Skocz do zawartości
Ten temat

wylewka na strych

Ewa Zybała

Przez Ewa Zybała
w Technologie budowy

Recommended Posts

Ewa Zybała Początkujący

Ewa Zybała

Napisano
Napisano (edytowany)

Witam, ponownie wnoszę temat bo się zgubiłam w tym co mówią fachowcy. Mam docieplić strop użytkowy 100 m2 dla programu czyste powietrze. Mam tam meble, ciuchy itp. Wolę styropian. Mam dać 20 cm. Jedni mówią, że trzeba dać na zakładkę 4warstwy  po 5 cm i na to wylewkę cementową. Wylewka waży ok. 10 ton, obawiam się bo dom 40 letni... Zaczęłam rozważać anchydryt bo cieńszy ale wylewka droższa o ponad 2 tys zł.  Finalnie chyba niewiele lżejsza. Pytałam o możliwość piany pur, facet zachwalał, najpierw kazał dać 20 cm, ale jak mówiłam że drogo ( 20 tys zł) kazał dać 13 cm... inny fachowiec który robi posadzki wynalazł rozwiązanie: styrodur 15 cm., koniecznie mówi, że styropian się klei, nie wiem po co... na to wylewka samopoziomująca 1 cm , a na to siatka i klej. To ma być w cenie piany Pur, on uważa, że nawet przy tej twardej pianie nie da się po niej chodzić i wymaga wylewki,  i, że facet od piany mówiąc , że jest tak twarda mnie okłamał... Zgłupiałam doszczętnie. A może dać styropian 2 x po 10 cm, bez klejenia i zwykła posadzka? ( ok. 11 tys zł). Wiem już od Was , ze styrobeton się nie nadaje... Będę wdzięczna za każdą pomoc.

Edytowano przez Ewa Zybała (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
animus Ostoja forum

animus

Napisano
Napisano
  Dnia 25.07.2024 o 19:26, Ewa Zybała napisał:

Witam, ponownie wnoszę temat bo się zgubiłam w tym co mówią fachowcy. Mam docieplić strop użytkowy 100 m2 dla programu czyste powietrze. Mam tam meble, ciuchy itp. Wolę styropian. Mam dać 20 cm. Jedni mówią, że trzeba dać na zakładkę 4warstwy  po 5 cm i na to wylewkę cementową. Wylewka waży ok. 10 ton, obawiam się bo dom 40 letni... Zaczęłam rozważać anchydryt bo cieńszy ale wylewka droższa o ponad 2 tys zł.  Finalnie chyba niewiele lżejsza. Pytałam o możliwość piany pur, facet zachwalał, najpierw kazał dać 20 cm, ale jak mówiłam że drogo ( 20 tys zł) kazał dać 13 cm... inny fachowiec który robi posadzki wynalazł rozwiązanie: styrodur 15 cm., koniecznie mówi, że styropian się klei, nie wiem po co... na to wylewka samopoziomująca 1 cm , a na to siatka i klej. To ma być w cenie piany Pur, on uważa, że nawet przy tej twardej pianie nie da się po niej chodzić i wymaga wylewki,  i, że facet od piany mówiąc , że jest tak twarda mnie okłamał... Zgłupiałam doszczętnie. A może dać styropian 2 x po 10 cm, bez klejenia i zwykła posadzka? ( ok. 11 tys zł). Wiem już od Was , ze styrobeton się nie nadaje... Będę wdzięczna za każdą pomoc.

Rozwiń  

Daj te 20 cm  styropianu, a najlepiej doradzam ocieplenie z wełny rozprężnej, albo wełny w granulacie , bo ona zniechęca gryzonie, na to M system i płyty kręcisz, masz wtedy idealnie równą drewnianą podłogę.

 

 

Link do komentarza
retrofood Ostoja forum

retrofood

Napisano
Napisano
  Dnia 26.07.2024 o 03:25, Ewa Zybała napisał:

Są różne rodzaje wełny. Jakaś polecisz?

Rozwiń  

 

Napisałaś "Mam docieplić strop użytkowy 100 m2 dla programu czyste powietrze.". I nic więcej nie wiemy, oprócz tego, że jest tam skład. Więc czy ten skład pozostanie, czy chcesz tam chodzić, użytkować to "częściej"? Bo jeśli nie, to tak się zastanawiam po co Ci 10 ton wylewki?

1
Link do komentarza
Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne Ostoja forum

Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne

Napisano
Napisano (edytowany)

Sprawa absolutnie najważniejsza - strop można obciążyć dodatkową wylewką tylko za zgodą konstruktora. I to najlepiej mając jego opinię na piśmie. Tylko fachowiec, znając na miejscu stan faktyczny, może ocenić czy znaczne dodatkowe obciążenie jest dopuszczalne. 

