Skocz do zawartości

Odmowna decyzja PNB


Recommended Posts

Napisano

Mam działkę przeznaczoną na cele budowlane jednorodzinne objętą MPZP, w którym warunkiem koniecznym uzyskania PnB jest możliwość podłączenia do sieci wod-kan. Niestety sieci tych nie ma, a MPZP zabrania studni, szamb i przydomowych oczyszczalni. Mój projektant mówił, ze to nie jest przeszkoda ponieważ dostęp do mediów potrzebny będzie dopiero do zamieszkania (chcę budować systemem gospodarczym i potrwa to kilka lat). Złożyliśmy wniosek w starostwie o PnB i dostaliśmy do uzupełnienia go m.in. o dostęp do sieci wod-kan. Gmina, która uchwaliła MPZP, odmówiła wydania warunków podłączenia z powodu braku w/w sieci, stwierdzając że nie ma zamiaru ich teraz budować - może za 3 lata, a moze jeszcze później.

 

Teraz nie wiem co mam zrobić... Chciałbym zacząć budowę ze zbiornikiem na wodę i za parę lat jak już podłączą sieci to dokończyć budowę i zamieszkać, ale pewnie dostanę odmowną decyzję o PnB. Jak zacząłem czytać to: z jednej strony niby sądy unieważniają taką odmowę z powodu wewnętrznych sprzeczności w MPZP (należy się podłączyć pod sieć której nie ma), ale z drugiej strony decyzja odmowna może stać się ostateczna i nie być zmieniona nawet gdy sieci te powstaną.

 

 

Czy mam anulować wniosek i czekać bezczynnie kolejne lata czy może jest jakaś droga na przód?

Napisano

Własna studnia jest rozwiązaniem akceptowalnym.

W projekcie projektant zaznacza, że do czasu wybudowania sieci, zaopatrzenie w wodę z własnego ujęcia.

 

7 minut temu, vip42 napisał:

ale z drugiej strony decyzja odmowna może stać się ostateczna i nie być zmieniona nawet gdy sieci te powstaną.

Może być wydana nowa decyzja o PnB.

Napisano
7 minut temu, bajbaga napisał:

Własna studnia jest rozwiązaniem akceptowalnym.

W projekcie projektant zaznacza, że do czasu wybudowania sieci, zaopatrzenie w wodę z własnego ujęcia.

 

Nawet gdy w MPZP jest zakaz stosowania własnych ujęć wody?

znalazłem takie orzeczenie ale nie mam pojęcia czy to powszechne w sądach

 

 

 

Napisano

W Polsce nie ma instytucji "precedensu" - nie mniej jednak większość wyroków w podobnych sprawach jest taka sama.

Jeśli Twoja działka nie jest w rejonie szczególnym np. ochrony wód to nawet szambo może przejść - oczywiście z zastrzeżeniem, że jeśli będzie sieć to się pod nią podłączysz.

 

Ps. Sprawa będzie oczywista, jesli na mapie te grunty mają status budowlanych (B).

Napisano (edytowany)

W MPZP moja działka jest oznaczona jako MN (par 5 ust 2 pkt 3a teren przeznaczony pod zabudowę jednorodzinną).

 

Uważasz, że mimo poniższych zapisów jest szansa na pozytywny koniec (PnB)?

Cytat

par 5

ust 4 Zasady ochrony środowiska, przyrody i krajobrazu kulturowego:

2) obowiązują zakazy i nakazy wynikające z położenia terenu w Zespole Nadwiślańskich Parków
Krajobrazowych Świeckiego i Chełmińskiego;
5) w granicach całego obszaru objętego planem obowiązuje zakaz prowadzenia działań mogących przyczynić
się do obniżenia poziomu wód w rezerwacie m.in. zakaz głębokich wykopów (poniżej 5 m), budowy studni
głębinowych i kopanych, zakaz fundamentowania budynków poniżej 5,0 m itp.;

 

ust 10.Szczególne warunki zagospodarowania terenów oraz ograniczenia w ich użytkowaniu, w tym zakaz
zabudowy:
3) uzyskanie pozwolenia na budowę uwarunkowane jest możliwością przyłączenia budynku do sieci
wodociągowej i kanalizacyjnej;

