dom zbyt blisko granicy

[Rafalek1367]

Witam wszystkich , proszę o wyrozumiałość jestem tu nowy także dzień dobry

Planuje zakupić dom stan surowy z dachem oknami , ocieplony ale bez instalacji żadnej. 

budynek znajduje się na działce o powierzchni 86 arów , z racji tego iż nie jestem rolnikiem trwa własnie podział działki (tak by działka z budynkiem miala mniej niz 30a)

jednak wczoraj geodeta stwierdzil ze dom stoi zbyt blisko granicy z sąsiadem , jest trochę ponad 2m , okno na tej scianie jest na pietrze, twierdzi iz jest to błąd geodety ktory wytyczał dom , pytanie co teraz??? jest jakieś wyjście ? ugoda ? czy zrezygnować z kupna ??

nie znam sie na tego typu sprawach , warto też wspomnieć iż ten aktualny geodeta nie widząc jeszcze działki tylko plan budowy stwierdził już wtedy ze chyba tam niema 4m od granicy także juz chyba założenie budowy było takie , niewiem 

 

Proszę o pomoc 

 

[bajbaga]

odpuść 

[Rafalek1367]

niema o co walczyć ??

 

[Chaton]

Jak to jedno okno i ci na nim zależy to dowiedz się czy możesz tam sobie wstawić przeciwpożarowe. Jeśli to przejdzie to starguj cenę przynajmniej o tyle o ile będzie cię ta impreza kosztowała.

Okno to jedna rzecz a dom za blisko granicy to druga...

[Gość mhtyl]

  Dnia 5.02.2019 o 18:30, Chaton napisał:

Jak to jedno okno i ci na nim zależy to dowiedz się czy możesz tam sobie wstawić przeciwpożarowe.

Rozwiń  

Nawet pół przeciwpożarowego nie można wstawić jeżeli odległość jest mniejsza niż 4 m.

I sprawa nie dotyczy okna, bo okno to najmniejszy problem, można zamurować, można wstawić luksfery lub fixa z szybami mlecznymi, głównym problemem jest to  że dom jest postawiony niezgodnie z WZ, za blisko granicy, błąd geodety.I druga sprawa, podział działki z dużej 86 ar na kilka mniejszych a z domem ma mieć  30 ar po podziale.

[Chaton]

Nie wiem dokładnie jak to jest z tymi przeciwpożarowymi ,podobno coś tam się pozmieniało ostatnio w 2018 ale dokładnie nie szukałam bo mnie nie dotyczy.

Właśnie fixa z mlecznymi by prędzej nie mógł wstawić.

[Gość mhtyl]

Wystarczy poczytać sobie Prawo Budowlane aby nie wypisywać takich bałamutnych stwierdzeń 

  Cytat

Właśnie fixa z mlecznymi by prędzej nie mógł wstawić.

Rozwiń  

 

[Chaton]

No wystarczy poczytać że odległość okna od granicy wywodzi się z przepisów przeciwpożarowych dlatego zwykły fix to łaska urzędnika. 

[bajbaga]

Prawdą jest, że wymagane odległości budynku (ściany budynku) od granicy związane są z przepisami ppoż (dla ścian niebędącymi ścianami oddzielenia ppoż).

Wynika to wprost z Rozporządzenia w sprawie warunków WT ......, § 12. gdzie przywołano § 271 - 272.

 

  Dnia 5.02.2019 o 19:41, Chaton napisał:

podobno coś tam się pozmieniało ostatnio w 2018

Rozwiń  

W omawianym zagadnieniu, zmianą jest istotna i dotyczy:

  Dnia 5.02.2019 o 20:58, Chaton napisał:

dlatego zwykły fix to łaska urzędnika

Rozwiń  

Ustawodawca dokonał zmiany (od stycznia 2018 r.) w § 12.

 

Zmiana niby mała bo zamiast określenia "bez otworów okiennych lub drzwiowych w stronę tej granicy",  wprowadziła określenie "zwróconego ścianą bez okien i drzwi w stronę tej granicy".

 

Zmiana jest istotna, bo fix jest oknem.

Edytowano 6 lutego 2019 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

  Dnia 5.02.2019 o 20:58, Chaton napisał:

No wystarczy poczytać że odległość okna od granicy wywodzi się z przepisów przeciwpożarowych dlatego zwykły fix to łaska urzędnika. 

Rozwiń  

Pokaz mi okno p-poż, jak ono wygląda?

  Dnia 6.02.2019 o 09:01, bajbaga napisał:

Zmiana jest istotna, bo fix jest oknem.

Rozwiń  

Ale nie z mleczną szybą, bo o takim fixie pisałem wyżej.

