Ogrzewanie podłogowe - jaki system?

[leszekkozan]

Witam,
W przyszłym roku planuje budować dom jednorodzinny, obecnie jestem na etapie ustalania wszystkich szczegółów, a więc typu materiałów, technologii itp.
Proszę o poradę dotyczącą ogrzewania podłogowego - jaki system warto wziąć pod uwagę w przypadku tego typu ogrzewania? Dziękuję.

[Arka _]

Cytat

Witam,
W przyszłym roku planuje budować dom jednorodzinny, obecnie jestem na etapie ustalania wszystkich szczegółów, a więc typu materiałów, technologii itp.
Proszę o poradę dotyczącą ogrzewania podłogowego - jaki system warto wziąć pod uwagę w przypadku tego typu ogrzewania? Dziękuję.

Witamy,
Jesteśmy firmą, która w branży instalacyjnej działa od 16 lat, zawsze stawialiśmy na jakość produktów, dlatego z pełnym przekonaniem możemy polecić Panu system ogrzewania podłogowego cluro-system.

Nasz system jest kompleksowy i składa się z następujących elementów:
- rury wielowarstwowe PE-Xb/Al/PE-Xb w tym rury w izolacji,
- złączki zaprasowywane,
- złączki skręcane,
- rozdzielacze,
- sterowanie podłogowe w technologii przewodowej i radiowej,
- układy pompowe,
- szafki do rozdzielaczy
- narzędzia niezbędne do instalacji.

Okres gwarancji na cluro-system wynosi 15 lat (szczegółowe warunki gwarancji można znaleźć na stronie www.arka-instalacje.pl w zakładce „Pliki do pobrania”)

Poniżej zamieszczam charakterystyki dla podstawowych elementów systemu, tj. rur i złączek.

Charakterystyka rur wielowarstwowych PE-Xb/Al/PE-Xb:
- najwyższy stopień sieciowania rur wielowarstwowych (PEXb – min. 70% usieciowania),
- Trobocza=95°C, Tmax.chwilowa=110°C, Probocze=10bar,
- wkładka aluminiowa spawana doczołowo,
- dostępne średnice rury bez izolacji: 16x2, 20x2, 25x2,5, 26x3, 32x3,
- certyfikowane przez Instytut AENOR w Hiszpanii,
- rury są dopuszczone do kontaktu z wodą przeznaczoną do spożycia przez ludzi spożywczych (atest higieniczny Państwowego Zakładu Higieny).
- 15 lat gwarancji.

Charakterystyka złączek zaprasowywanych:
- europejski mosiądz o podwyższonej odporności mechanicznej i odporności na korozję,
- podwójne o-ringi z EPDM sieciowanego; oznacza to wytrzymałość o-ringów na przegrzewy do 150°C, odporność na starzenie i pękanie,
- złączka wieloprofilowa. Profile szczęk: H, U, TH,
- tuleje złączki wykonane ze stali kwasoodpornej AISI304, odpornej na związki żrące zawarte w cementach, (atest Państwowego Zakładu Higieny),
- wszystkie materiały złączki są dopuszczone do kontaktu z wodą przeznaczoną do celów spożywczych (atest higieniczny Państwowego Zakładu Higieny).

Produkty „cluro” system spełniają wymagania higieniczne, co zostało potwierdzone uzyskaniem wymaganych atestów higienicznych dla określonych grup produktów.

Zapraszamy na naszą stronę internetową www.arka-instalacje.pl w celu zapoznania się z naszą ofertą, znajdzie tu Pan również inne niezbędne przy budowie domu elementy instalacji, jak chociażby zawory kulowe nowej generacji CALIDO seria S30.

[Gość mhtyl]

Czytam i ok, ale potem patrzę na dział i co widzę? to nie jest Słup Ogłoszeniowy a post Eksperta ARKA to w 100% reklama.
Chyba nie po zostali powołani eksperci aby zachwalać swoje produkty, a jest tu w ostatnich czasach sporo takich ekspertów co tylko po to się udzielają aby promować swoje produkty.
Czy to forum ma być obiektywne czy komercyjne?

[Arka _]

Cytat

Czytam i ok, ale potem patrzę na dział i co widzę? to nie jest Słup Ogłoszeniowy a post Eksperta ARKA to w 100% reklama.
Chyba nie po zostali powołani eksperci aby zachwalać swoje produkty, a jest tu w ostatnich czasach sporo takich ekspertów co tylko po to się udzielają aby promować swoje produkty.
Czy to forum ma być obiektywne czy komercyjne?