 

ust 12.Zasady modernizacji, rozbudowy i budowy systemów infrastruktury technicznej:
1) zaopatrzenie w wodę:
a) zaopatrzenie w wodę z istniejących magistral wodociągowych poprzez istniejącą i projektowaną sieć
rozdzielczą zlokalizowaną w poszczególnych ulicach,
c) obowiązuje zakaz realizacji indywidualnych ujęć wody,

 

2) odprowadzenie ścieków sanitarnych:
a) odprowadzenie ścieków sanitarnych do kanalizacji gminnej,
c) obowiązuje zakaz budowy nowych bezodpływowych osadników ścieków oraz przydomowych
oczyszczalni ścieków

 

Edytowano przez vip42 (zobacz historię edycji)
Napisano
9 godzin temu, vip42 napisał:

obowiązują zakazy i nakazy wynikające z położenia terenu w Zespole Nadwiślańskich Parków Krajobrazowych Świeckiego i Chełmińskiego;

Jednak jest w rejonie szczególnym.

Tego nie przeskoczysz - niestety.

Napisano

Tego się obawiałem... :icon_cry:

Czy mam wycofać wniosek o PnB?

 

A wszystko przez to, że nie zgodziłem się na złodziejskie odszkodowanie za ziemie pod drogę, które zaproponował wójt... Zapowiedział, że nie da mi w takim razie warunków dostępu do sieci...

 

 

Może po wyborach się coś zmieni...

 

Napisano

czyli mam 3 lata na zdobycie odpowiednich papierów lub wykombinowanie co dalej...

chyba że za te 3 lata  napisze wniosek o wznowienie  postępowania, a na drugi dzień znów zawieszę :D

  • 1 miesiąc temu...
Napisano

Nie mam obecnie dostępu do mediów, ale chciałbym się już budować aby zamieszkać za 3-4 lata gdy gmina dociągnie sieci wod-kan. 

 

Nie mogę uzyskać PnB właśnie przez brak mediów... I tak się zastanawiam czy mogę zacząć się budować na Zgłoszenie Budowy? Co muszę zrobić by zacząć budowę?