W związku z tym proponowałem wariant bezpieczny i w zupełności wystarczający na strychu - ułożenie styropianu i przykrycie go płytami drewnopochodnymi. Całość jest lekka, łatwo i szybko można to wykonać niskim kosztem . Styropian zwykle wystarczy w 2 warstwach, jeżeli z jakichś względów ktoś woli ułożyć ich więcej to nie ma problemu. O ile pamiętam, tam są rury na stropie, więc uzasadnione może być użycie 3 warstw (w pierwszej mamy kanały na rury). 

Kolejna sprawa, skoro w grę wchodzi program "Czyste Powietrze" to muszą być spełnione jego wymogi. Czy, a jeżeli tak to kiedy był złożony wniosek? Co ma objąć? Od tego może zależeć zakres wymaganej dokumentacji i tego jaki efekt trzeba osiągnąć. Czy był robiony audyt energetyczny? Jeżeli tak, to jaką izolacyjność stropu wskazano tam jako konieczną dla osiągnięcia celów programu? 

W programie zapisano, że trzeba osiągnąć przynajmniej jeden z celów:

a) zmniejszenie zapotrzebowania na energię użytkową do 80 kWh/(m2*rok) lub

b) zmniejszenie zapotrzebowania na energię użytkową o minimum 40%.

Chociażby z tego względu nie można dowolnie zmieniać grubości warstwy izolacji. Ostatecznie musi ten strop charakteryzować wsp. U nie wyższy, niż jakaś konkretna wartość. Inaczej te cele nie zostaną osiągnięte.

 

Edytowano przez Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne (zobacz historię edycji)
1
Link do komentarza
aru Ostoja forum

aru

Napisano
Napisano
  Dnia 25.07.2024 o 20:10, animus napisał:

Daj te 20 cm  styropianu, a najlepiej doradzam ocieplenie z wełny rozprężnej, albo wełny w granulacie , bo ona zniechęca gryzonie, na to M system i płyty kręcisz, masz wtedy idealnie równą drewnianą podłogę.

 

 

Rozwiń  

Ty chociaż  odrobinę analizujesz co proponujesz? 20cm stryro i system podłogowy o szpilkach max L160 :takaemotka:

zmień źródło swojej wiedzy, bo te obecne Cię sabotuje :bezradny:

1
Link do komentarza
animus Ostoja forum

animus

Napisano
Napisano
  Dnia 26.07.2024 o 03:25, Ewa Zybała napisał:

Są różne rodzaje wełny. Jakaś polecisz?

Rozwiń  

Ty musisz uzyskać odpowiednią izolacyjność cieplną tego stropu (λ), do programu czyste powietrze i tym powinnaś się kierować, czym niższa (λ) tym możesz zastosować mniejszą grubość tej izolacji.

 

Lambda (λ) to współczynnik przewodzenia ciepła materiału, określający, ile ciepła przepływa przez 1 m² materiału o grubości 1 m przy różnicy temperatury 1 K w ciągu jednej sekundy. Wartość ta, podawana w W/(mK), jest kluczowym wskaźnikiem, który pomaga określić, jak dobrze materiał izolacyjny będzie zatrzymywać ciepło w budynku.

 

Wybór odpowiedniej wełny mineralnej na poddasze to kluczowy element planowania budowy lub termomodernizacji budynku. Zrozumienie współczynnika lambda (λ) oraz jego wpływu na efektywność izolacyjną jest niezbędne, by zapewnić domowi optymalną ochronę termiczną i spełnić obowiązujące przepisy budowlane. Najczęściej na poddasze wybierana jest wełna mineralna o lambdzie 0,035 W/mK i grubości około 30 cm, ale popularne są również lambdy 0,033 i 0,032 W/(mK). 

  Dnia 26.07.2024 o 07:54, aru napisał:

Ty chociaż  odrobinę analizujesz co proponujesz? 20cm stryro i system podłogowy o szpilkach max L160 :takaemotka:

zmień źródło swojej wiedzy, bo te obecne Cię sabotuje :bezradny:

Rozwiń  

Doucz się, są L250. :hahaha2:

Link do komentarza
Ewa Zybała Początkujący

Ewa Zybała

Napisano
  • Autor
Napisano
  Dnia 26.07.2024 o 05:10, retrofood napisał:

 

Napisałaś "Mam docieplić strop użytkowy 100 m2 dla programu czyste powietrze.". I nic więcej nie wiemy, oprócz tego, że jest tam skład. Więc czy ten skład pozostanie, czy chcesz tam chodzić, użytkować to "częściej"? Bo jeśli nie, to tak się zastanawiam po co Ci 10 ton wylewki?

Rozwiń  

Żeby gryzonie nie weszły w styro. 

