Skocz do zawartości

Co zamiast folii kubełkowej na ściany piwnicy?


Recommended Posts

Napisano

Chciałbym czymś zakryć ściany piwnicy pokryte styrodurem. Będzie drenaz opaskowy owinięty geowlokniną o wodoprzepuszczalności 90L i myślę nad pokryciem ścian celem zabezpieczenia styroduru przed uszkodzeniami jakąś wlokniną typu Icodren ale jest to drogi interes. Nie chce folii kubełkowej. Czy myślicie że lepiej w tym wypadku moze po prostu zastosować jakas geowłókninę o grubej gramaturze i słabszej wodoprzepuszczalności?

Napisano

Napisz może jaki jest cel tej geowłókniny i czemu nie folia kubełkowa. Przecież Styrodur ma być zaizolowany, a nie ociapany geowłókniną.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Napisano

Bo jakoś nie wierze w właściwości folii kubełkowej ktorej kubełki wciskają się a w styrodur. Owszem mozna odwrócić folie kubełkami do zewnątrz ale to samo byśmy uzyskali pewnie zwykłą folią a wydaje mi się też że odwrocone kubełki mogą stworzyć przestrzen do gromadzenia się w nich wody. A po wlokninie woda spłynie sobie do gruntu, styrodur wyschnie a pod folią bedzie pewnie dlugo wilgotny.

Napisano

Ja tam się nie znam, ale wydaje mi się że zadaniem geowłókniny jest właśnie odprowadzanie, filtracja i drenaż, czyli ma wodę przpuszczać, a nie izolować. Nie spotkałem się też z żadnym innym materiałem, który by zastąpił folie kubełkową, btw, właśnie po to ktoś te kubełki wymyślił, żeby częściowo na ile się da oddzielić/zdylatować izolację, by zapewnić cyrkulację powietrza, bo to jest podstawa dobrej izolacji przeciwwodnej, żeby materiał izolacyjny, czym by on nie był, był suchy na ile to jest możliwe. Szczerze, sam sobie robisz pod górkę, bo na jakiej nowoczesnej budowie bym nie był, każda izolacja pionowa fundamentów zaizolowana jest folią kubełkową. A Styrodur jest po to właśnie twardy, żeby nic mu nie było kiedy cokolwiek na niego napiera.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka



Napisano (edytowany)

Ale geowłóknina pionowo nie ma izolować tylko chronić przed uszkodzeniami styroduru przez grunt dlatego powinna być gruba. A woda sobie spłynie do gruntu czy do drenażu, w suche sezony pozwoli sturodurowi wyschnąc. Zresztą nie myślę o hydroizolacji styroduru bo on sam w sobie trudniej wchłania wode a jeśli już nasiąknie to trzeba dac mu wyschnąć stad tez wymyślono maty drenazowe Icocodren, w niemczech coś takiego stosują. Z folią kubełkową bedzie zabawy bo jest sztywna, mam dużo zagięć na ścianach itp.

Edytowano przez AncioJancio (zobacz historię edycji)
Napisano
Ale geowłóknina pionowo nie ma izolować tylko chronić przed uszkodzeniami styroduru przez grunt dlatego powinna być gruba. A woda sobie spłynie do gruntu czy do drenażu, w suche sezony pozwoli sturodurowi wyschnąc. Zresztą nie myślę o hydroizolacji styroduru bo on sam w sobie trudniej wchłania wode a jeśli już nasiąknie to trzeba dac mu wyschnąć stad tez wymyślono maty drenazowe Icocodren, w niemczech coś takiego stosują. Z folią kubełkową bedzie zabawy bo jest sztywna, mam dużo zagięć na ścianach itp.
Może teraz Styrodur jest deko lepszy, ale nie pamiętam jaka firma, ale jakaś duża, robiła testy i wyciągali taki niebezpieczony styrodur po 5ciu latach i był całkiem nasiąknięty jak gąbka. Jak będziesz tam rzucał granatami, to Styrodur się rozleci, ale napór gruntu w pionie jest niewielki i j.w. po to jest taki twardy, żeby go nie zreformowało. Zrobisz jak uważasz, ale według mnie robisz przez swoje fobie dokładnie odwrotnie niż jak powinno być.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Napisano

