Samoistne posiadanie gminy

[nowak1970 0]

Witam wszystkich z forum.
Chciałem sie dowiedzieć czy jest możliwość cofnięcia samoistnego posiadania drogi przez gminę. Droga przechodzi przez moje podworko i była ona kiedys dojazdową tylko w pole. Gmina nie ma ksiegi wieczystej na drogę. Prosze o pomoc bo chciałbym przejać te drogę na własnosc

Edytowano 19 lipca 2018 przez nowak1970 (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne 128]

Podstawowe pytanie w takim razie, na podstawie czego gmina jest/uważa się za samoistnego posiadacza tej drogi? Jaki jest tu tytuł prawny? Jeżeli działka jest wpisana w księdze wieczystej jako Pańska własność, to co do zasady, zapis w księdze wieczystej ma pierwszeństwo.

[bajbaga 1857]

Chyba że zasiedzenie 

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne 128]

Dlatego właśnie pytam o podstawę prawną. Rzecz jest i tak dla prawnika i wymaga zapoznania się z całym materiałem sprawy.

[bajbaga 1857]

Ale posiadanie samoistne nie jest zależne, ani równoznaczne z posiadaniem tytułu prawnego dla tej (w tym przypadku) nieruchomości.

 

I nie jestem przekonany co do tego, że w tym (opisywanym) przypadku gmina jest "klasycznym" posiadaczem samoistnym.

 

Poza tym, nie sądzę aby było to możliwe:

17 godzin temu, nowak1970 napisał:

Prosze o pomoc bo chciałbym przejać te drogę na własnosc

bo w grę może wchodzić tylko samoistne posiadanie (przez autora postu) i droga sądowa w celu uzyskania zasiedzenia (przez autora postu)

 

 

Moim zdaniem - oczywiście 

Edytowano 20 lipca 2018 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne 128]

Jasne, że byciu posiadaczem nie musi towarzyszyć własność. Choć może i zwykle tak jest. Jednak skoro władze gminy twierdzą, że jest ona posiadaczem samoistnym to naturalne jest pytanie o podstawę prawną takiego stwierdzenia i zawartość księgi wieczystej. Kto jest właścicielem terenu, na którym znajduje się droga? Z opisu wynika, że autor tematu. Jak więc doszło do zaistniałej sytuacji?

Tu sprawę musi rozjaśnić autor tematu.

Edytowano 20 lipca 2018 przez Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne (zobacz historię edycji)

[bajbaga 1857]

7 minut temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

Jasne, że bycie posiadaczem nie musi towarzyszyć własność. Choć może i zwykle tak jest.

 

Posiadacz samoistny "z natury" nie może być właścicielem - art. 336 KC.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne 128]

Powiedziałbym raczej, że właścicielowi rzeczy z natury przysługuje władztwo nad rzeczą. Z kolei to posiadacz samoistny zachowuje się tak jakby był właścicielem danej rzeczy.

W tym przypadku skoro gmina twierdzi, że jest posiadaczem samoistnym to powinna to wykazać.

[bajbaga 1857]

3 minuty temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

W tym przypadku skoro gmina twierdzi, że jest posiadaczem samoistnym to powinna to wykazać.

napisałem wcześniej:

50 minut temu, bajbaga napisał:

I nie jestem przekonany co do tego, że w tym (opisywanym) przypadku gmina jest "klasycznym" posiadaczem samoistnym.

bo władztwo pro publico bono nie może prowadzić do zasiedzenia, a tym samym niemożliwe jest  uzyskanie przez gminę własności tego terenu (drogi - jeśli jest to droga).

[bajbaga 1857]

22 godziny temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

skoro gmina twierdzi, że jest posiadaczem samoistnym to powinna to wykazać.

Umknęło mi to - a ważne.

 

Posiadanie samoistne nie jest prawem tylko stanem faktycznym - to co ma wykazać gmina, przed kim i po co, skoro i tak nie może tego gruntu zasiedzieć ?

 

Udowodnić (wykazać), musi ten, kto ma interes prawny w celu "obalenia" stanu faktycznego, bądź zmiany (potwierdzenia) własności "spornego" terenu.

Na drodze sądowej.