[Rafalek1367]

dziękuje za zainteresowanie , zapomniałem dodać iż dom jest w zabudowie zagrodowej , jest to działka rolna. 

Może to coś zmieni ??

cięzko mi to pojąc no bo przeciez pozwolenie na budowe jest 

Edytowano 6 lutego 2019 przez Rafalek1367 (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

  Dnia 6.02.2019 o 15:58, Rafalek1367 napisał:

dziękuje za zainteresowanie , zapomniałem dodać iż dom jest w zabudowie zagrodowej , jest to działka rolna. 

Może to coś zmieni ??

Rozwiń  

Nic nie zmieni, patrz post #2, chyba że sprzedający przed sprzedażą podzieli ta działkę i zmieni jej status.

[bajbaga]

  Dnia 6.02.2019 o 15:45, mhtyl napisał:

Ale nie z mleczną szybą, bo o takim fixie pisałem wyżej.

Rozwiń  

Czy z mleczną, czy z różową, czy przeźroczystą - nie ma znaczenia.

Okno to okno, a fix oknem jest - bo tak jest fakturowany i klasyfikowany jako wyrób budowlany.

  Dnia 6.02.2019 o 15:58, Rafalek1367 napisał:

cięzko mi to pojąc no bo przeciez pozwolenie na budowe jest 

Rozwiń  

Ale dom postawiono/usytuowano niezgodnie z tym pozwoleniem - pomijając inne niuanse, to ten fakt jest najistotniejszy.

[Rafalek1367]

Spójrzcie proszę to jest przybliżone zdjęcie projektu budynku , żółte linie wyznaczaja granice działki - pytanie skąd on odmierzył te 4 m ?? ewidentnie widac ze poraktycznie juz w działce sąsiada

 

[Gość mhtyl]

  Dnia 6.02.2019 o 16:24, bajbaga napisał:

Czy z mleczną, czy z różową, czy przeźroczystą - nie ma znaczenia.

Okno to okno, a fix oknem jest - bo tak jest fakturowany i klasyfikowany jako wyrób budowlany.

Rozwiń  

Mówi sie okno typu fix czy okno fix ale tak na prawdę można powiedzieć że to witryna też to będzie poprawna nazwa, więc nasuwa sie kolejne pytanie, czy witryna to okno? czy nie? 

Ważne jest to że jest okno nieotwierane a  posiadające nieprzeźroczysta szybę podchodzi pod to samo co luksfery. I jeszcze mała uwaga co do owego "okna" w ścianie zbyt blisko granicy, jest podana w procentach jego wielkość ze względów p-poż.

[bajbaga]

Napiszę tak.

Naruszasz takim pisaniem moją, niewątpliwie trwałą i nieudawaną, sympatię wobec Ciebie. 

 

Ps. Podaj przepis który tak stanowi o tych nieprzeźroczystych - no może dodaj do tego gdzie piszą, że ppoż dotyczy nieprzeźroczystych okien.

  Dnia 6.02.2019 o 17:16, Rafalek1367 napisał:

ewidentnie widac ze poraktycznie juz w działce sąsiada

Rozwiń  

Jest do granicy - wyznaczają to ukośniki od / do /

[Rafalek1367]

Eh nie wiem co teraz robić , chciałbym trochę powalczyć o ten dom bardzo mi się podoba i lokalizacja tez mi odpowiada 

[Gość mhtyl]

  Dnia 6.02.2019 o 17:49, bajbaga napisał:

Napiszę tak.

Naruszasz takim pisaniem moją, niewątpliwie trwałą i nieudawaną, sympatię wobec Ciebie. 

Rozwiń  

Przez wrodzoną skromność nie będę napierał  wszak z przepisami byłeś, jesteś i zapewne długo, długo jeszcze będziesz the best 

  Dnia 6.02.2019 o 17:49, bajbaga napisał:

Ps. Podaj przepis który tak stanowi o tych nieprzeźroczystych - no może dodaj do tego gdzie piszą, że ppoż dotyczy nieprzeźroczystych okien.

Rozwiń  

Bo jeżeli wg przepisu  jeżeli luksfer może być a wiadomo luksfer jest nie przeźroczysty to interpretując inaczej fix chociaż nazywany oknem ale posiadający nieprzeźroczysta szybę  spełnia z założenia to czym jest luksfer. 

Co do okien p-poż chyba się nie zrozumieliśmy, nie twierdziłem że dotyczy to tylko nieprzeźroczystych.

Czy to jest nadal aktualne?

