrawiam

[animus]

8 minut temu, Fido17 napisał:

Nawet na projekcie nie ma deskowania. Widocznie słaby projekt. Dom już taki został zakupiony. Tak czy inaczej dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Pozdrawiam

A może miał  być kryty blachodachówką, a potem inwestor  zmienił, jeżeli tak, to nasuwa się pytanie, czy zwiększono grubość konstrukcji dachu, „ciesielki” to takich warunków. 

2 godziny temu, retrofood napisał:

 

Taśma dekarska odpowiada jedynie za połączenie pod gąsiorami, więc oczywiste, że nie uszczelnia całego dachu.

Taśma dekarska ta pod gąsiory ma też otwory wentylacyjne. 

[Fido17]

14 minut temu, animus napisał:

A może miał  być kryty blachodachówką, a potem inwestor  zmienił, jeżeli tak, to nasuwa się pytanie, czy zwiększono grubość konstrukcji dachu, „ciesielki” to takich warunków. 

Taśma dekarska ta pod gąsiory ma też otwory wentylacyjne. 

Nie, od początku jest w projekcie dachówka.

[animus]

58 minut temu, Fido17 napisał:

Nie, od początku jest w projekcie dachówka.

A to projekt typowy czy indywidualny?

[Fido17]

5 minut temu, animus napisał:

A to projekt typowy czy indywidualny?

Ja nie budowałem ale raczej Typowy. Nie jestem pewien.

Firma projektowa z Krakowa😉

 Czemu pytasz?

[animus]

1 godzinę temu, Fido17 napisał:

Ja nie budowałem ale raczej Typowy. Nie jestem pewien.

Firma projektowa z Krakowa😉

 Czemu pytasz?

Bo może trzeba było zrobić jakąś adaptację projektu do warunków występujących w górach.

 

Bardzo dziwne, że dali tam samą  membranę, tam powinno być  deskowanie, ono usztywnia konstrukcję dachu, rozkłada ciężar np. zalegającego  śniegu na większą powierzchnię, a w górach wiatr  nie od macochy i śniegu potrafi nawalić. 

Robiłem takie dachy, na których było jednak deskowanie i na deskowaniu czasami kładłem membranę strąg, inwestor zawsze ma ostatnie zdanie,  wykonawca może jedynie próbować podnieść świadomość inwestorowi i tyle.

 

 

[Fido17]

1 godzinę temu, animus napisał:

Bo może trzeba było zrobić jakąś adaptację projektu do warunków występujących w górach.

 

Bardzo dziwne, że dali tam samą  membranę, tam powinno być  deskowanie, ono usztywnia konstrukcję dachu, rozkłada ciężar np. zalegającego  śniegu na większą powierzchnię, a w górach wiatr  nie od macochy i śniegu potrafi nawalić. 

Robiłem takie dachy, na których było jednak deskowanie i na deskowaniu czasami kładłem membranę strąg, inwestor zawsze ma ostatnie zdanie,  wykonawca może jedynie próbować podnieść świadomość inwestorowi i tyle.

 

 

Wychodzi , ze bład poszedł juz na etapie projektu. Skoro ma byc deskowanie jezeli kryjemy dachówką.  Projektant ponosi winę a co bylo dalej nie wiem. Nie ja stawialem.

[animus]

19 minut temu, Fido17 napisał:

Wychodzi , ze bład poszedł juz na etapie projektu. Skoro ma byc deskowanie jezeli kryjemy dachówką.  Projektant ponosi winę a co bylo dalej nie wiem. Nie ja stawialem.

Może ktoś  budował go z myślą sprzedaży i kroił koszty.

[Fido17]

3 minuty temu, animus napisał:

Może ktoś  budował go z myślą sprzedaży i kroił koszty.

To nie ma znaczenia. Projektant zaprojektował z błędem i sie pod tym podpisał i teoretycznie mozna go brac do odpowiedzialności za to.

[animus]

3 minuty temu, Fido17 napisał:

To nie ma znaczenia. Projektant zaprojektował z błędem i sie pod tym podpisał i teoretycznie mozna go brac do odpowiedzialności za to.

Jak to projekt typowy to na innych terenach może się nadawać.

[Fido17]

1 minutę temu, animus napisał:

Jak to projekt typowy to na innych terenach może się nadawać.

Z tego co piszecie to obowiązkowo pod dachówkę musi być deskowanie z izolacja.

[animus]

Co zrobić, jeżeli coś generuje większe koszty na etapie budowy,  jest coraz mniej popularne.