Wzmocnienie belek stropowych

[Pawel47]

Witam, w tej chwili nośność poddasza wynosi 50 kg na M2 ,pytanie czy mogę jakoś tą nośność poddasza podnieść,

np dodając na tych łączeniach dodatkową 

belkę,kantowkę?

Miałbym wtedy pokoik 5mx3m

[aru]

najlepiej wykonać niezależną konstrukcję, bez zmiany pracy wiązarów - wszystko można

przydałby się rzut pomieszczenia (parteru?) nad którym chcesz zrobić ten pokoik

z zaznaczeniem tego obszaru

[Pawel47]

 Domek to pietrowy bliźniak strop nad parterem jest betonowy z tą konstrukcją ciężko będzie bo na piętrze są już ścianki działowe  a wiązary wiszą nad nimi .A te 50 kg na M2 to mam rozumieć tak : pokoik ma mieć 3*5= 15x 50=750kg ,czy mogę policzyć cała powierzchnię domu czyli 

50*50 =2500kg i tak mogę obciążyć powierzchnię pokoju

[podczytywacz]

2 godziny temu, Pawel47 napisał:

czy mogę jakoś tą nośność poddasza podnieść, np dodając na tych łączeniach dodatkową belkę,kantowkę?

To pytanie zadałbym producentowi Twoich wiązarów...

i konstruktorowi tej wytwórni...

[aru]

17 minut temu, Pawel47 napisał:

 Domek to pietrowy bliźniak strop nad parterem jest betonowy z tą konstrukcją ciężko będzie bo na piętrze są już ścianki działowe  a wiązary wiszą nad nimi .A te 50 kg na M2 to mam rozumieć tak : pokoik ma mieć 3*5= 15x 50=750kg ,czy mogę policzyć cała powierzchnię domu czyli 

50*50 =2500kg i tak mogę obciążyć powierzchnię pokoju

czy ciężko to się dopiero okaże

i lepiej nic nie licz bo słabo to wychodzi, najbliżej to te 750kg

zrób PrtSc rzutu piętra i w Paincie narysuj gdzie chcesz to pomieszczenie i wklej ponownie

[zenek]

3 godziny temu, Pawel47 napisał:

Miałbym wtedy pokoik 5mx3m

 

A czy na ten pokoik jest miejsce, skoro tam co kawałek jest ta kratownica? Jaka jest odległość między sobą kratownic?

Jakiś przekrój byś pokazał poddasza z widokiem kratownicy i rzut  - może tam jest z widokiem z góry więźby dachu.

Edytowano 13 maja 2021 przez zenek (zobacz historię edycji)

[Pawel47]

Ok ,jak wrócę do domu to naszkicuje jak to wygląda i co bym chcial 

[Pawel47]

Nie wiem czy rysunek będzie czytelny ale wygląda to mniej więcej tak

Wiązary są co 90 cm 

Nie chcę takiego typowego pokoju z kanapą i meblami tylko jakieś dwie trzy pufy i stolik😁

Mały błąd tam gdzie napisałem 3,4 m

jest  dobre 4m

 

[aru]

strop z czego masz?

ten nad parterem :of kors

[Pawel47]

STROP NAD PARTEREM
1. Strop typ TERIVA lub typ Vector z częściami monolitycznymi

 

[aru]

pardon

bez sensu to było więc wróć        

 

belki stropowe o rozpiętości od ściany do ściany, patrząc na wiązar - 24-26cm wysokości, oczywiście nad ścianami działowymi, lekko wyżej niż pas dolny wiązarów, pewnie spokojnie można oprzeć obok wiązarów 

 

wiązarów nie ruszać, nie wzmacniać, niech będą niezależne  

Edytowano 13 maja 2021 przez aru (zobacz historię edycji)

[Pawel47]

Rozumiem że też co 90 cm ,

muszą być w całości

 będzie problem z włożeniem ich do środka

[aru]

jak boisz się, że nie wlezie no to wtedy to co skasowałem , ale to trochę pod górkę (ja tak podobnie u siebie robiłem antresolę)

a czy co 90?, tak i nie, kwestia co tam chcesz dać, jak użytkować, niemniej pewnie styknie

[Pawel47]

Myślałem że to będzie łatwiejsze ,😁,możesz wysłać to zdjęcie bo nie mogę otworzyć

[aru]

klepnij "historię edycji" na dole jest szkic

 

de facto dowiedz się u producenta wiązarów, czy jest tam przewidziane obciążenie użytkowe, na mój gust nie bo końcówki wiązara nie byłby niższe, i jak z tego zrobić użytek, bo może wystarczy nabić po obu stronach "dechy" na jakimś odcinku, jakaś sztukówka może i by wystarczyła, ale musi to określić producent, tu nikt Ci na forum nie pomoże

