Skocz do zawartości

Instalacja grzewcza


Recommended Posts

Napisano

Powoli zaczynam wgłębiać się w temat ogrzewania.

Wstępnie zrezygnowałem już z paliwa stałego na rzecz gazu. Co się z tym wiąże muszę wybrać kocioł.

Wstępna selekcja i ma być kondensacyjny 1 funkcyjny z osobnym zasobnikiem.

W projekcie domu mam projekt instalacji c.o. i założony jest tam kocioł Viessman vitodens 100W 19 kW. Z racji tego, że bierze się to co samemu sprawdziło się to miałem do czynienia z Termetem i taką markę wstępnie chcę wybrać tylko zastanawiam się co będzie lepsze: ECOCONDENS CRYSTAL II czy ECOCONDENS GOLD PLUS. Jakie jest wasze zdanie?

 

Kolejna sprawa; projekt przewiduje instalacje mieszaną czyli grzejniki + podpodłogówka i taką też chcę wykonać.

W projekcie odnośnie samej instalacji są takie zapisy:

 

Założono kocioł Viessman vitodens 100W 19 kW i zasobnik 160 litrów

Grzejniki mają być wyposażone w zawory termostatyczne.

Ogrzewanie podpodłogowe na zakończeniu każdej spirali może mieć zastosowane ograniczniki temperatury powrotu np Danfoss.

Wkładki zaworowe na króćcach rozdzielacza zasilające pętle ogrzewania podłogowego można wyposażyć w głowice termostatyczne z czujnikiem wyniesionym do pomieszczeń.

Ze schematu wynika, że na każdym piętrze ma być po jednym rozdzialaczu do którego podłączone są zarówno grzejniki jak i podpodłogówka.

Ma prawo to dobrze funkcjonować?

 

Ewentualnie jak to wykonać aby dobrze działało z kotłem Termet - jak wyżej ?

Napisano

Nie znam się, ale napiszę...

 

Zrezygnowałeś z  paliwa stałego, to przemyśl jeszcze raz i zrezygnuj z mieszanej instalacji - będą same korzyści... prostrza instalacja, mniejsze temperatury czynnika grzejącego...

Napisano

NIe do końca jestem przekonany co do rezygnacji z grzejników, wydaje mi się, że w np w sypialni czy w schowsku pod schodami raczej podłogówka ich nie zastąpi...

Napisano

Nie znam nikogo, kto mając podłogówkę chciałby ją uzupełnić grzejnikami.

 

Znam sporo osób którzy mają podłogówkę i grzejniki i kombinują jakby się grzejników pozbyć - deklarują, że gdyby mieli teraz wybór, grzejników by nie instalowali.

Napisano
35 minut temu, przemty napisał:

w schowku pod schodami raczej podłogówka ich nie zastąpi...

 

A co Ty w schowku masz jakiś areszt domowy? W chłodzie lepiej się kruszeje...

 

Łóżko na nóżkach i podłogówka da radę... w razie czego dasz wentylatorek, cyrkulujący powietrze w sypialni :icon_mrgreen:

 

A te 19 kW to nie za dużo? :icon_confused:

Napisano

Wszystko jest fajnie w okresie grzewczym czyli w zimie bo wówczas nie czuć bezwładności podłogówki gdyz grzejesz "cały czas".
Ja mam obawy, że na wiosnę i w jesieni gdzie są czasem duże skoki temperatury dzień-noc sama podpodłogówka nie sprawdzi się właśnie przez jej bezwładność.

Napisano

Jakoś użytkownicy podłogówek nie mają takich obaw...

Napisano
2 minuty temu, uroboros napisał:

A co Ty w schowku masz jakiś areszt domowy? W chłodzie lepiej się kruszeje..

 

Tam ma być pralnia + schowek podręczny a la spiżarka

 

2 minuty temu, uroboros napisał:

A te 19 kW to nie za dużo?

 

Tak założono w projekcie domu, ie analizowałem jeszcze dokładnie tego.

Może ze względu na zasobnik 160 l. bo projektowane obciążenie cieplne budynku wynosi 6,8 kW

2 minuty temu, uroboros napisał:

Jakoś użytkownicy podłogówek nie mają takich obaw...

 

Nie mam styczności z kimś, kto ma samą podłogówkę więc nie ma kto mi rozwiać wątpliwości

Napisano
49 minut temu, przemty napisał:

NIe do końca jestem przekonany co do rezygnacji z grzejników, wydaje mi się, że w np w sypialni czy w schowsku pod schodami raczej podłogówka ich nie zastąpi...