 

  Dnia 26.07.2024 o 07:01, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

Sprawa absolutnie najważniejsza - strop można obciążyć dodatkową wylewką tylko za zgodą konstruktora. I to najlepiej mając jego opinię na piśmie. Tylko fachowiec, znając na miejscu stan faktyczny, może ocenić czy znaczne dodatkowe obciążenie jest dopuszczalne. 

W związku z tym proponowałem wariant bezpieczny i w zupełności wystarczający na strychu - ułożenie styropianu i przykrycie go płytami drewnopochodnymi. Całość jest lekka, łatwo i szybko można to wykonać niskim kosztem . Styropian zwykle wystarczy w 2 warstwach, jeżeli z jakichś względów ktoś woli ułożyć ich więcej to nie ma problemu. O ile pamiętam, tam są rury na stropie, więc uzasadnione może być użycie 3 warstw (w pierwszej mamy kanały na rury). 

Kolejna sprawa, skoro w grę wchodzi program "Czyste Powietrze" to muszą być spełnione jego wymogi. Czy, a jeżeli tak to kiedy był złożony wniosek? Co ma objąć? Od tego może zależeć zakres wymaganej dokumentacji i tego jaki efekt trzeba osiągnąć. Czy był robiony audyt energetyczny? Jeżeli tak, to jaką izolacyjność stropu wskazano tam jako konieczną dla osiągnięcia celów programu? 

W programie zapisano, że trzeba osiągnąć przynajmniej jeden z celów:

a) zmniejszenie zapotrzebowania na energię użytkową do 80 kWh/(m2*rok) lub

b) zmniejszenie zapotrzebowania na energię użytkową o minimum 40%.

Chociażby z tego względu nie można dowolnie zmieniać grubości warstwy izolacji. Ostatecznie musi ten strop charakteryzować wsp. U nie wyższy, niż jakaś konkretna wartość. Inaczej te cele nie zostaną osiągnięte.

 

Rozwiń  

20 cm lambda 0,0036

Link do komentarza
aru Ostoja forum

aru

Napisano
Napisano

1. wylewka 10cm w zasadzie skonsumuje obciążenie użytkowe przewidywane w stropach (a jaki to strop, ktoś wie?) więc tam i tak nic się już nie powinno dodatkowego znaleźć

2. poddasze niekoniecznie musi mieć zakładane takie obciążenie, może być mniejsze

3. patrząc gdzieś tam (oczywiście w "innym" temacie Autorki) podobno to nie stropodach a poddasze, jeżeli tak to ta perspektywa na zdjęciu wskazuje, że nie na całej powierzchni ten strych da się jakkolwiek użytkować, przydałby się przekrój chałupy, żeby można było sobie poteoretyzować, może część izolacji po "podłodze", część po połaci dałoby się upchać :scratching:

4. Jacyś "fachowcy" wkręcają Autorkę z takimi "super" radami, a ta chyba się na coś zafiksowała (to nie obraza), choć widać, że zmiennie

5. zakładanie kolejnych tematów zniechęca do pochylenia się nad zagadnieniem :bezradny:

Link do komentarza
animus Ostoja forum

animus

Napisano
Napisano
  Dnia 26.07.2024 o 13:01, Ewa Zybała napisał:

20 cm lambda 0,0036

Rozwiń  

Wełna mineralna URSA AMBER  180mm lambda 0,033 W/mK - 51,55 zł / m2

https://izolacjegt.pl/ursa-amber-33-18-cm.html

 

Isover Super Mata 180mm  0,033 W/mK - 54,65 zł / m2

https://izolacjegt.pl/gt-isover-super-mata-18-cm-lambda-033-welna-mineralna-do-ocieplania-scian-dzialowych-i-nie-tylko.html

 

Ekonomiczna wełna mineralna do poddasza Climowool DF33 180 mm - 58,70 zł / m2

https://izolacjegt.pl/climowool-df-33-180.html

Link do komentarza
Ewa Zybała Początkujący

Ewa Zybała

Napisano
  • Autor
Napisano
  Dnia 28.07.2024 o 17:36, animus napisał:

Wełna mineralna URSA AMBER  180mm lambda 0,033 W/mK - 51,55 zł / m2

https://izolacjegt.pl/ursa-amber-33-18-cm.html

 

Isover Super Mata 180mm  0,033 W/mK - 54,65 zł / m2

https://izolacjegt.pl/gt-isover-super-mata-18-cm-lambda-033-welna-mineralna-do-ocieplania-scian-dzialowych-i-nie-tylko.html

 

Ekonomiczna wełna mineralna do poddasza Climowool DF33 180 mm - 58,70 zł / m2

https://izolacjegt.pl/climowool-df-33-180.html

Rozwiń  

dziękuję. A co Pan sądzi o pianie pur?

Link do komentarza
aru Ostoja forum

aru

Napisano
Napisano

zaryzykuję i wyrażę swą kolejną opinię :)

  Dnia 28.07.2024 o 17:36, animus napisał:

Wełna mineralna URSA AMBER  180mm lambda 0,033 W/mK - 51,55 zł / m2

https://izolacjegt.pl/ursa-amber-33-18-cm.html

...