 

lub konstruktor z nie/przeciętnym dyplomem, przynależnością do izb, doświadczeniem, ubezpieczeniem, najlepiej taki z brodą do pasa, co wszystkie rozumy pozjadał

[Pawel47]

Jutro będę pytał 😁 , narazie dzięki za pomoc

[aru]

czekaj czekaj!

ha, co ślepemu po 12' wyświetlaczu

z rysunku wiązara wynika, że ta bela o wys h=22cm jest od ściany do ściany , a niższa to okap

 

a to by znaczyło, że zapewne można, ale zapytaj dla świętego spokoju

 

chyba nieźle namieszałem

[Pawel47]

Ok  a co do zdjęcia szkicu jest błąd nie otwiera się

[aru]

ja widzę jakiś obrazek z komentarzem, ale pomysł do bani to nie ma co go propagować, kopii nie mam bo wkleiłem z painta i nie zapisałem, za dużo by tego było, gdyby tak wszystko zapisywać

 

[Pawel47]

Nie wiem czy dobrze rozumiem słowo okap, ten dach nie wystaje poza mury             a ta belka 22 cm nie opiera się na murach nośnych ani dzialowych, zdjęcie w pierwszym punkcie 

[aru]

no to coś nie halo, albo już nic nie rozumiem

na których ścianach opierają  te wiązary?

wklej rzut konstrukcji dachu

pierwszy post drugie zdjęcie, czyli wygląda, że wiązary leżą wzdłuż dłuższego boku?

 

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, zasprzęgliłem, odszczekuję co wcześniej napisałem

nie wiem co mi się uwaliło we łbie, że wiązar ma 800cm, a ma przeca 1000cm, chałupa ma w świetle coś koło 900 wzdłuż

to jakiś skrajny segment szeregówki, tak?

 

no tak, bo jakby miało powstać to co zaznaczyłeś jako ta "górka" gdyby było inaczej

czyli może tamten mój pierwszy pomysł nie jest taki głupi

[aru]

a może jest....

 dziś już nic z tego nie będzie, wytrzymaj do jutra, może ktoś też coś sensownego doradzi....

 

Edytowano 13 maja 2021 przez aru (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Ciężka sytuacja, skoro rozpiętość pomiędzy podporami wynosi ok. 10 m. Pewnie z tego względu wyszła im tak marna nośność. Nawet na nieużytkowy strych powinna być zaś ok. 150 kG/m2. Przy takiej rozpiętości drewniany strop jest niemal nie do zrobienia. Czy na dole są jakieś wewnętrzne ściany nośne? Wtedy można myśleć o oparciu nad nimi słupów na stropie i na nich oparciu belek nowego stropu.

[Pawel47]

Można powiedzieć że nie ma jest jeden słupek żelbet i kawałek ściany 95cm

[aru]

Kolega chce zrobić strop w poprzek pracy i rozpiętości wiązarów,

w tym przypadku, żeby nie stracić światła pomieszczenia na poddaszu musi "skorzystać" z pasa dolnego wiązarów, moja pierwotna dywagacja nt dodatkowego rusztu pomijającego konstrukcję wiązara jest błędna właśni z tego powodu.

 

Pytania jakie  powinny pójść do producenta/projektanta wiązarów to:

1. czy nabijając dodatkowe elementy do pasa dolnego da się uzyskać nośność użytkową dla pomieszczenia - wtedy - jak i co

2. czy istnieje możliwość podparcia tych wiązarów  na szerokości proponowanego stropu użytkowego, co zmienia układ i może wymagać dodatkowych stężeń wiązara

np podparcia w okolicy czerwonych "kółek"

 

przy tak ekonomicznie zaprojektowanych wiązarach nie ma co kombinować na własną rękę

tak to mi wygląda na trzeźwo

[Pawel47]

Pytałem ,czy można ,i jak wzmocnić moją przyszłą podłogę 😁 dewelopera  i w przyszłym tygodniu ma mi dać znać ,.