Ja w calej sypialni dałem podlogowke.

Na calym piętrze mam jeden grzejnik tj. drabinke w łazience.

 

Gdybym miał jak wywalić grzejniki z parteru już by ich nie było.

Napisano
1 minutę temu, przemty napisał:

Tam ma być pralnia + schowek podręczny a la spiżarka

To nie wydaje mi się konieczne dodatkowe grzanie tego pomieszczenia... Pewnie będzie tam (ze względu na pralkę i wprawdzie nieduże, ale jakieśtam zawilgocenie powietrza) kratka wentylacyjna i cyrkulacja powietrza w budynku wprowadzi tam ciepło.

 

Może nie doczytałem w Twoich innych tematach - jak wentylować będziesz budynek - grawitacyjnie, czy mechanicznie?

2 minuty temu, MrTomo napisał:

Gdybym miał jak wywalić grzejniki

A dlaczego NIE MOŻESZ?:icon_rolleyes:

Napisano

No OK, a jak jest podpodłogówka to jakie materiały można dać na podłogę a jakich nie wolno ?

 

No i kolejna sprawa, bo nieraz jak coś czytam o podpodłogówke to nieraz jest opinia, żę trzeba sprawdzić czy strop jest w stanie udźwignąć to itd. Można tak dowolnie na piętrze dawać podpodłogówkę na całej powierzchni?

2 minuty temu, uroboros napisał:

Może nie doczytałem w Twoich innych tematach - jak wentylować będziesz budynek - grawitacyjnie, czy mechanicznie?

Grawitacyjnie

Napisano
6 minut temu, przemty napisał:

jakie materiały można dać na podłogę a jakich nie wolno ?

Cóż, widać, że niezbyt dokładnie czytujesz foruma, pisało się o tym w paru tematach... :zalamka:

 

A masz jeszcze jeden temat do zastanowienia - lepiej (ekonomiczniej, bardziej komfortowo) będzie wentylować mechanicznie z odzyskiem ciepła... chyba nie jest jeszcze za późno...

Napisano
2 minuty temu, uroboros napisał:

Cóż, widać, że niezbyt dokładnie czytujesz foruma, pisało się o tym w paru tematach...

 

Przez grzeczność nie zaprzeczę ;)

A tak na poważnie, różne fora i strony czyta człowiek więc być może akurat tego nie czytałem na forum.

 

Odnośnie samej wentylacji mechanicznej to wiem, że jest to lepsze rozwiązanie ale po prostu nie chcę takiej wentylacji.

A dlaczego to pomińmy ten temat bo dojdziemy zaraz do tematu, że zamiast gazu lepiej pompę ciepła ;)
 

Napisano
2 minuty temu, przemty napisał:

zamiast gazu lepiej pompę ciepła

No, niekoniecznie - masz gaz na działce, to gazuj

Napisano
21 minut temu, przemty napisał:

trzeba sprawdzić czy strop jest w stanie udźwignąć to itd. Można tak dowolnie na piętrze dawać podpodłogówkę na całej powierzchni?

Oczywiście strop musi udźwignąć.

Dlatego ja zrobiłem lżejszą wylewkę, tj. anhydrytową.

27 minut temu, uroboros napisał:

A dlaczego NIE MOŻESZ

Mogę, ale mnie na taką ruinę póki co nie stać

Napisano
2 minuty temu, MrTomo napisał:

póki co

Ale, jak się polepszy - zrobisz to... chyba...

Napisano
5 minut temu, MrTomo napisał:

Oczywiście strop musi udźwignąć.

Dlatego ja zrobiłem lżejszą wylewkę, tj. anhydrytową.

Można zastosować wiele rozwiązań np. suchy jastrych.

Napisano
31 minut temu, przemty napisał:

OK, a jak jest podpodłogówka to jakie materiały można dać na podłogę a jakich nie wolno ?

Nie musisz wszedzie dawać płytek, jesli o to ci chodzi. Ja płytki daję tylko w łazience. Polecą pewnie panele, może ale to m o ż e jakaś wykładzina, ale niechętnie

Napisano
Przed chwilą, przemty napisał:

To podpowiecie jeszcze odnośnie tych materiałów na podłogę ?

W zasadziw nie ma większych ograniczeń - nawet wykładziny "dywanowe" mogą być przystosowane do podłogówki

Napisano
1 minutę temu, bajbaga napisał:

Można zastosować wiele rozwiązań np. suchy jastrych.

 

No ale skąd wiadomo czy strop uźwignie instalację czy nie?