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • 🟩 SIATKI I PRĘTY KOMPOZYTOWE GRP – MĄDRA ALTERNATYWA DLA STALI ✅ 3x tańsze. ✅ 9x lżejsze. ✅ Bez rdzy. ✅ Z CE i ISO. Jeśli nadal zbroisz beton stalą, to wiedz, że istnieje sprawdzone i certyfikowane rozwiązanie: kompozytowe zbrojenie z włókna szklanego GRP od TROKOTEX – polskiego producenta z 40-letnim doświadczeniem. 🧱 Co oferujemy: 🔹 Siatki kompozytowe GRP – na fundamenty, wylewki, posadzki, podłogi, prefabrykaty 🔹 Pręty kompozytowe GRP (w kręgach i odcinkach) – od fi6 do fi16 mm 🔹 Produkty z certyfikatem CE, ISO 9001, ISO 14001, KOT 💪 Dlaczego kompozyt? Nie koroduje – odporność na sól, wilgoć, chemię Nie przewodzi ciepła – idealny pod ogrzewanie podłogowe Lekki – łatwy transport i montaż bez ciężkiego sprzętu Wytrzymały – nie ustępuje stalowym zamiennikom Ekonomiczny – mniej strat, niższe koszty robocizny Ekologiczny – żywotność do 100 lat, zero rdzy i strat 📦 Kup online: 👉 https://sklep.trokotex.pl/ Próbki wysyłamy GRATIS.
    • A to już zależy od zastosowanego impregnatu i efektu jaki chce uzyskać inwestor.
    • To nie przepisy się zmieniły tylko ich interpretacja.  Te zawarte w rozporządzeniu w sprawie warunków technicznych w tym względzie nie zmieniły się od ich przyjęcia w 2002 r. Prawie tak samo brzmiały stosowne zapisy w rozporządzeniu z roku 1994 (to też § 14), chociaż były nieco bardziej szczegółowe i lepiej sformułowane. Największe znaczenie mają więc zapisy rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. 2022 Poz. 1225, z późniejszymi zmianami).   § 14. 1. Do działek budowlanych oraz do budynków i urządzeń z nimi związanych należy zapewnić dojście i dojazd umożliwiający dostęp do drogi publicznej, odpowiednie do przeznaczenia i sposobu ich użytkowania oraz wymagań dotyczących ochrony przeciwpożarowej, określonych w przepisach odrębnych. Szerokość jezdni stanowiącej dojazd nie może być mniejsza niż 3 m. 2. Dopuszcza się zastosowanie dojścia i dojazdu do działek budowlanych w postaci ciągu pieszo-jezdnego, pod warunkiem że ma on szerokość nie mniejszą niż 5 m, umożliwiającą ruch pieszy oraz ruch i postój pojazdów. 3. Do budynku i urządzeń z nim związanych, wymagających dojazdów, funkcję tę mogą spełniać dojścia, pod warunkiem że ich szerokość nie będzie mniejsza niż 4,5 m.   Obecnie te przepisy są przez część urzędników interpretowane w ten sposób, że zasadniczo droga prowadząca do budynku powinna mieć przynajmniej 5 m. To jest niejako punkt wyjścia. Natomiast 4,5 m dojścia to przypadek szczególny, co do którego nie ma jasnej interpretacji. Natomiast 3 m to w tej interpretacji minimalna szerokość samej jezdni, jeżeli jest ona częścią drogi, obejmującej również choćby chodnik.  Natomiast dawniej interpretowano to w ten sposób, że wystarczająca minimalna szerokość drogi wynosi 3 m i przynajmniej tyle musi mieć jej jezdnia. Na tej podstawie akceptowano drogi o szerokości 3 m. Ponadto przypominam, że w razie braku chodnika pieszy może zgodnie z prawem poruszać się po jezdni, kierowca ma zaś obowiązek zachowania w takiej sytuacji szczególnej ostrożności.   Dotychczasowe stanowisko sądów i opinie prawników przychylają się jednak do starej interpretacji, uznając 3 m za wystarczającą szerokość drogi dojazdowej. Polecam do przeczytania:   https://www.mpoia.pl/index.php/dzialalnosc/zespol-rzeczoznawcow?view=article&id=1790&catid=39 https://serwisy.gazetaprawna.pl/nieruchomosci/artykuly/1494335,jaka-szerokosc-drogi-dojazdowej-do-dzialki-nowe-prawo-budowlane.html   Generalnie stanowisko jest takie, że to właśnie § 14.1 zawierający wymóg dostosowania drogi do potrzeb, a przy tym zapewnienia jezdni o szerokości nie mniejszej niż 3 m jest podstawową ogólną regulacją. Natomiast te zawarte w kolejnych (§ 14.2 oraz § 14.3) są przypadkami szczególnymi. Na to wskazuje sama konstrukcja tego przepisu, kolejność podania wymagań. Ponadto wskazuje na to również brzmienie § 14 w wersji z roku 1994.   Jest więc podstawa, żeby odwoływać się od decyzji. Tu przepisy prawa nie są jednoznaczne, to kwestia ich interpretacji. Ewentualnie jest też możliwość wystąpienia do właściwego ministra o jednorazową zgodę o odstępstwo od przepisów techniczno-budowlanych. Jest tu jeszcze jedno ważne zastrzeżenie. Jeżeli w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego lub w decyzji o warunkach zabudowy określono minimalną szerokość dróg dojazdowych to podważyć te zapisy będzie trudno. Samorząd ma bowiem prawo zamieścić tam wymagania ostrzejsze, niż przewidują to przepisy ogólne. Ale i tak nie jest to sytuacja bez szans, skoro przy tej drodze już są zabudowane działki. Wymóg zapewnienia szerszej drogi tylko w odniesieniu do niektórych działek prowadzi przecież w takiej sytuacji do absurdu. Ale to trudna droga i należałoby się powoływać już na tzw. klauzule generalne. PS. w załączniku umieszczam stary wariant rozporządzenia z 1994 r. Nowy zacytowałem w odpowiedzi.    WT 1994 D19950046.pdf
    • Podobno z tego co nam urzędnik dzisiaj powiedział to że od tego roku ściśle trzymają się tych 5M bo w 2024 roku jeszcze by z tym nie było problemu... Z tego co podpowiedział to napisać odwołanie i możliwe że uda się uzyskać ustępstwo od tych wytycznych i otrzymać pozytywną decyzję, muszę liczyć na trochę szczęścia
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...