Geowłóknina jak osłona przed uszkodzeniami mechanicznymi, interesujący sposób na wyrzucanie dosłownie pieniędzy w błoto. Poza tym nacisk gruntu napewno nie będzie, aż tak duży, aby styrodur nie wytrzymał. Proponuję użyć tej geowłókniny pomiędzy gruntem a kruszywem umieszczonym w drenażu. Zapobiegnie to zamuleniu przez wody gruntowe. Jeżeli drenaż nie jest chłonny to nie drenaż. Folie kubełkowe układa się kubełkami w stronę budynku zapewniając cyrkulację powietrza i jest ona stanowczo lepszą osłoną, a zarazem wystarczająca hydroizolacją przy dobrze wykonanym drenażu. Styrodur nie powinien nasiąknąć wodą po to robimy drenaż, aby odprowadzić wodę od budynku. Od razu informuje, nie zamierzam się kopać z koniem. Pan robi jak Pan uważa.

Napisano

Wiem jaki jest styrodur że wystarczy lekkie uderzenie czymś ostrym i robi się spore pęknięcie. Wydaje mi się żeby styrorudu nie uszkodzić ziemią trzeba by przysypać piaskiem. W każdym bądź razie Icodren wymyślono chyba tez po to żeby między innymi chronić termoizolację przed uszkodzeniami 

Napisano
29 minut temu, AncioJancio napisał:

Wiem jaki jest styrodur że wystarczy lekkie uderzenie czymś ostrym i robi się spore pęknięcie. Wydaje mi się żeby styrorudu nie uszkodzić ziemią trzeba by przysypać piaskiem. W każdym bądź razie Icodren wymyślono chyba tez po to żeby między innymi chronić termoizolację przed uszkodzeniami 

Folia kubełkowa jest sztywniejsza na uszkodzenia mechaniczne, bardziej ochroni styrodur, który ma niewielką nasiąkliwość 0,7%,  ale ma.

To, że kubełki mogą zrobić delikatne wgnioty nie ma znaczenia, folia k. jest całkowitą barierą przed wodą wilgocią itd, która stoi za nią, nie wymusza  przysypania jej piaskiem albo inną frakcją drenującą, nie ma dla niej znaczenia. Dodatkowo odprowadza niewielką wilgoć spływającą po styrodurze do drenażu. 

 

Icodren nie jest barierą przed wodą, a nośnikiem odprowadzania wody, więc nie chroni przed, wodą czy wilgocią.

Przepływy wody gwarantują ciągłą penetrację wody aż do styroduru  

Z czasem  Icodren będzie się zamulać ma trudniej, woda z którą musi się uporać jest bardziej zanieczyszczona, więc   on powinien zostać zasypany jakąś frakcją filtrującą zanim ta woda dotrze do  niego.

To generuje duże koszty i zaangażowanie w staranności wykonania. 

  • 5 miesiące temu...
Napisano
1 godzinę temu, Piotr Lorenc napisał:

Tylko i wyłacznie aluthermo quattro. zabezpiecz jedynie folą czarną z każdej strony i jest bajka 

Czy w ogóle wiesz co to jest folia kubełkowa i do czego służy???

A o folii kubełkowej jest rzecz w tym wątku...

