Takiowaki Napisano 2 marca 2018 Udostępnij #51 Napisano 2 marca 2018 Chyba już wszystko powiedziano w temacie. Jeżeli jednak nadal chcesz pozostawić aktualny widok wnętrza, to demontuj pokrycie, ruszt i docieplenie, zrywaj papę i montuj wszystko ponownie. Link do komentarza
Gość Napisano 2 marca 2018 Udostępnij #52 Napisano 2 marca 2018 6 minut temu, Takiowaki napisał: Chyba już wszystko powiedziano w temacie. Jeżeli jednak nadal chcesz pozostawić aktualny widok wnętrza, to demontuj pokrycie, ruszt i docieplenie, zrywaj papę i montuj wszystko ponownie. Ale na nowej, nieco wyższej konstrukcji dachu z podniesionymi ściankami kolankowymi... Link do komentarza
Takiowaki Napisano 2 marca 2018 Udostępnij #53 Napisano 2 marca 2018 A kto broni łbem krokwie obijać? Przecież to adaptowane PODDASZE. Nie jakaś konkretnie zaprojektowana kondygnacja. Dzieci dorosną i pójdą w świat... Link do komentarza
Gość Napisano 2 marca 2018 Udostępnij #54 Napisano 2 marca 2018 Jego dzieci - jego wybór... Link do komentarza
wojciech_pi Napisano 2 marca 2018 Udostępnij #55 Napisano 2 marca 2018 Witam ależ Panowie nie szalejcie z tymi przeróbkami łącznie ze zrywaniem dachu , przecież kol. Jacek napisał w 1 poście : "Proszę o pomoc i o tanie rozwiązanie (nie przelewa mi się finansowo;). " I tu pytanie do Autora - ile ma zamiar przeznaczyć kasy na dostosowanie poddasza do adaptacji na cele mieszkalne dla dzieciaków - mam na myśli etap 1 (bez prac wykończeniowych) Pozdr Wojtek Link do komentarza
Takiowaki Napisano 2 marca 2018 Udostępnij #56 Napisano 2 marca 2018 zaraz tam zrywanie... Demontaż i montaż ponowny Nie mniej jednak najpierw trzeba się popytać nad rozwiązaniami, a dopiero później inwestować sporo grosza w izolację nakrokwiową... Najgorzej, że nawet wycinając deski od środka, trochę tej papy jeszcze na krokwiach zostanie... Nie wiem... 5cm natrysku piany na to od wewnątrz? Link do komentarza
wojciech_pi Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #57 Napisano 3 marca 2018 (edytowany) 29 minut temu, Takiowaki napisał: Nie wiem... 5cm natrysku piany na to od wewnątrz? Niby można ale tych tubek chyba wyjdzie ponad 100szt po 10 zł , a firma od technologii nie przyjedzie bo za mała robota Witaj Jacku, po przemyśleniu ja bym zrobił tak po kolei : 1/ wyprowadziłbym 2-3 kominki wentylacyjne (takie jak widziałeś na moich poprzednich fotkach) przez istniejący dach 2/ nawiercił bym po kilka otworów zabezp. siatką na insekty (np fi 25/32/50- powiększyć zawsze można ) w ścianach kolankowych po obu stronach (tych gdzie masz okna) nad belką murłaty (niebieskie kółka na foto) 3/ pomalowałbym 2 razy anty-grzybem "EKO" deski , krokwie i słupy i odczekał 2-3 tyg 4/ jak grzyb zniknie zabrałbym się za zrobienie odrębnego sufitu z płyt OSB (uprzednio bym je zabezpieczył impregnatem grzybobójczym od górnej strony), odseparowując tym samym stary dach od pomieszczeń docelowych ( czerwone linie na foto), poniżej krokwi co zapewni wentylację tej przestrzeni 5/ w trakcie montażu tego sufitu wyprowadziłbym wentylację z pokoi poprzez regulowane anemostaty i rurą SPIRO w otulinie przez przestrzeń między sufitem a dachem do odrębnych kominków wentylacyjnych 6/ do płyt OSB od dołu , stelaże met. 5cm , między nie wełnę 5cm , folie paroizolacyjną i płyty K-G na gotowo. Jeśli ta koncepcja zawiera gdzieś błędy, proszę o uwagi ekspertów z FORUM Pozdr Wojtek Edytowano 3 marca 2018 przez wojciech_pi (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Takiowaki Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #58 Napisano 3 marca 2018 nie wiem jaki tam metraż, ale sama osb pewnie 1000-1500 zł... Jeden arkusz 3,125m2, cena 45-85 zł w zależności od grubości... do tego obniżysz sporo pomieszczenie... Wyjdzie gołębnik... Link do komentarza
