Skocz do zawartości

Co zamiast folii kubełkowej na ściany piwnicy?


Recommended Posts

Napisano

Chciałbym czymś zakryć ściany piwnicy pokryte styrodurem. Będzie drenaz opaskowy owinięty geowlokniną o wodoprzepuszczalności 90L i myślę nad pokryciem ścian celem zabezpieczenia styroduru przed uszkodzeniami jakąś wlokniną typu Icodren ale jest to drogi interes. Nie chce folii kubełkowej. Czy myślicie że lepiej w tym wypadku moze po prostu zastosować jakas geowłókninę o grubej gramaturze i słabszej wodoprzepuszczalności?

Napisano

Napisz może jaki jest cel tej geowłókniny i czemu nie folia kubełkowa. Przecież Styrodur ma być zaizolowany, a nie ociapany geowłókniną.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Napisano

Bo jakoś nie wierze w właściwości folii kubełkowej ktorej kubełki wciskają się a w styrodur. Owszem mozna odwrócić folie kubełkami do zewnątrz ale to samo byśmy uzyskali pewnie zwykłą folią a wydaje mi się też że odwrocone kubełki mogą stworzyć przestrzen do gromadzenia się w nich wody. A po wlokninie woda spłynie sobie do gruntu, styrodur wyschnie a pod folią bedzie pewnie dlugo wilgotny.

Napisano

Ja tam się nie znam, ale wydaje mi się że zadaniem geowłókniny jest właśnie odprowadzanie, filtracja i drenaż, czyli ma wodę przpuszczać, a nie izolować. Nie spotkałem się też z żadnym innym materiałem, który by zastąpił folie kubełkową, btw, właśnie po to ktoś te kubełki wymyślił, żeby częściowo na ile się da oddzielić/zdylatować izolację, by zapewnić cyrkulację powietrza, bo to jest podstawa dobrej izolacji przeciwwodnej, żeby materiał izolacyjny, czym by on nie był, był suchy na ile to jest możliwe. Szczerze, sam sobie robisz pod górkę, bo na jakiej nowoczesnej budowie bym nie był, każda izolacja pionowa fundamentów zaizolowana jest folią kubełkową. A Styrodur jest po to właśnie twardy, żeby nic mu nie było kiedy cokolwiek na niego napiera.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka



Napisano (edytowany)

Ale geowłóknina pionowo nie ma izolować tylko chronić przed uszkodzeniami styroduru przez grunt dlatego powinna być gruba. A woda sobie spłynie do gruntu czy do drenażu, w suche sezony pozwoli sturodurowi wyschnąc. Zresztą nie myślę o hydroizolacji styroduru bo on sam w sobie trudniej wchłania wode a jeśli już nasiąknie to trzeba dac mu wyschnąć stad tez wymyślono maty drenazowe Icocodren, w niemczech coś takiego stosują. Z folią kubełkową bedzie zabawy bo jest sztywna, mam dużo zagięć na ścianach itp.

Edytowano przez AncioJancio (zobacz historię edycji)
Napisano
Ale geowłóknina pionowo nie ma izolować tylko chronić przed uszkodzeniami styroduru przez grunt dlatego powinna być gruba. A woda sobie spłynie do gruntu czy do drenażu, w suche sezony pozwoli sturodurowi wyschnąc. Zresztą nie myślę o hydroizolacji styroduru bo on sam w sobie trudniej wchłania wode a jeśli już nasiąknie to trzeba dac mu wyschnąć stad tez wymyślono maty drenazowe Icocodren, w niemczech coś takiego stosują. Z folią kubełkową bedzie zabawy bo jest sztywna, mam dużo zagięć na ścianach itp.
Może teraz Styrodur jest deko lepszy, ale nie pamiętam jaka firma, ale jakaś duża, robiła testy i wyciągali taki niebezpieczony styrodur po 5ciu latach i był całkiem nasiąknięty jak gąbka. Jak będziesz tam rzucał granatami, to Styrodur się rozleci, ale napór gruntu w pionie jest niewielki i j.w. po to jest taki twardy, żeby go nie zreformowało. Zrobisz jak uważasz, ale według mnie robisz przez swoje fobie dokładnie odwrotnie niż jak powinno być.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Napisano

Geowłóknina jak osłona przed uszkodzeniami mechanicznymi, interesujący sposób na wyrzucanie dosłownie pieniędzy w błoto. Poza tym nacisk gruntu napewno nie będzie, aż tak duży, aby styrodur nie wytrzymał. Proponuję użyć tej geowłókniny pomiędzy gruntem a kruszywem umieszczonym w drenażu. Zapobiegnie to zamuleniu przez wody gruntowe. Jeżeli drenaż nie jest chłonny to nie drenaż. Folie kubełkowe układa się kubełkami w stronę budynku zapewniając cyrkulację powietrza i jest ona stanowczo lepszą osłoną, a zarazem wystarczająca hydroizolacją przy dobrze wykonanym drenażu. Styrodur nie powinien nasiąknąć wodą po to robimy drenaż, aby odprowadzić wodę od budynku. Od razu informuje, nie zamierzam się kopać z koniem. Pan robi jak Pan uważa.