Nie o termoregulacji...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Widoczność łączeń zależy bardziej od układającego, nie tylko od tapety. Raufazy przeglądałeś?   Są takie raufazy, które układa się na powierzchni pokrytej grubo klejem. Rolka jest sucha i lekka. Spokojnie dajesz radę układać dwumetrowej szerokości rolkę.  one są z włókna szklanego. Nierozciągliwe.   Ale przy wysokiej temperaturze druga osoba jest niezbędna, bo klej na ścianie (suficie) bardzo szybko wysycha. W praktyce to tempu układania zależy od szybkości pokrywania powierzchni klejem. Układanie tapety idzie szybciej.
    • Taka ciekawostka w temacie, okazuje się, ze jedną z poważnych przyczyn ostatniego blackoutu w Hiszpanii było właśnie nieskompensowanie przesyłanie dużej ilości energii biernej, która tak wpłynęła na obciążenie sieci, ze zabezpieczenia kolejno "puściły" i system energetyczny Hiszpanii padł. Temat będzie teraz analizowany we wszystkich krajach europejskich i nie tylko.
    • Przeszukałem cały internet w poszukiwaniu jakiejś tapety białej na sufit, ale nic nie znalazłem.   Szukam takiej, gdzie nie będzie widać łączeń i miała delikatny wzór. Tak jak ta, ale niestety nie ma jej już na rynku:     Widział ktoś może coś ciekawego?
    • Sprawdzona metoda zabezpieczenia domu z bala przed UV bez efektu żółknięcia. Używam zestawu OSMO: WR Aqua 4001, 429 Naturalny Efekt i 420 UV-Ochrona – daje świetny, surowy wygląd i trwałość. Pełny opis tutaj: [link]
    • Przypominam podsumowanie mojego poprzedniego wpisu - wiążąca jest dopiero interpretacja przepisów wydana przez sąd, jego wyrok w konkretnej sprawie. Niestety, tak jak w tym przypadku przez dewelopera, bywa to wykorzystywane do tworzenia dość karkołomnych interpretacji. Chociaż i sądom też zdarzają się dość dziwne oraz wzajemnie sprzeczne wyroki.  Proszę spojrzeć jeszcze raz na brzmienie § 308. Podano w nim liczbę kondygnacji (przynajmniej 2 nadziemne), jako obligujące do zastosowania dalszych zapisów. Nie ma tam zawężenia do budynków wielorodzinnych. Najwyraźniej prawodawca nie miał więc intencji zastosowania takiego zawężenia, Tym bardziej, że w wielu innych przepisach tego samego rozporządzenia jest wyrażone wprost rozróżnienie na budynki wielorodzinne i jednorodzinne.  Argument o zmianie przepisów lub ich interpretacji od 2022 r. także jest nietrafiony. Ta część rozporządzenia (§ 308), brzmi tak samo od momentu przyjęcia jego pierwotnej wersji jeszcze w roku 2002, czyli 20 lat wcześniej. Fakt, że budynek został oddany do użytkowania , zaś nadzór budowlany nie wnosił uwag wcale nie znaczy, że wszystko wykonano prawidłowo. Jego przedstawiciele mogli czegoś nie sprawdzić, nie zauważyć itd.  Wreszcie mamy kwestię zasadniczą, czyli przywołany już § 146. 1.    § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308.   Proponuję zacząć od zadania deweloperowi pytania (na piśmie) jak w takim razie realizowany jest obowiązek wynikający z tego przepisu? Na jakiej podstawie twierdzi, że wystarcza do tego ruchoma drabina? Jeżeli odpowiedź nie będzie satysfakcjonująca następnym krokiem powinno być zwrócenie się z tymi samymi pytaniami do nadzoru budowlanego.    Osobiście uważam, że w tym przypadku powinno być zapewnione wejście na dach od zewnątrz, po drabinie stałej. Słusznie Pan zauważył, że wejście na dach przez wyłaz, z jednego z domów tworzących budynek szeregowy, nie zapewnia faktycznie dostępu na dach w celach opisanych w § 146. 1.  Dlatego przypominam o cytowanym już § 101. 1.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.    Nie bardzo widzę w tej sytuacji możliwość obrony stanowiska, że drabina ruchoma jest wystarczająca. 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...