Faktycznie wyszło trochę reklamowo, staraliśmy się na wstępie wystąpić z propozycją oferty. Przyznacie, że pytanie było dość ogólne, stąd nasza ogólna odpowiedź.

Zasada działania systemów ogrzewania podłogowego jest taka sama - bez względu na producenta. Arka nie odbiega od konkurencji a wybór naszych rozwiązań, w naszym odczuciu, jest dobrym wyborem.

Czekam na Państwa pytania i służymy radą w miarę rozwoju wątku i pojawienia się kolejnych pytań.

[nokia]

Cytat

Faktycznie wyszło trochę reklamowo, staraliśmy się na wstępie wystąpić z propozycją oferty. Przyznacie, że pytanie było dość ogólne, stąd nasza ogólna odpowiedź.

Zasada działania systemów ogrzewania podłogowego jest taka sama - bez względu na producenta. Arka nie odbiega od konkurencji a wybór naszych rozwiązań, w naszym odczuciu, jest dobrym wyborem.

Czekam na Państwa pytania i służymy radą w miarę rozwoju wątku i pojawienia się kolejnych pytań.

O i mamy prawdziwego Mężczyznę. Mea culpa, postanawiam poprawę i tak trzymać

Po tym szczerym wyznaniu nasuwa mi się pytanie. Na co zwracać uwagę przy wyborze systemu ogrzewania podłogowego skoro w zasadzie można (lub nie można??) wybrac pierwszy "z brzegu" i efekt ten sam.

Czy te wszystkie "rurki i złączki" nie docierają do nas z jednego źródła??? czyli CHRL i potem sa tylko markowane innym "logo" z zachowaniem koniecznego minimum czyli standardów obowiązującyc na danym rynku.

A to cluro?? Można coś bliżej??? Co to za system - zaciskany, klejony, czy jakieś szybkozłączki i czy to cały system od A do Z i czy można kompletować z innymi producentami.?? Edytowano 16 grudnia 2015 przez nokia (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Leszekkozan, określ przynajmniej zgrubnie "warunki początkowe", inaczej robi się z tego wróżenie z fusów.
Jakie ma być źródło ciepła? Przede wszystkim czy może od razu przygotowywać wode o odpowiedniej dla ogrzewania podłogowego temperaturze, czy też trzeba zrobić układ mieszający (dla kotłów na paliwa stałe)?
Czy w domu mają być też grzejniki ścienne?
Jak duża będzie powierzchnia ogrzewania podłogowego? To cały dom, jedna kondygnacja, czy może tylko łazienki?
Specjalnego potraktowania wymaga pompa ciepła. Tam dąży się do utrzymania temperatury wody na możliwie niskim poziomie. W efekcie wskazane jest gęstsze ułożenie rurek i obniżenie różnicy temperatury pomiedzy zasilaniem i powrotem.

[Arka _]

Cytat

O i mamy prawdziwego Mężczyznę. Mea culpa, postanawiam poprawę i tak trzymać

Po tym szczerym wyznaniu nasuwa mi się pytanie. Na co zwracać uwagę przy wyborze systemu ogrzewania podłogowego skoro w zasadzie można (lub nie można??) wybrac pierwszy "z brzegu" i efekt ten sam.

Czy te wszystkie "rurki i złączki" nie docierają do nas z jednego źródła??? czyli CHRL i potem sa tylko markowane innym "logo" z zachowaniem koniecznego minimum czyli standardów obowiązującyc na danym rynku.

A to cluro?? Można coś bliżej??? Co to za system - zaciskany, klejony, czy jakieś szybkozłączki i czy to cały system od A do Z i czy można kompletować z innymi producentami.??

"cluro system", to kompleksowa oferta systemu do ogrzewania tradycyjnego i płaszczyznowego obejmująca wysokiej jakości: rury wielowarstwowe, złączki zaprasowywane, złączki skręcane, rozdzielacze ze stali nierdzewnej wraz z układami pompowymi, szafki podtynkowe i natynkowe oraz automatykę.