Napiszę co powiedział konstruktor tego dachu

[Pawel47]

A więc tak :.    . Wartości w N/m2

Pas górny

. pokrycie dachu (dachówka,membrana dachowa, łaty,kontrłaty) + fotowoltaika  700+200=900

Śnieg (ll strefa). 900 

Śnieg (l strefa).  622

Człowiek (obc.punktowe na 1 wiązar  1000 

 

Pas dolny

sufit podwieszany (wełna płyta g-k) 500

 

dodatkowe obciążenie technologiczne ( na całej powierzchni sufitu - w tym na całej powierzchni schowka (np. instalacje,podłoga OSB ,itp.) 500

 

obciążenie użytkowe ( na całej powierzchni poddasza ) 1000

 

człowiek  ( obc. punktowe na 1 wiązar)1000

To ile w końcu mam na 1 m2

 

 

 

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Z podanych informacji wynika, że w projekcie przewidziano obciążenie dolnego pasa sufitem podwieszanym podłogą i instalacjami na poziomie 1 kN/m2 (100 kG/m2). Obciążenia użytkowe na całej powierzchni poddasza,, czyli rozmaitymi gratami, które akurat ktoś upchnie na tym strychu-schowku - kolejne 1 kN/m2. Obciążenia spowodowane ciężarem człowieka to zaś z założenia obciążenia wywierane sporadycznie, tylko w czasie prac montażowych itp. Tak samo jak uwzględnia się, że na dach wchodzi dekarz lub kominiarz.

To jednak mniej niż w przypadku stropów pod pomieszczeniami mieszkalnymi. Szukałbym możliwości podparcia. Pisałem o tym poprzednio, zaś Aru nawet zaznaczył gdzie by się te podpory przydały. Ewentualnie skonsultować z konstruktorem zrobienie nadbitek do dolnego pasa wiązara. Właśnie w pobliżu środka jego rozpiętości. Tam ugięcie jest największe, a właśnie tam ma wypadać to pomieszczenie.

[Pawel47]

Tylko że te podparcia będą prostopadle do istniejących belek i pod spodem nie za bardzo bo mi obniżą sufit ,to pozostaje jedynie zrobić druga niezależna podłogę nad

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Podłoga na dolnych pasach wiązarów jedynie pomoże rozłożyć obciążenia na kilka z nich. A problemem jest wytrzymałość samych dolnych pasów przy tak dużej ich rozpiętości. Dlatego sugerowałem ich wzmocnienie nadbitkami w środku rozpiętości.

[Pawel47]

Rozmawiałem z fachowcem z polecenia nie widział na żywo tylko narazie zdjęcia i powiedział że dokręcanie do tego dolnego pasa dodatkowych,, kantówek" ,, belek" od podparcia do podparcia wzmocni podłogę.

 

 

 

Edytowano 31 maja 2021 przez Pawel47 (zobacz historię edycji)

[aru]

no widzisz, fachowiec doradził,  niech dokręca dodatkowe "kantówki" i "belki" od podparcia do podparcia

po co tyle rabanu

[Pawel47]

Nie znam się na budowie dachu dlatego pytam na forum , im więcej wypowiedzi osób które się na tym fachu znają tym będę miał większą pewność że mi dach nie spadnie 😁 tylko te belki nie w całości ale łączone na zamek czy jakoś tak.

Będzie to zgodnie z sztuką

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Dnia 13.05.2021 o 09:27, podczytywacz napisał:

To pytanie zadałbym producentowi Twoich wiązarów...

i konstruktorowi tej wytwórni...

Ja też, te płytki kolczaste na środku pasa dolnego. Ciekawostka. Nie jestem jednak konstruktorem a ostatni raz robiłem takie wyliczenia na studiach :). To że dasz dodatkowe belki i oprzesz na nich podłogę, to i tak nie uchroni cię od dodatkowego obciążenia pasa dolnego wiązara. Biegnij z tym pytaniem do konstruktora. Niech ci zaproponuje wzmocnienie konstrukcji przez zwiększenie przekrojów pasa dolnego a może przekrojów słupków w tej kratownicy. Ja tak "improwizuję" ale szczerze - na oko bym tego nie odważył się zrobić - poza tym - nie wolno tak robić na własną rękę bez przygotowania zawodowego i uprawnień.

[Pawel47]

Witam,mam zrobione takie coś, powiedział fachman że wytrzyma😁

[podczytywacz]

A miało być

 

Dnia 31.05.2021 o 19:08, Pawel47 napisał:

od podparcia do podparcia

[Pawel47]

Metr zachodzi na belki wysokie 22cm, powiedział że wystarczy

[podczytywacz]

22 godziny temu, Pawel47 napisał:

powiedział

czy napisał?

Masz to w dzienniku budowy?

22 godziny temu, Pawel47 napisał:

powiedział że wystarczy

A co będzie jak nie wystarczy?

22 godziny temu, Pawel47 napisał:

fachman

Co to za fachman?