wojciech_pi Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #59 Napisano 3 marca 2018 7 minut temu, Takiowaki napisał: nie wiem jaki tam metraż, ale sama osb pewnie 1000-1500 zł... Jeden arkusz 3,125m2, cena 45-85 zł w zależności od grubości... do tego obniżysz sporo pomieszczenie... Wyjdzie gołębnik... A koszty to Kolegi Jacka problem , pytałem wcześniej ile może/chce kasy na ten etap przeznaczyć , a on jest kluczowy, bo jak pójdzie na skróty to za parę lat będzie rozbierał dach i całą resztę , którą zrobi na tym poddaszu bez przemyślenia. Co do wysokości - poradzi sobie , byle nie obijać głową sufitu Pozdr Wojtek Link do komentarza
wojciech_pi Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #60 Napisano 3 marca 2018 (edytowany) 41 minut temu, Takiowaki napisał: ... Wyjdzie gołębnik... Witaj Taki.. tak na marginesie przypomniałem sobie jak mieszkałem za komuny w pięknej 100 letniej kamienicy pożydowskich bankierów w centrum Łodzi . Na strychu 4-go piętra mieszkały właśnie gołębie bo okienko było bez szybki. Dach taki jak u Jacka , deski , papa i 3 cm smoły- ale przewiew był i dlatego dziesiątki gołębi się tam gnieździło. Na owym stryszku za zgodą ZGM (Zakład Gospodarki Komunalnej) wydzieliłem sobie 10 m kw na warsztacik młodego inżyniera elektronika . Ścianki zrobiłem z płyty paździerzowej a sufit obiłem płytą pilśniową 3mm. Przez 15 lat spędzałem tam długie wieczory, a czasem do rana . Gołąbki za ścianką miały się dobrze i ja też. Może trochę przesadzamy z tymi dachowymi problemami u kolegi Jacka Pozdr Wojtek Edytowano 3 marca 2018 przez wojciech_pi (zobacz historię edycji) Link do komentarza
MTW Orle - osuszanie budynków Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #61 Napisano 3 marca 2018 (edytowany) 8 godzin temu, wojciech_pi napisał: Jeśli ta koncepcja zawiera gdzieś błędy, proszę o uwagi ekspertów z FORUM Się od expertów nie wyzywaj . 8 godzin temu, wojciech_pi napisał: 1/ wyprowadziłbym 2-3 kominki wentylacyjne (takie jak widziałeś na moich poprzednich fotkach) przez istniejący dach 2/ nawiercił bym po kilka otworów zabezp. siatką na insekty (np fi 25/32/50- powiększyć zawsze można ) w ścianach kolankowych po obu stronach (tych gdzie masz okna) nad belką murłaty (niebieskie kółka na foto) 3/ pomalowałbym 2 razy anty-grzybem "EKO" deski , krokwie i słupy i odczekał 2-3 tyg 4/ jak grzyb zniknie zabrałbym się za zrobienie odrębnego sufitu z płyt OSB (uprzednio bym je zabezpieczył impregnatem grzybobójczym od górnej strony), odseparowując tym samym stary dach od pomieszczeń docelowych ( czerwone linie na foto), poniżej krokwi co zapewni wentylację tej przestrzeni 5/ w trakcie montażu tego sufitu wyprowadziłbym wentylację z pokoi poprzez regulowane anemostaty i rurą SPIRO w otulinie przez przestrzeń między sufitem a dachem do odrębnych kominków wentylacyjnych 6/ do płyt OSB od dołu , stelaże met. 5cm , między nie wełnę 5cm , folie paroizolacyjną i płyty K-G na gotowo. Przesuszenie konstrukcji i pokrycie przeciw grzybem jest poza wszelką dyskusją. Dalej w standardowym dachu układ warstw od góry : pokrycie łaty tu się odbywa wentylacja połaci kontrłaty tu się odbywa wentylacja połaci membrana paraprzepuszczalna krokwie między nimi ocieplenie wieszaki i profile do GK folia paroizolacyjna płyta GK warstwy wykończeniowe Skoro nad krokwiami nie mamy miejsca na wentylację to moim skromnym zdaniem należałoby wentylować każdą przestrzeń między krokwiami z osobna czyli w każdej powinien być nawiew i wywiew Do osiągnięcia na 2-3 kominki po ingerencji w kalenicę aby robiła za wzdłużny kanał wentylacyjny . Jeśli mielibyśmy załatwiony temat wentylacji połaci : To nie widzę większego sensu aby nakręcać OSB na krokwie + 7 cm na stelaż GK + 0,1 cm folia + 1,2 Płyta GK + wykończenia czyli na starcie urywamy prawie 10 cm z wysokości Jeżeli potraktujemy każde pole osobno to zostawiamy 2-3 cm luzu na powietrze tu przydałaby się folia paroizolacyjna ( bo może się coś skroplić i skapnąć a po co na wełnę) kolejne 2-3 cm luzu sznurek górny by nie wepchnąć wełny zbyt wysoko ( dotknij parasol od spodu w czasie deszczu i zawsze już będzie w tym miejscu przeciekał ) Wełna minimum 5 cm I tu zaczyna się możliwość kombinowania Albo chcemy sufit w całości z GK oprócz Stołka albo chcemy mieć widoczne krokwie i bawimy się w zamykanie poszczególnych pół tak czy inaczej układ warstw profile folia płyta wykończenia +/- obu rozwiązań Sufit po całości . + na całej połaci sufitu mamy folię - para wodna nawet nie przenika przez krokwie + łatwiejsza obróbka bo szpachlujesz gładką powierzchnię - utrata wysokości zależna od rozbieżności konstrukcji w wymiarach ( czyli wyznaczamy najniższą i od niej wyprowadzamy sufit ) - tracimy z oczu wyszlifowane krokwie Można po skończeniu dokręcić dechy markujące krokwie i też się będzie zgadzać z założeniem początkowym Sufit w kawałkach między krokwiami : + widzimy końcówki krokwi + nie tracimy wysokości + zysk na wieszakach są nam zbędne +/- nie poziomujemy sufitu każde pole traktowane osobno zgodnie z linią konstrukcji ( raz wyżej raz niżej dla jednych artyzm dla innych po prostu krzywo ) - większe zużycie profili przyściennych oprócz krokwi zewnętrznych na każdą krokiew 2 szt - folia jest tylko na kawałkach sufitu przy krokwiach i przez krokwie pary przedostanie się więcej - bardziej upierdliwe wykończenie bo trzeba szpachlować do każdej krokwi z osobna Wentylacja pomieszczeń jest sprawą odrębną aczkolwiek trzeba ją rozwiązać i przygotować przed rozpoczęciem zamykania połaci. Edytowano 3 marca 2018 przez MTW Orle - osuszanie budynków (zobacz historię edycji) Link do komentarza
bajbaga Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #62 Napisano 3 marca 2018 Ja tylko z obowiązku "kronikarskiego". Sprawdzał ktoś czy wysokość uzyskanych pomieszczeń spełnia warunki dla wykorzystania ich jako "pobytu dla ludzi" ? Link do komentarza
MTW Orle - osuszanie budynków Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #63 Napisano 3 marca 2018 7 minut temu, bajbaga napisał: Ja tylko z obowiązku "kronikarskiego". Sprawdzał ktoś czy wysokość uzyskanych pomieszczeń spełnia warunki dla wykorzystania ich jako "pobytu dla ludzi" ? myślę że dla Jacka istotne to tylko będzie w zakresie : nie spełnia więc nie trzeba płacić większych podatków . 28 cegieł * 6 cm = 168 cm +26 fug po +/- 1 cm razem do kupy 194 cm do jętki NIE SPEŁNIA Ale: a) śpi się leżąc b) może nie należy do szczepu wysokopiennych c) Wreszcie nie ON pierwszy stara się wykorzystać dostępną "zbędną" przestrzeń , co się ludziom z powodzeniem udaje co więcej większość wskazuje na fakt iż są to niesamowicie przytulne pomieszczenia Link do komentarza