Aktualna produkcja rur wielowarstwowych "cluro" odbywa się na liniach szwajcarskiej firmy NOKIA-MAILLEFFER. Do ich produkcji fabryka w obydwu warstwach wykorzystuje polietylen sieciowany PE-Xb z wkładką aluminiową spawaną doczołowo. W ofercie firmy znajdują się rury PE-Xb/Al/PE-Xb (trobocza=95°C przy 10bar, Tmaks.chwilowa=110°C) w średnicach 16-40mm. Niezależnie od stosowanych nazw handlowych podstawowym rozróżnieniem jest rodzaj polietylenu zastosowanego do budowy rury, a ściślej, czy polietylen jest usieciowany, czy też nie. Polietylen „zwykły” (np. PE-LD, PE-MD, PE-HD, PE-RT, PE80) jest termoplastem, czyli materiałem tracącym swoje właściwości fizyczne wraz ze wzrastającą temperaturą. W zakresach interesujących nas w ogrzewnictwie temperatur 80-110°C taki polietylen zmienia konsystencję na półstałą. W takich warunkach siła zacisku, a więc siła połączenia „rura-złączka” spada drastycznie. Z punktu widzenia zastosowań w ogrzewnictwie najważniejszą informacją jest to, że dzięki sieciowaniu polietylen przestaje być termoplastem i jest odporny na przegrzewy do 110°C. Rura utrzymuje grubość ścianki pod zaciskiem złączki i połączenie pozostaje bezpieczne. Bardzo ważne jest, żeby obie warstwy rury były wykonane z polietylenu sieciowanego (PE-X), ponieważ złączka zaciska jednocześnie warstwę wewnętrzną i zewnętrzną rury wielowarstwowej. Na bazie rur PE-Xb/Al/PE-Xb produkowane są rury Dn16 i Dn20 w izolacji 6mm, w kręgach 50m i 100m, w kolorach niebieskim i czerwonym. Rury są certyfikowane przez Instytut AENOR w Hiszpanii.

Złączki zaprasowywane (profile szczęk: H, U, TH) do rur wielowarstwowych są produkowane w kooperacji z włoskim producentem ICMA. Są one wykonane z europejskiego mosiądzu o podwyższonej odporności mechanicznej i na korozję. Podwójne o-ringi wykonane z EPDM sieciowanego zapewniają ich wytrzymałość na przegrzewy do 150˚C oraz odporność na starzenie i pękanie. Tuleje złączek są wykonane ze stali kwasoodpornej AISI304 odpornej na związki żrące zawarte w cementach. Wszystkie materiały złączek są dopuszczone do kontaktu z wodą przeznaczoną do celów spożywczych.

Rozdzielacze "cluro" wykonane są ze stali kwasoodpornej 304/1.4301 o grubości ścianki 1,6mm. Wszystkie są testowane na szczelność ciśnieniem 8 bar. Ich wyposażenie zawiera: metalowe, obrotowe zawory spustowe, odpowietrzniki, wskaźniki przepływu Taconova, zawory regulacyjne Jurgen Schlösser oraz solidne uchwyty z gumowymi wkładkami tłumiącymi. Do kompletu oferowane są perfekcyjnie dopasowane układy pompowe z przyłączami zasilania i powrotu od spodu, wyposażone w: termostatyczne zawory mieszające ESBE (zakres temperatur 20-43°C), pompy CIRCULA lub WILO oraz termostaty przylgowe.

Solidne szafki wykonane są z blachy stalowej ocynkowanej, lakierowane proszkowo w kolorze białym – RAL9010. Proponowane są w trzech rodzajach: natynkowe i natynkowe niskie, obydwie z regulacją wysokości oraz podtynkowe z regulacją głębokości. Wszystkie szafki posiadają odejmowane drzwiczki oraz standardowo są wyposażone w zamek z przecięciem typu „YALE”. Produkty te objęte są 5-letnią gwarancją.

Proponujemy automatykę europejskiego lidera w zakresie efektywnych rozwiązań w zakresie sterowania. Nasza oferta obejmuje automatykę w technologii przewodowej lub w technologii radiowej, zawierającą szeroką gamę termostatów pokojowych, listew przyłączeniowych oraz siłowników termicznych. Przedstawione nowej generacji siłowniki TS+ posiadają wiele cech i funkcji, dzięki którym bardzo często sięgają po nie instalatorzy. Są odporne na wodę i kurz zgodnie z klasa ochrony IP54. Posiadają możliwość montażu w dowolnej pozycji, nawet do góry nogami. Posiadają standardowe podłączenia M30x1,5. Można je otwierać i zamykać ręcznie, co sprawdza się podczas oddawania do eksploatacji oraz podczas czynności serwisowych. Dostępne są w wersji 230V i 24V.

Potwierdzeniem jakości naszego systemu jest 15 lat gwarancji.

Wszystkie produkty poza złączkami skręcanymi pochodzą z Europy. Serdecznie zapraszamy do skorzystania z naszej oferty.