Rozwiń  

proponujesz 36cm izolacji?

bo wg pewnej szkoły, a i zapewne praktyki, wełnę zazwyczaj powinno układać się  w dwóch warstwach w mijankę, czyż nie :scratching:

zważywszy, że podobno lecą tam jakieś rurki  *)

 

do Autorki - zapadła już decyzja jak to ma być wykonane?

 

 

 

 

*) tak właśnie robi się bajzel pisząc o tym samym w różnych tematach :bezradny:

 

Link do komentarza
Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne Ostoja forum

Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne

Napisano
Napisano

Powtarzam po raz kolejny - nie mając informacji o tym jaka jest wytrzymałość tego stropu nie ułożyłbym na nim niczego ciężkiego, żadnej wylewki.

Styropian i płyty OSB lub inne drewnopochodne są zaś lekkie, łatwe do ułożenia i tanie. Na gryzonie to kupujemy paczkę trutki i rozkładamy ją w kilku miejscach na strychu. Zresztą, jeżeli przykryjemy płytami drewnopochodnymi całą podłogę to i dostępu do styropianu nie będzie. 

Po co to wszystko komplikować do jakiegoś kosmicznego poziomu? Za chwilę pojawi się tu propozycja układania mat z aerożelu - bo przecież są cienkie i lekkie.

Link do komentarza
aru Ostoja forum

aru

Napisano
Napisano

widzę, że Kolega z Redakcji nie maił do czynienia z myszami, co najwyżej może z jedną, jakąś tam myszką agresorką :D

dostęp do styro sobie myszy znajdą, zapewniam, jedyne co to wełna i osb jeżeli już, choć z wełną też myszy sobie potrafią radzić, jak jest niechlujnie ułożona

 

Panie animus - co z tą wełną?

 

  Dnia 28.07.2024 o 22:08, animus napisał:

Tej otwartokomórkowej poprzeba natrysnąć aż na grubość 20-22cm.

...

Rozwiń  

skoro PUR ma zasadniczo lepszą lambdę to czemu proponujesz "aż" taką grubość? coś się mieniło?

a która PUR nie pije wilgoci? otwarto, czy zamkniętokomórkowa? którą lepiej dać, a może mix?

Link do komentarza
animus Ostoja forum

animus

Napisano
Napisano
  Dnia 29.07.2024 o 07:50, aru napisał:

Panie animus - co z tą wełną?

Rozwiń  

Jest wporzo.

  Dnia 29.07.2024 o 07:50, aru napisał:

skoro PUR ma zasadniczo lepszą lambdę to czemu proponujesz "aż" taką grubość? coś się  zmieniło?

Rozwiń  

Z tą labdą to jest ciągle taka  checa, pryskają otwartokomorową, ktora ma gorsze parametry a podają (λ) zamkniętokomórkowej, tak na zachętę inwestorowi.:bezradny:

Link do komentarza
aru Ostoja forum

aru

Napisano
Napisano
  Dnia 29.07.2024 o 08:11, animus napisał:

Jest wporzo.

Z tą labdą to jest ciągle taka  checa, pryskają otwartokomorową, ktora ma gorsze parametry a podają (λ) zamkniętokomórkowej, tak na zachętę inwestorowi.:bezradny:

Rozwiń  

z wełną heca może być taka sama, nie uważasz?

 

a chodziło mi o te 18cm jednowarstwowo(?), na rurkach...:scratching:

 

na systemie atlas :D

Link do komentarza
animus Ostoja forum

animus

Napisano
Napisano (edytowany)
  Dnia 29.07.2024 o 08:27, aru napisał:

z wełną heca może być taka sama, nie uważasz?

Rozwiń  

Tu kupujesz gotowy produkt, producent deklaruje na opakowaniu (λ),  a nie ręczna robota, rozbieżności oczywiście są jakieś, ale nie taka partyzantka.

  Dnia 29.07.2024 o 08:27, aru napisał:

chodziło mi o te 18cm jednowarstwowo(?), na rurkach...:scratching:

Rozwiń  

Jest ok.

Jedna warstwa 18cm wełny rozprężnej, na rurkach da się elegancko to zrobić.

  Dnia 29.07.2024 o 08:27, aru napisał:

na systemie atlas :D

Rozwiń  

 

System Atlasa z laserem skraca pracę do minimum.

Spokojnie można wykorzystać na ten stryszek system L200 na podłogę,  wystarczy zagęścić to podwójnie, nie co 60 cm szpilka tylko co 35 cm w każdą stronę. 

Edytowano przez animus (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
  • 3 miesiące temu...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
Przejdź do listy tematów

  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Utwórz nowe...