bajbaga Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #64 Napisano 3 marca 2018 7 minut temu, MTW Orle - osuszanie budynków napisał: Wreszcie nie ON pierwszy stara się wykorzystać dostępną "zbędną" przestrzeń I nie ON pierwszy zmienia termikę budynku. "Stary" budynek miał wentylowaną czapkę, a budynek po "usprawnieniach" będzie miał berecik, którego nie da się naciągnąć na uszy. Link do komentarza
MTW Orle - osuszanie budynków Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #65 Napisano 3 marca 2018 (edytowany) 37 minut temu, bajbaga napisał: I nie ON pierwszy zmienia termikę budynku. "Stary" budynek miał wentylowaną czapkę, a budynek po "usprawnieniach" będzie miał berecik, którego nie da się naciągnąć na uszy. magiczne słowo KOMPROMIS między tym co się chce osiągnąć, a tym co się da osiągnąć oraz miedzy kosztami które się chce ponieść, a tymi które trzeba ponieść - aby w ogólnym rozliczeniu nie stracić - poniekąd na własne życzenie. % Inwestorów którzy przyjmują informację że czegoś robić się nie powinno bo: ........................... oceniam na max 10 pozostałe min. 90% forsują swoje bo ONI płacą i Oni tak chcą z czego co najmniej 89% chce TANIO jeśli nie bardzo tanio, potem budzą się z ręką w nocniku , bardziej wybitni budzą się w szambie z poziomem nieczystości powyżej nosa. Kto Biednemu zabroni bogato żyć? Edytowano 3 marca 2018 przez MTW Orle - osuszanie budynków (zobacz historię edycji) 1 Link do komentarza
retrofood Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #66 Napisano 3 marca 2018 25 minut temu, MTW Orle - osuszanie budynków napisał: Kto Biednemu zabroni bogato żyć? Tym bardziej, że jesteś tego warta! Link do komentarza
Jacek79 Napisano 3 marca 2018 Autor Udostępnij #67 Napisano 3 marca 2018 (edytowany) Mam małą chwilę (żona ma dziś urodziny, przygotowania) a więc tak; rozmawiałem z kominiarzem , zajmuje się też wentylacją . Zrobi dodatkowe kominy wentylacyjne przy szczytach ale rozpoczną wentylację już od parteru bo dół jest też mało wentylowany i wszystko i tak leci do góry bo czuć jak dmucha na strych ciepłe powietrze a z nim para. Dodatkowo na strychu nawiew świeżego powietrza Więc będę miał wentylowany cały budynek. Co do cholernej papy to wolę to wszystko wyrzucić od spodu, z tym nie ponoszę żadnych kosztów jedynie czas. . Nie będę truł dzieci jedno w drodze (adoptujemy). Na wentylację mogę przeznaczyć max 10.000 . Jeszcze mam jedno pytanie; jak już od spodu zostanie sama płyta ociepleniowa pokryta aluminium (belki chcę zostawić widoczne) i między krokwiami będę montował płytę G.K. + pod spodem instalacja elekt. na oświetlenie to muszę to jakoś od spodu zabezpieczyć przed wilgocią? Co otym wszystkim sądzicie? P.S. Niecałe 1.5 m od ściany stoję wyprostowany pod belką nie przy deskach więc jest ok mam wzrost 175cm Edytowano 3 marca 2018 przez Jacek79 (zobacz historię edycji) Link do komentarza
bajbaga Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #68 Napisano 3 marca 2018 Wentylacja - zasady niepodważalne: Wywiewy: z łazienki, osobnego WC, z kuchni, Nawiewy w sypialniach i pokojach dziennych. Kratki wywiewne przy suficie o regulowanym przepływie, najlepiej z klapami zwrotnymi. Nawiew też u góry pomieszczeń, najlepiej ciśnieniowy. Jeśli na poddaszu będzie łazienka w niej wywiew. Jeśli nie będzie łazienki - wywiew w spólnym pomieszczeniu np. korytarzu. Drzwi w pomieszczeniach brudnych: (łazienka, WC , kuchnia) z kratką (otworami) min. 200cm2. Drzwi od pokoi też z kratką min. 80cm2. Link do komentarza