Oczywiście "cluro system" można kompletować z innymi producentami w zależności od indywidualnych potrzeb czy preferencji inwestora, jednak w takim przypadku nie ponosimy odpowiedzialności za ewentualną wadliwość elementów produkowanych przez producentów spoza naszego systemu.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

"cluro system", to kompleksowa oferta systemu do ogrzewania tradycyjnego i płaszczyznowego obejmująca wysokiej jakości: rury wielowarstwowe, złączki zaprasowywane, złączki skręcane, rozdzielacze ze stali nierdzewnej wraz z układami pompowymi, szafki podtynkowe i natynkowe oraz automatykę.

Aktualna produkcja rur wielowarstwowych "cluro" odbywa się na liniach szwajcarskiej firmy NOKIA-MAILLEFFER. Do ich produkcji fabryka w obydwu warstwach wykorzystuje polietylen sieciowany PE-Xb z wkładką aluminiową spawaną doczołowo. W ofercie firmy znajdują się rury PE-Xb/Al/PE-Xb (trobocza=95°C przy 10bar, Tmaks.chwilowa=110°C) w średnicach 16-40mm. Niezależnie od stosowanych nazw handlowych podstawowym rozróżnieniem jest rodzaj polietylenu zastosowanego do budowy rury, a ściślej, czy polietylen jest usieciowany, czy też nie. Polietylen „zwykły” (np. PE-LD, PE-MD, PE-HD, PE-RT, PE80) jest termoplastem, czyli materiałem tracącym swoje właściwości fizyczne wraz ze wzrastającą temperaturą. W zakresach interesujących nas w ogrzewnictwie temperatur 80-110°C taki polietylen zmienia konsystencję na półstałą. W takich warunkach siła zacisku, a więc siła połączenia „rura-złączka” spada drastycznie. Z punktu widzenia zastosowań w ogrzewnictwie najważniejszą informacją jest to, że dzięki sieciowaniu polietylen przestaje być termoplastem i jest odporny na przegrzewy do 110°C. Rura utrzymuje grubość ścianki pod zaciskiem złączki i połączenie pozostaje bezpieczne. Bardzo ważne jest, żeby obie warstwy rury były wykonane z polietylenu sieciowanego (PE-X), ponieważ złączka zaciska jednocześnie warstwę wewnętrzną i zewnętrzną rury wielowarstwowej. Na bazie rur PE-Xb/Al/PE-Xb produkowane są rury Dn16 i Dn20 w izolacji 6mm, w kręgach 50m i 100m, w kolorach niebieskim i czerwonym. Rury są certyfikowane przez Instytut AENOR w Hiszpanii.

Złączki zaprasowywane (profile szczęk: H, U, TH) do rur wielowarstwowych są produkowane w kooperacji z włoskim producentem ICMA. Są one wykonane z europejskiego mosiądzu o podwyższonej odporności mechanicznej i na korozję. Podwójne o-ringi wykonane z EPDM sieciowanego zapewniają ich wytrzymałość na przegrzewy do 150˚C oraz odporność na starzenie i pękanie. Tuleje złączek są wykonane ze stali kwasoodpornej AISI304 odpornej na związki żrące zawarte w cementach. Wszystkie materiały złączek są dopuszczone do kontaktu z wodą przeznaczoną do celów spożywczych.

Rozdzielacze "cluro" wykonane są ze stali kwasoodpornej 304/1.4301 o grubości ścianki 1,6mm. Wszystkie są testowane na szczelność ciśnieniem 8 bar. Ich wyposażenie zawiera: metalowe, obrotowe zawory spustowe, odpowietrzniki, wskaźniki przepływu Taconova, zawory regulacyjne Jurgen Schlösser oraz solidne uchwyty z gumowymi wkładkami tłumiącymi. Do kompletu oferowane są perfekcyjnie dopasowane układy pompowe z przyłączami zasilania i powrotu od spodu, wyposażone w: termostatyczne zawory mieszające ESBE (zakres temperatur 20-43°C), pompy CIRCULA lub WILO oraz termostaty przylgowe.

Solidne szafki wykonane są z blachy stalowej ocynkowanej, lakierowane proszkowo w kolorze białym – RAL9010. Proponowane są w trzech rodzajach: natynkowe i natynkowe niskie, obydwie z regulacją wysokości oraz podtynkowe z regulacją głębokości. Wszystkie szafki posiadają odejmowane drzwiczki oraz standardowo są wyposażone w zamek z przecięciem typu „YALE”. Produkty te objęte są 5-letnią gwarancją.