  Cytat

Dz.U.2015.1422 j.t.  Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie,

§ 232.6. W ścianie oddzielenia przeciwpożarowego dopuszcza się wypełnienie otworów materiałem przepuszczającym światło, takim jak luksfery, cegła szklana lub inne przeszklenie, jeżeli powierzchnia wypełnionych otworów nie przekracza 10% tej ściany (…)

Rozwiń  

Wiem, że w tym przypadku nie wiemy czy ta ściana jest ścianą przeciwpożarową.

[bajbaga]

  Dnia 6.02.2019 o 20:23, mhtyl napisał:

Wiem, że w tym przypadku nie wiemy czy ta ściana jest ścianą przeciwpożarową.

Rozwiń  

Przy odległości ściany z oknami, mniejszej niż 4 m od granicy, lub mniejszej niż 3 m dla ściany bez okien, taka ściana musi być wykonana jako oddzielenia ppoż.

 

Ps. 

  Dnia 6.02.2019 o 20:23, mhtyl napisał:

Bo jeżeli wg przepisu  jeżeli luksfer może być a wiadomo luksfer jest nie przeźroczysty to interpretując inaczej fix chociaż nazywany oknem ale posiadający nieprzeźroczysta szybę  spełnia z założenia to czym jest luksfer. 

Rozwiń  

ale może też być, tak jak wyżej przytoczyłeś, inne przeszklenie .

Dodam, że te materiały w tym inne przeszklenie, muszą spełniać wymogi określonej odporności.

Edytowano 6 lutego 2019 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Chaton]

Dobra ,bo się źle wyraziłam. Zarówno okno przeciwpożarowe jak i okno fix jest łaską urzędnika, nie ma przepisów które by dopuszczały jedno albo drugie ale z info min od znajomego który takie okna (przeciwpożarowe) robi, przeciwpożarowe mają większą szansę na akceptację w urzędzie bo dają mimo wszystko większy dupochron urzędnikom.

[bajbaga]

  Dnia 6.02.2019 o 20:43, Chaton napisał:

Zarówno okno przeciwpożarowe jak i okno fix jest łaską urzędnika, nie ma przepisów które by dopuszczały jedno albo drugie ale z info min od znajomego który takie okna (przeciwpożarowe) robi, przeciwpożarowe mają większą szansę na akceptację w urzędzie bo dają mimo wszystko większy dupochron

Rozwiń  

Jest § 232.6 - przytoczony wyżej przez mhtyl

[Chaton]

Przepisy swoje, życie swoje.

[bobiczek]

  Dnia 6.02.2019 o 17:42, mhtyl napisał:

Mówi sie okno typu fix czy okno fix ale tak na prawdę można powiedzieć że to witryna też to będzie poprawna nazwa, więc nasuwa sie kolejne pytanie, czy witryna to okno? czy nie? 

 

Rozwiń  

Jak kupowałem do lokalu, to na fakturze było sprzedane "okno witrynowe aluminiowe"

[bajbaga]

  Dnia 7.02.2019 o 06:17, bobiczek napisał:

Jak kupowałem do lokalu, to na fakturze było sprzedane "okno witrynowe aluminiowe"

Rozwiń  

No właśnie - o k n o  - czyli wymagana odległość od granicy, dla takiej ściany, minimum 4 m.

 

[Chaton]

  Dnia 7.02.2019 o 08:04, bajbaga napisał:

No właśnie - o k n o  - czyli wymagana odległość od granicy, dla takiej ściany, minimum 4 m.

 

Rozwiń  

Sugerujesz, że gdyby pisało "witryna aluminiowa" to by przeszło w urzędzie?

[bajbaga]

Sugeruję, że gdyby projektant napisał "przeszklenie o klasie co najmniej E 30", a faktura opiewała też na takie "przeszklenie", to urzędnik nie miałby punktu zaczepienia aby nie uznać takiej ściany, za ścianę spełniającą wymogi, oddzielenia ppoż.

 

Ps. Witryna raczej nie jest "elementem" budownictwa mieszkaniowego - z definicji.

Edytowano 7 lutego 2019 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[bobiczek]

  Dnia 7.02.2019 o 11:30, bajbaga napisał:

 

Ps. Witryna raczej nie jest "elementem" budownictwa mieszkaniowego - z definicji.

Rozwiń  

Zgadza się.

Witryna służy do eksponowania towarów, przedmiotów, dzieł sztuki.

Służy do eksponowania towarów, przedmiotów, dzieł sztuki.

Najczęściej okno wystawowe w sklepie, oszklona oświetlona gablota lub szafa w muzeum

Taką ma definicję.

Edytowano 7 lutego 2019 przez bobiczek (zobacz historię edycji)