Jacek79 Napisano 3 marca 2018 Autor Udostępnij #69 Napisano 3 marca 2018 (edytowany) na strychu mają być 2 pokoje dziecięce reszta to otwarta przestrzeń na komputer książki itd. bez łazienki. A z płytami thermano jest taki plus że jesli uszkodzę to zaklejam specjalną taśmą aluminiową Edytowano 3 marca 2018 przez Jacek79 (zobacz historię edycji) Link do komentarza
bajbaga Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #70 Napisano 3 marca 2018 Ps. Można też zastosować wentylatory wywiewne (w omawianym przypadku) ze sterowaniem np. ciśnieniowym, czasowym, albo higrosterowany. Ps.2. Jak już będziesz prawie dogadany z kominiarzem/wykonawcą wentylacji - zapodaj jej projekt/schemat. Link do komentarza
wojciech_pi Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #71 Napisano 3 marca 2018 2 godziny temu, MTW Orle - osuszanie budynków napisał: Sufit w kawałkach między krokwiami : Czy w tym wariancie otwory nawiewne miałeś na myśli miedzy każdą parą krokwi ? Link do komentarza
MTW Orle - osuszanie budynków Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #72 Napisano 3 marca 2018 2 godziny temu, wojciech_pi napisał: Czy w tym wariancie otwory nawiewne miałeś na myśli miedzy każdą parą krokwi ? tak to miałem na myśli teraz skoro Jacek zdecydował się wyciąć dechy z papą ( nie dałbym się na tą robotę ) nawiewy przesuną się w górę pozostały układ warstw niezmienny. Link do komentarza
wojciech_pi Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #73 Napisano 3 marca 2018 3 minuty temu, MTW Orle - osuszanie budynków napisał: tak to miałem na myśli teraz skoro Jacek zdecydował się wyciąć dechy z papą ( nie dałbym się na tą robotę ) nawiewy przesuną się w górę pozostały układ warstw niezmienny. Czy aby za bardzo nie będzie tego dachu przewiewać, bo nad K-G będzie tylko 5cm wełny ? Link do komentarza
MTW Orle - osuszanie budynków Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #74 Napisano 3 marca 2018 28 minut temu, wojciech_pi napisał: Czy aby za bardzo nie będzie tego dachu przewiewać, bo nad K-G będzie tylko 5cm wełny ? nie napisałem że do każdego pola kratka 150 na 150 teraz już bardziej istotnym jest to jak jest zakończony nowy dach i czy po wycięciu dech będzie ten napływ powietrza czy nadal go nie będzie ? Link do komentarza
Jacek79 Napisano 3 marca 2018 Autor Udostępnij #75 Napisano 3 marca 2018 Między dachem a ścianą była pustka którą obłożyłem dodatkowo kawałkami thermano i zapianowałem (widać na zdjęciach) . Podczas kładzenia płyt na dachu już wyciąłem wcześniej dechy z papą aby nie było w tym miejscu mostku termicznego. Na zewnątrz musiałem podnieść ocieplenie ze styropianu bo podniósł mi się dach (widać na zdjęciu z kominem wentylacyjnym od kuchni). Wystarczyło że zakleiłem te szczeliny między dachem i ścianą i zaczęły się jaja z pleśnią , choć wcześniej miałem je obłożone styropianem ale nie zapianowane więc jakieś szczelinki zawsze były i było wszystko ok. Link do komentarza
MTW Orle - osuszanie budynków Napisano 3 marca 2018 Udostępnij #76 Napisano 3 marca 2018 czyli jak bumerang wraca pomysł wyharatania piany przynajmniej w jakiejś części Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się