Napisano

Wiem jaki jest styrodur że wystarczy lekkie uderzenie czymś ostrym i robi się spore pęknięcie. Wydaje mi się żeby styrorudu nie uszkodzić ziemią trzeba by przysypać piaskiem. W każdym bądź razie Icodren wymyślono chyba tez po to żeby między innymi chronić termoizolację przed uszkodzeniami 

Napisano
29 minut temu, AncioJancio napisał:

Wiem jaki jest styrodur że wystarczy lekkie uderzenie czymś ostrym i robi się spore pęknięcie. Wydaje mi się żeby styrorudu nie uszkodzić ziemią trzeba by przysypać piaskiem. W każdym bądź razie Icodren wymyślono chyba tez po to żeby między innymi chronić termoizolację przed uszkodzeniami 

Folia kubełkowa jest sztywniejsza na uszkodzenia mechaniczne, bardziej ochroni styrodur, który ma niewielką nasiąkliwość 0,7%,  ale ma.

To, że kubełki mogą zrobić delikatne wgnioty nie ma znaczenia, folia k. jest całkowitą barierą przed wodą wilgocią itd, która stoi za nią, nie wymusza  przysypania jej piaskiem albo inną frakcją drenującą, nie ma dla niej znaczenia. Dodatkowo odprowadza niewielką wilgoć spływającą po styrodurze do drenażu. 

 

Icodren nie jest barierą przed wodą, a nośnikiem odprowadzania wody, więc nie chroni przed, wodą czy wilgocią.

Przepływy wody gwarantują ciągłą penetrację wody aż do styroduru  

Z czasem  Icodren będzie się zamulać ma trudniej, woda z którą musi się uporać jest bardziej zanieczyszczona, więc   on powinien zostać zasypany jakąś frakcją filtrującą zanim ta woda dotrze do  niego.

To generuje duże koszty i zaangażowanie w staranności wykonania. 

  • 5 miesiące temu...
Napisano
1 godzinę temu, Piotr Lorenc napisał:

Tylko i wyłacznie aluthermo quattro. zabezpiecz jedynie folą czarną z każdej strony i jest bajka 

Czy w ogóle wiesz co to jest folia kubełkowa i do czego służy???

A o folii kubełkowej jest rzecz w tym wątku...

