naokienna wentylacja z rekuperatorem

[Budujemy Dom - budownictwo i wnętrza]

W jakim stopniu  wentylacja okien dachowych z rekuperatorem może zastąpić tę typowa, montowaną centralnie w całym domu?

Nowatorskie rozwiązanie od niedawna dostępne na naszym rynku wydaj się ciekawą alternatywą, szczególnie jeśli w domu jest wentylacja grawitacyjna.

Przepływ powietrza można regulować ręcznie lub automatycznie.

Czy warto wyposażyć w nią okna na poddaszu?

 

 

[bajbaga]

Ale o co chodzi ??????

 

Jakie okna dachowe z rekuperatorem ?????????

[Budujemy Dom - budownictwo i wnętrza]

Tu można o tym poczytać

http://www.velux.pl/produkty/wentylacja/wentylacja-z-rekuperatorem-do-okien-dachowych

Co sądzicie o takim rozwiązaniu?

[bajbaga]

Sama idea mini rekuperatora - stara jak świat. Wraca jak bumerang w nowych odsłonach.

Tu połączono mini rekuperator z oknem dachowym - jedyna innowacja - no może naprzemienne działanie powoduje, ze nie ma problemu (ściślej może być mniejszy problem) ze skroplinami.

Na podanej stronie jest typowa papka marketingowa - brak DT, czyli trudno cokolwiek powiedzieć.

 

Jednak plusy tez są:

- filtry powodują poprawe jakości powietrza,

- przy pewnych ułomnościach jest to WM z całym dobrodziejstwem inwentarza,

- mimo wszystko mniej będzie pizgało po nogach.

 

Ciekawe ile to "cacko" kosztuje. 

 

Ps. Bardzo ważne - latem to ustrojstwo jest bezużyteczne, a nawet mozna powiedzieć, że szkodliwe.

Latem musi być inna wentylacja (WM lub grawitacyjna).

Czyli takie pomieszczenie musi miec 2 rodzaje wentylacji.

Edytowano 7 marca 2017 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - budownictwo i wnętrza]

Jeżeli w całym domu sprawnie działa wentylacja mechaniczna z rekuperatorem, to montaż dodatkowej naokiennej na poddaszu nie jest już potrzebny.

Rozwiązanie to ma największy sens właśnie w domach z wentylacją grawitacyjną. Zimą może dać zauważalne oszczędności na ogrzewaniu poddasza.

 

tu jest trochę więcej szczegółów

http://www.velux.pl/produkty/wentylacja/wentylacja-z-rekuperatorem-do-okien-dachowych#danetechniczne

[bajbaga]

To nie są wiarygodne dane techniczne - to jest tylko bełkot marketingowy, nic z niego nie wynika (czytałem to wcześniej).

I jak ma działać wentylacja grawitacyjna (dla takiego rozwiązania) zwłaszcza latem ? 

Szczeliny wentylacyjne w drzwiach, zimą są "zatykane" a latem "odtykane"?

W oknach jest/musi być dodatkowy nawiewnik aby latem był nawiew ?

[Budujemy Dom - budownictwo i wnętrza]

To jest nowy produkt, dane zapewne "laboratoryjne", ciekawe jakie będą opinie użytkowników.

"Rekuperator" montuje się tylko na jednym oknie w pomieszczeniu. Intensywnością wentylacji można sterować.

Latem jej wydajność będzie kiepska, ale zimą może się sprawdzić.

 

[bajbaga]

Latem, z tej wentylacji będzie pizgało gorącem - wydajność zaś będzie identyczna jak zimą.

Ten 1 rekuperator zabezpiecza tylko minimum wentylacyjne dla 1 osoby przebywającej w pomieszczeniu i to bez filtra (ma mniej jak wymagane 30m3/h).

Producent podaje sprawność rekuperacji 76% ale nie podaje dla jakiej wydajności - obstawiam, że około 15m3/h (albo i mniej).

Producent zaleca pracę na 5 "obrotach" czyli "zaleca" wentylację  dużo mniejszą niż wynika z obowiązujących przepisów.

 

Tego "wynalazku" nie należy stosować jako samodzielnej wentylacji bo nią nie jest.

 

 

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Informacje na stronie, faktycznie, niejasna. Zupełnie nie w stylu firmy. O ile dobrze rozumiem opis jest to właściwie regenerator, a nie rekuperator. Do tego działający w ten sposób, że wentylacja jest stale zrównoważona (taki sam nawiew, jaki wyciąg) i to nie tylko w skali pomieszczenia, ale nawet w pobliżu samego okna. jednym kanałem przepływa powietrze usuwane (ciepłe), nagrzewając jakiś element (regenerator), w tym samym czasie drugim kanałem napływa powietrze zewnętrzne (zimne), odbierając ciepło od drugiego elementu-regeneratora. Cały proces zachodzi cyklicznie - kanał i element-regenerator raz służący do nawiewu, w kolejnym cyklu wykorzystywany jest do wyciągu.

Nie rozumiem skąd wniosek, że latem będzie z tego nawiewać ciepłe powietrze? Jeżeli temperatura w pomieszczeniu jest niższa niż na zewnątrz, nawiewane powietrze, po przejściu przez regenerator, będzie chłodniejsze niż zewnętrzne. Mamy tu przecież odzysk chłodu (używając pojęcia z techniki klimatyzacyjnej).