Proponujemy automatykę europejskiego lidera w zakresie efektywnych rozwiązań w zakresie sterowania. Nasza oferta obejmuje automatykę w technologii przewodowej lub w technologii radiowej, zawierającą szeroką gamę termostatów pokojowych, listew przyłączeniowych oraz siłowników termicznych. Przedstawione nowej generacji siłowniki TS+ posiadają wiele cech i funkcji, dzięki którym bardzo często sięgają po nie instalatorzy. Są odporne na wodę i kurz zgodnie z klasa ochrony IP54. Posiadają możliwość montażu w dowolnej pozycji, nawet do góry nogami. Posiadają standardowe podłączenia M30x1,5. Można je otwierać i zamykać ręcznie, co sprawdza się podczas oddawania do eksploatacji oraz podczas czynności serwisowych. Dostępne są w wersji 230V i 24V.

Potwierdzeniem jakości naszego systemu jest 15 lat gwarancji.

Wszystkie produkty poza złączkami skręcanymi pochodzą z Europy. Serdecznie zapraszamy do skorzystania z naszej oferty.

Oczywiście "cluro system" można kompletować z innymi producentami w zależności od indywidualnych potrzeb czy preferencji inwestora, jednak w takim przypadku nie ponosimy odpowiedzialności za ewentualną wadliwość elementów produkowanych przez producentów spoza naszego systemu.

Oferta wydaje się atrakcyjna, można ją rozważyć w poszukiwaniu rozwiązań na etapie nowej inwestycji. Jeżeli dodatkowo sieć dystrybucji okaże się rozbudowana, będzie to dodatkowy atut.

[el-instalator]

Cytat

Wszystkie produkty poza złączkami skręcanymi pochodzą z Europy. Serdecznie zapraszamy do skorzystania z naszej oferty.

Oczywiście "cluro system" można kompletować z innymi producentami w zależności od indywidualnych potrzeb czy preferencji inwestora, jednak w takim przypadku nie ponosimy odpowiedzialności za ewentualną wadliwość elementów produkowanych przez producentów spoza naszego systemu.

Osobiście unikałbym raczej łączenia elementów z różnych systemów, od różnych producentów. przy czymś takim trzeba to mieć już dobrze "przećwiczone". Potem może się okazać, że przy teoretycznie tym samym wymiarze nominalnym jednak idealnie do siebie nie pasują. Bez obaw to można kupić inne spinki do rur Chociaż czasem taki element nie z systemu okazuje się nawet lepszy albo i przy tym tańszy od "oryginalnego". Ale to już trzeba znać konkretne produkty.
A tak z ciekawości, skąd są złączki skręcane w tym systemie, skoro nie z Europy? To akurat element, który dość często okazuje się wadliwy.

[Arka _]

Cytat

Osobiście unikałbym raczej łączenia elementów z różnych systemów, od różnych producentów. przy czymś takim trzeba to mieć już dobrze "przećwiczone". Potem może się okazać, że przy teoretycznie tym samym wymiarze nominalnym jednak idealnie do siebie nie pasują. Bez obaw to można kupić inne spinki do rur Chociaż czasem taki element nie z systemu okazuje się nawet lepszy albo i przy tym tańszy od "oryginalnego". Ale to już trzeba znać konkretne produkty.
A tak z ciekawości, skąd są złączki skręcane w tym systemie, skoro nie z Europy? To akurat element, który dość często okazuje się wadliwy.

Posiadamy kilku dostawców mosiądzu (Hiszpania, Włochy, Indie, Chiny, Turcja czy Polska). Wybór dostawcy zależy od wielu czynników m.in. wahań waluty, jakości mosiądzu czy poziomu zapotrzebowania.
Najważniejsza dla nas jest jakość produktu dlatego wszystkie nowe produkty posiadają wymagane dopuszczenia i certyfikaty jak atest higieniczny czy deklarację zgodności.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Posiadamy kilku dostawców mosiądzu (Hiszpania, Włochy, Indie, Chiny, Turcja czy Polska). Wybór dostawcy zależy od wielu czynników m.in. wahań waluty, jakości mosiądzu czy poziomu zapotrzebowania.
Najważniejsza dla nas jest jakość produktu dlatego wszystkie nowe produkty posiadają wymagane dopuszczenia i certyfikaty jak atest higieniczny czy deklarację zgodności.

Jest w czym wybierać, poza tym kupując w hurtowni raczej nie pytamy, czy to chińskie, czy tureckie. Rozwiązania sprawdzone, czyli polecane przez Instalatorów (bo to przecież oni wykonują "brudną" robotę) są powielane czyli stają się, najzwyczajniej to ujmując - popularne.