Nie o termoregulacji...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Stale słyszymy o rachunkach grozy i jak by tego było mało, to na pompiarzy spadło kolejne nieszczęście, tym razem są to wysokie mandaty za hałas.  Właściciele pomp ciepła wiedzą, że urządzenia potrafią być hałaśliwe. Jeśli hałas jest zbyt uciążliwy dla sąsiadów, to może  skutkować  to nawet grzywną. Dziś powiem co zrobić aby wyciszyć  posiadaną pompę i na co zwracać uwagę kupując nowa pompę,  aby była wydajna i cicha.       Głośna praca pompy może irytować naszych sąsiadów, co może powodować  skargi np. do policji lub do straży miejskiej.   Zgodnie z literą prawa na  terenie o zabudowie jednorodzinnej obowiązuje dopuszczalna górna granica hałasu wynosząca 50 dB w ciągu dnia i 40 dB w nocy.  Przekroczenie tych wartości może być uznane za zakłócenie porządku i naraża nas na karę grzywny do 5000 zł. Wersja wideo: Wysokie kary za hałas z pomp ciepła. Najnowszej generacji powietrzne pompy ciepła  są projektowane z myślą o redukcji emitowanego hałasu. Starsze można odpowiednio zabezpieczyć.     Posiadacze starszych pomp mogą skorzystać z kilku sposobów na  wygłuszenie swoich urządzeń. Co jest przyczyną głośnej pracy pompy, zwłaszcza  zimą? Głównym źródłem hałasu jaki wydobywa się z pompy ciepła jest powietrze zasysane przez szybko kręcący się wirnik wentylatora. W mroźne dni sprężarka  pompy pracuje intensywniej, rozprężony gaz jest bardzo zimny i wymaga "ogrzania" powietrzem.     Czy wszystkie pompa ciepła są głośne? Nowoczesne wentylatory w pompach ciepła są projektowane z myślą o redukcji hałasu. Nowoczesne urządzenia nie emitują głębokich tonów, a dźwięk jaki wydają jest podobny do tykania zegara, który możemy usłyszeć z odległości 3 metrów (równowartość 35 dB). To  mieści się w granicach normy.  Głośne są też pompy niedowymiarowane, które już przy niewielkim mrozie pracują na pełnych obrotach. Pompę należy  dobrać tak aby przy -15C a nawet -20C  łączna moc pompy oraz grzałki pokrywała 100% zapotrzebowania. Przewymiarowane pompy pracują ciszej, ale w dodatnich temperaturach powodują taktowanie pompy, jak się przed tym chronić mówię w filmie "taktowanie, a żywotność pompy ciepła"  Pompy wyposażone w dwa wentylatory, pracują ciszej niż mniejsze jednostki z jednym wentylatorem o podobnej mocy, ponieważ większa powierzchnia wymiany pozwala wentylatorom obracać się wolniej przy zachowaniu tej samej wydajności. Redukcja prędkości obrotowej znacząco zmniejsza hałas. Do gęstej zabudowy miejskiej zaleca się pompy wyposażone w dwa wentylatory o większej średnicy (lub większy parownik) jak np. w  pompach T-CAP które wymuszają przepływ powietrza przy niższych obrotach (mniejsze obciążenie silnika) w porównaniu do pojedynczego, szybko obracającego się wentylatora w mniejszej jednostce, co bezpośrednio przekłada się na niższy poziom hałasu Nie powinno się montować pomp w wąskich alejkach, w wewnętrznych rogach oraz we wnękach. Takie rozwiązanie powoduję ukierunkowanie fal dźwiękowych zamiast ich rozpraszanie. Po drugie taki montaż znacznie zwiększa zużycie energii elektrycznej przez pompę. Pompą powinna  znajdować się w jak najbardziej przewiewnym miejscu. Tył może znajdować się 10-20 cm od ściany aby zbierać powietrze ze ściany budynku podgrzanej promieniami słońca. Po bokach pompy na odcinku minimum kilkudziesięciu centymetrów też nie może być przeszkód.  Jednak najważniejsze jest zapewnić pompie niczym nie ograniczonego wyrzutu schłodzonego powietrza przed siebie, tak aby wiatr zabierał to lodowate powietrze, a pompa nie zaciągała ponownie ochłodzonego powietrza.  Jak ograniczyć hałas w już zainstalowanej pompie W celu ograniczenia hałasu można zastosować specjalne osłony dźwiękochłonne wokół urządzenia i przewodów do niego prowadzących.  Do mocowania pompy ciepła należy użyć gumowych podkładek antywibracyjnych (tzw. silentblock), które zapobiegają rozprzestrzenianiu się wibracji. W jej pobliżu pompy można zasiać trawę lub posadzić krzewy jednak tak aby nie ograniczały przepływy powietrza.  Ostatnią deska ratunku jest Tryb cichy (Silent Mode): Zarówno pompy T-CAP, jak i inne nowoczesne jednostki, oferują dedykowane tryby ciche, które dodatkowo obniżają obroty wentylatorów, np. w godzinach nocnych, znacznie wyciszając jednostkę zewnętrzną.   Jakie wy macie sposoby na ograniczenie hałasu ?
    • Spróbuj z pastą, tak jak doradza @animus, jak nie wyjdzie - kup coś takiego albo podobnego - cieńszego:         Wytnij kółeczko z dziureczką, włóż między elementy wymagające  doszczelnienia i skręć - cienki silikon się ułoży na styku i powinien doszczelnić
    • Chodzi mi o uszczelnienie samego stożka, tak jak na ponizszym zdjeciu znalezionym w sieci. Tam sie raczej tasma nie bedzie trzymac.   Cos takiego: https://wodmet.pl/produkt/pasta-uszczelniajaca-do-wody-250g-w-tubce-unipak/  ? Prawde mowiac myslalem ze to pakuly doszczelniaja, a taka pasta ma jedynie za zadanie chronic je by nie zgnily.  
    • Pasta uszczelniajaca do gwintów pakuł Unipak.
    • Komentarz dodany przez Zbigniew Fotek: Wymiary komory zakupowej proszę podać
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...