Zasadniczy problem, który tu widzę, to bardzo mały strumień nawiewanego powietrza. Jak Bajbaga słusznie zauważył, poniżej wymagań. Wychodzi na to, że trzeba mieć kilka takich urządzeń na pomieszczenie. A do łazienki to ze trzy.

Natomiast łączenie tego z wentylacją grawitacyjna nie ma sensu. Chociaż samo to urządzenie działania wentylacji grawitacyjnej nie zaburzy, Pod warunkiem, że są jakieś nawiewy powietrza w innych miejscach. przypominam, mamy tu w sposób ciągły, stan równowagi pomiędzy nawiewem i wyciągiem. Za to  działanie wentylacji grawitacyjnej spowoduje, że część  ogrzanego dzięki temu urządzeniu powietrza i tak zostanie wyrzucona przez kanały wentylacji grawitacyjnej. Czyli cały bilans cieplny bierze w łeb, a podawana sprawność ma się nijak do rzeczywistości.

 

[bajbaga]

aaaąąą

59 minut temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

Nie rozumiem skąd wniosek, że latem będzie z tego nawiewać ciepłe powietrze? Jeżeli temperatura w pomieszczeniu jest niższa niż na zewnątrz, nawiewane powietrze, po przejściu przez regenerator, będzie chłodniejsze niż zewnętrzne. Mamy tu przecież odzysk chłodu (używając pojęcia z techniki klimatyzacyjnej).

Popatrz na konstrukcję. Cały rekuperator jest narażony na bezpośrednie ogrzewanie promieniami słonecznymi, a powierzchnia jest spora. Dodaj do tego  element "kumulujący ciepło" też znajdujący się na zewnątrz.

Popatrz - to jest rozkład ciepła, w tym rekuperatorze,  w zimie:

Jak myślisz, ile miejsca zajmie niebieski kolor latem ?

Ps. Ten rekuperator nie ma bypassa. 

[Budujemy Dom - budownictwo i wnętrza]

Z rysunku wynika, że największe zyski ciepła będą w nocy, między 24 a 6 rano, przy najniższej temperaturze zewnętrznej, co wydaje się dość oczywiste.

Latem, powinno być odwrotnie, czyli chłodniejsze powietrze powinno napływać do pomieszczenia w szczycie upałów, gdy różnica temperatury wewnątrz i na zewnątrz będzie największa. Pod warunkiem, że technicznie jest taka możliwości i rekuperator sam jest na tyle dobrze izolowany, że nie będzie się nagrzewał od słońca.

 

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Nie wiem jak izolowana jest cała konstrukcja, nie jestem więc w stanie powiedzieć, na ile będzie się nagrzewać. Dla mnie dziwny jest w ogóle ten wykres. Co on ma pokazywać? Raczej nie sam odzysk ciepła. Odzysk ciepła przez urządzenie plus zyski ciepła od słońca też nie, bo obejmuje godziny nocne. Odzysk ciepła z wentylacji ora wszelkie inne ciepło trafiające do pomieszczenia, także to z instalacji grzewczej?

Bypasu nie ma,  dlatego zakładałem możliwość odzysku chłodu latem. Ale jak nie wiadomo jak skuteczną ma izolację, to równie dobrze może być tak jak piszesz, że nagrzeje się od słońca.

[bajbaga]

Tam jest wszystko dziwne z niedomówieniami, .............................  - jeden wielki bełkot.

Cytat

Bez przeciągów

Korzystaj w pełni z czasu spędzanego w domu, nie martwiąc się o klimat wewnętrzny. Ciesz się ciągłym dopływem świeżego powietrza bez irytujących przeciągów i utraty ciepła.

I pod rozwagę:

- na poddaszu są sypialnie i łazienka. Jak wentylowana jest łazienka (skąd czerpie powietrze) ?

[Budujemy Dom - budownictwo i wnętrza]

Jeśli dom nie ma centralnej wentylacji mechanicznej, to zapewne do łazienki na poddaszu napływa powietrze z pozostałych pomieszczeń (pokoje z oknami z opisanym rekuperatorem) przez np. podcięcia w drzwiach.

[bajbaga]

45 minut temu, Budujemy Dom - budownictwo i wnętrza napisał:

Jeśli dom nie ma centralnej wentylacji mechanicznej, to zapewne do łazienki na poddaszu napływa powietrze z pozostałych pomieszczeń (pokoje z oknami z opisanym rekuperatorem) przez np. podcięcia w drzwiach.

 Przy zrównoważonej wentylacji mechanicznej  ??????????????????????

 

Odpadam.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Jedyne rozwiązanie przy takiej zdecentralizowanej wentylacji to umieścić te urządzenia zarówno na oknach w łazience, jak i w pokojach. Inaczej się po prostu nie da, bo w tym układzie powietrze z założenia nie przepływa z pokoi do łazienki.

Chociaż, szczerze mówiąc, zastanawiam się czy większe pokoje będą prawidłowo przewietrzone w całej swej kubaturze. Skoro mamy zarówno nawiew, jak i wywiew tylko przy samym oknie.