Mam npmonolit 16 cm więc może udźwignąć czy nie?

2 minuty temu, MrTomo napisał:

Polecą pewnie panele, może ale to m o ż e jakaś wykładzina, ale niechętnie

i nie wpłynie to negatywnie na promieniowanie ciepła od podłogi ?

Napisano
40 minut temu, przemty napisał:

Można tak dowolnie na piętrze dawać podpodłogówkę na całej powierzchni?

 

2 godziny temu, przemty napisał:

projekt przewiduje instalacje mieszaną czyli grzejniki + podpodłogówka

:icon_mrgreen:

Napisano
9 minut temu, przemty napisał:

i nie wpłynie to negatywnie na promieniowanie ciepła od podłogi ?

Nie

14 minut temu, przemty napisał:

Mam npmonolit 16 cm więc może udźwignąć czy nie?

Kawał stropu. Zawsze warto zapytać projektanta. Ja mając taki strop, robiłbym bez obaw.

Kwestia ew. Rozpiętości pomieszczeń.

 

Swoją drogą polecam anhydryt

Napisano

Myślę, że ten strop niejedno wytrzyma... ale jak masz wątpliwości - skonsultuj z projektantem...

Napisano
2 minuty temu, przemty napisał:

W projekcie jest.

Dywagacje są nad jej ułożeniem niemal na całej powierzchni piętra czyli dodatkowo 3 pomieszczenia plus hol

No, ja bym się nie zastanawiał

Chyba, że podobają ci się grzejniki na ścianach... 

Napisano
3 minuty temu, przemty napisał:

Każde rozwiązanie ma swój urok ;)

To zrób wszędzie podłogówkę, i powieś gdzieś parę grzejników, bez podłączenia do układu grzewczego, tylko w celach dekoracyjnych :icon_mrgreen:

Będziesz miał swój urok...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • W praktyce zdążą zareagować obydwa. Najczęściej.
    • Według dewelopera - cytat z maila, pod którym podpisał się "Inspektor nadzoru", imienia i nazwiska nie podam, bo mnie jeszcze jakieś RODO dopadnie: "Paragraf (Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie),  na który Pan się powołuje, dotyczy wewnętrznego dostępu z min 1 klatki schodowej w przypadku budynku wielorodzinnego posiadającego więcej klatek schodowych. Nie ma tu mowy o drabinie zewnętrznej,  którą sugeruje Pan na przesłanych zdjęciach. W naszym przypadku występują budynki jednorodzinne nie posiadające wydzielonej klatki schodowej ,a jedynie schody wewnętrzne. Dostęp do urządzeń na dachu (kominy) zapewniony jest przez dostawienie drabiny mobilnej umożliwiającej wejście na dach bez konieczności użycia dodatkowych ław kominiarskich z uwagi na płaski dach." Wspomniana drabina mobilna nie jest na wyposażeniu naszego małego osiedla oczywiście. W wiadomości skierowanej do dewelopera zasugerowałem montaż stałej drabiny zewnętrznej, ponieważ dostęp przez wyłaz z jednego segmentu nie będzie dostępem stałym. Wystarczy przecież, że mieszkaniec segmentu z wyłazem wybierze się na podróż dookoła świata, misję, czy inny długotrwały wyjazd służbowy i już mamy kłopot z dostępem. Drabina załatwia sprawę i oczekiwałbym takiego właśnie rozwiązania (przykład na foto - budynek oddany w podobnym terminie ulicę dalej). Nie przekonuje mnie tłumaczenie dewelopera a także ten fragment wiadomości a szczególnie podkreślona jej część końcowa: "W celu rozwiania Pańskich wątpliwości informuję, że budynek wybudowany został zgodnie z projektem oraz obowiązującymi przepisami na 2022 rok, a zatem „papiery” i stan faktyczny są zgodne. Ponadto został odebrany przez Nadzór budowlany i dopuszczony do eksploatacji" bez uwag", a zatem na dzień oddania spełniał wszystkie wymogi dla takiego obiektu. Od tego czasu niektóre przepisy zostały zmienione lub podejście służb i interpretacja wytycznych spowodowane jakimiś wydarzeniami, zmieniły się." "Niektóre przepisy", podejście służb i interpretacja się zmieniła... tak skonstruowane bardzo ogólne zdanie mogę zrozumieć tylko w taki sposób, treść przepisów można interpretować szeroko - w zależności od tego kto jakie ma potrzeby. Dla mnie - laika w przepisach budowlanych - nie ma różnicy między klatką schodową a schodami wewnętrznymi. Jedno i drugie ma taką samą funkcję, a stosowanie wydzielonej klatki schodowej nie ma przecież sensu w szeregowcu. Ma sens w budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) i nie rozumiem dlaczego "inspektor" wciska tą wydzieloną klatkę schodową do budynku będącego budynkiem niskim (do 12m). Kierując się jego interpretacją wychodzi, że również budynki średniowysokie (czyli do 25m) obsłużyłby drabiną mobilną (która ma być na wyposażeniu każdej firmy kominijarskiej ???). Na koniec wiadomości od dewelopera dostałem tak jakby... ostrzeżenie, żółtą kartkę?: "Proszę również nie podważać decyzji (oświadczenia) jaką wydał Powiatowy Inspektor Nadzoru budowlanego.  Jeżeli ma Pan inne zdanie proszę skierować skargę właśnie do tej jednostki" Przecież nie sugerowałem, że decyzja PINB jest niewłaściwa. Wysłałem po prostu zapytanie po rozmowie i wizycie pracownika firmy kominiarskiej, według którego brak stałego dostępu do dachu jest niezgodny z obowiązującymi przepisami. Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem i oczywiście jestem otwarty na wszelkie sugestie. Jeżeli racja jest po stronie mieszkańców - nie będziemy odpuszczać tematu, ważne jest jednak, żeby mieć pewność, że warto dalej naciskać dewelopera w kwestii dostępu do dachu.
    • To prawda, zachowanie przy zwarciach pozostaje identyczne pod względem czasu wyzwalania, ale w praktyce  zareaguje "szybszy".
    • Deweloper dokonuje tu dość dziwnej nadinterpretacji przepisów zawartych w warunkach technicznych (WT).  przede wszystkim mamy tam bowiem następujący zapis § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308. Ten warunek musi być koniecznie spełniony. Przede wszystkim trzeba więc zadać deweloperowi pytanie, w jaki sposób jest on spełniony w tym konkretnym budynku.    Kolejna sprawa to sam § 308. § 308. 1. W budynkach o dwóch lub więcej kondygnacjach nadziemnych należy zapewnić wyjście na dach co najmniej z jednej klatki schodowej, umożliwiające dostęp na dach i do urządzeń technicznych tam zainstalowanych.   2. W budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) wyjścia, o których mowa w ust. 1, należy zapewnić z każdej klatki schodowej.   3. Jako wyjście z klatki schodowej na dach należy stosować drzwi o szerokości 0,8 m i wysokości co najmniej 1,9 m lub klapy wyłazowe o wymiarze 0,8 x 0,8 m w świetle, do których dostęp powinien odpowiadać warunkom określonym w § 101.    Proszę zwrócić uwagę na konstrukcję tego przepisu. Zaczyna się on od określenia jakich obiektów dotyczy (W budynkach o dwóch lub więcej kondygnacjach nadziemnych). W logiczny sposób wskazano tu liczbę kondygnacji, jako kryterium stosowania przepisu. Kwestia obecności lub braku klatki schodowej jest drugorzędna.  Ewentualnie można powoływać się na jeszcze jeden zapis z WT, jako dopuszczający zastosowanie drabin zewnętrznych.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.   To jednak już tyko dopuszczenie pewnego rozwiązania w szczególnym przypadku. Pozostaje kwestia oceny, czy jest tu uzasadnione.  Osobiście upierałbym się, że w budynku szeregowym, który ma przynajmniej 2 kondygnacje naziemne (np. parter i poddasze użytkowe) wymagane jest wykonanie wyłazów dachowych w każdym z segmentów, ewentualnie wspólnej przymocowanej na stałe drabiny zewnętrznej. Przecież, jeżeli zrobimy tylko jeden wyłaz, to i dostęp do niego będzie tylko z tego jednego segmentu. To zaś nie zapewnia spełnienia zakładanych funkcji - możliwości czyszczenia kominów i konserwacji dachu każdego segmentu.  Niestety, to wszystko jest jedynie interpretacją. Wiążącą interpretację może dać tylko wyrok sądu.
    • Jednak musiało zadziałać któreś z zabezpieczeń, które obejmowało całą instalację. Najczęściej problemem jest właśnie brak selektywności pomiędzy zabezpieczeń pomiędzy rozdzielnicą domową i zabezpieczeniami przy liczniku. Które z nich zadziała to w większości przypadków loteria.  Ale opis problemu jest dziwny. Wyłącznik różnicowoprądowy musiał jednak zadziałać, skoro potem manipulacje tylko przy nim wystarczyły, żeby przywrócić zasilanie.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...