Docieplenie dachu proszę o pomoc i opinię

[Pit55]

Witam
Jestem nowy na tym forum, witam i pozdrawiam wszystkich.
Mam dom który stoi około 15 lat, jest wykończony w środku lecz nie mieszkałem w nim gdyż mam obok drugi stary i tam mieszkałem.
Obecnie przymierzam się do rozbiórki starego i przeniesienia do tego który stoi od 15 lat. Dom był już wcześniej użytkowany, wynajmowałem go.
Teraz przed wprowadzeniem się chciałbym wykonać kilka prac remontowych a jedna z nich to ocieplenie dachu. Zdecydowałem się z kilku
powodów na ocieplenie pianką. W momencie kiedy kończyłem ten dom nie miałem zbyt wiele pieniędzy, i stawiając dach na krokwie
nie położyłem folii tylko bezpośrednio deski, później 2 x papę, a następnie łaty i blachodachówkę.
Teraz kiedy zdecydowałem się ocieplić dach przyszło do mnie kilku fachowców i szczerze mówiąc namieszało mi w głowie.
Ponieważ nie jestem fachowcem staram się wysłuchać jak najwięcej osób. Otóż w myśl zasady "każda myszka swój ogonek chwali"
fachowcy zaproponowali mi każdy swój materiał, jeden piankę polską, inny piankę kanadyjską, jeszcze inny piankę made in USA, a kolejny niemiecką,
wszystkie z tych pianek były otwarto komórkowe twierdząc że jeśli położyliby piankę zamknięto komórkową to deski dachowe zaczęłyby gnić gdyż
by nie oddychały, oczywiście ceny pianek były różne, od 55zł za m2 o grubości 20 cm piany polskiej poprzez 65zł za kanadyjską 15 cm grubości, i 75zł za 15 cm USA
Każdy z fachowców wręczył mi próbkę twierdząc że jego pianka jest "number one" na świecie jednocześnie informując jak to sprawdzić piankę konkurenta
pod względem palności, nasiąkalności wodą, współczynnika lambda, sztuczek konkurencji odnośnie przelewanych pianek polskich do
pojemników kanadyjskich, plomb, itd. itp... certyfikatów ITB..... oraz innych sztuk.
Wszyscy ci ludzie twierdzili że na mój dach daje się piankę otwarto komórkową gdyż zamknięto komórkowa popękałaby wcześniej czy później
i nie zdałaby egzaminu. Do tego momentu byłem spokojny, i zajęty porównywaniem parametrów i ceny pianki, aż tu nagle trafił mi się jeden z oferentów
który zaproponował mi pianę zamknięto komórkową o grubości 10 cm i cenie 75zł za m2, twierdząc że to będzie jedyny możliwy
i najlepszy wybór gdyż nie mam folii pod deskami (dach jest pełno deskowy) i pianka otwarto komórkowa w zimę, będzie miała do pewnej
głębokości temperaturę ujemną a od pewnej grubości temperaturę dodatnią, i na styku tych temperatur będzie się zbierała woda i
spływała na strop (poddasze jest nie użytkowe- to spory dom, i nic tam nie planuję, dlatego też nie mam zamiaru tego później przykrywać folią ani obijać karton gipsem)
Dlatego jedyna możliwość to pianka zamknięto komórkowa która ma 5% otwartych porów przez które deski oddychają
ale jednocześnie pianka ta będzie izolatorem przed skraplającą się wodą. Z innej znów strony słyszałem że pianka zamknięto komórkowa jest sztywna i pęka na dachu
dlatego tam się jej nie daje.
Proszę o jak najwięcej wypowiedzi osób które się zajmują profesjonalnie kładzeniem piany, oraz jeśli można skrótowe porównanie
pian polskich, litewskich, kanadyjskich, niemieckich.
Wdzięczny byłbym także za opinię gdzie kłaść pianę zamknięto komórkową a gdzie otwarto komórkową.
Pozdrawiam

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

i najlepszy wybór gdyż nie mam folii pod deskami (dach jest pełno deskowy) i pianka otwarto komórkowa w zimę, będzie miała do pewnej
głębokości temperaturę ujemną a od pewnej grubości temperaturę dodatnią, i na styku tych temperatur będzie się zbierała woda i
spływała na strop (poddasze jest nie użytkowe- to spory dom, i nic tam nie planuję, dlatego też nie mam zamiaru tego później przykrywać folią ani obijać karton gipsem)

na temat pian będę milczał natomiast zwrócę Twoją uwagę na jeden aspekt sprawy
dach z pełnym deskowaniem + 2x papa
deski są tak jakby dla pary elementem obojętnym , choć para dla nich już tak obojętna nie jest.
natomiast papa już pary nie przepuści
po skropleniu będzie rozrabiać - a skraplać będzie się z całą pewnością .
teraz pytanie czy rozbierać dach czy kombinować ?
jak szczelny to chyba bym kombinował na początek między krokwie membranę paro-przepuszczalną dobrze naciągniętą
potem wzdłuż krokwi łatę , a do łaty deski.
efekt
jest szczelina wentylacyjna ( między membraną a deskowaniem i papą) - membrana podobnie jak parasol jest szczelna dokąd nie dotkniesz materiału od spodu w czasie deszczu czyli kolejna szczelina do desek .
a do desek da się przyczepić pianę jaką sobie wybierzesz
pozostaje tylko kwestia wykonania otworów wentylacyjnych dla połaci między krokwiami i pod kalenicą , bo nie wiem jak bardzo szczelnie masz te elementy wykonane.
jakiegoś dekarza to tu chyba mamy więc się pewnie wypowie

[SILPUR]

Cytat

Witam
Jestem nowy na tym forum, witam i pozdrawiam wszystkich.
Mam dom który stoi około 15 lat, jest wykończony w środku lecz nie mieszkałem w nim gdyż mam obok drugi stary i tam mieszkałem.
Obecnie przymierzam się do rozbiórki starego i przeniesienia do tego który stoi od 15 lat. Dom był już wcześniej użytkowany, wynajmowałem go.
Teraz przed wprowadzeniem się chciałbym wykonać kilka prac remontowych a jedna z nich to ocieplenie dachu. Zdecydowałem się z kilku
powodów na ocieplenie pianką. W momencie kiedy kończyłem ten dom nie miałem zbyt wiele pieniędzy, i stawiając dach na krokwie
nie położyłem folii tylko bezpośrednio deski, później 2 x papę, a następnie łaty i blachodachówkę.
Teraz kiedy zdecydowałem się ocieplić dach przyszło do mnie kilku fachowców i szczerze mówiąc namieszało mi w głowie.
Ponieważ nie jestem fachowcem staram się wysłuchać jak najwięcej osób. Otóż w myśl zasady "każda myszka swój ogonek chwali"
fachowcy zaproponowali mi każdy swój materiał, jeden piankę polską, inny piankę kanadyjską, jeszcze inny piankę made in USA, a kolejny niemiecką,
wszystkie z tych pianek były otwarto komórkowe twierdząc że jeśli położyliby piankę zamknięto komórkową to deski dachowe zaczęłyby gnić gdyż
by nie oddychały, oczywiście ceny pianek były różne, od 55zł za m2 o grubości 20 cm piany polskiej poprzez 65zł za kanadyjską 15 cm grubości, i 75zł za 15 cm USA
Każdy z fachowców wręczył mi próbkę twierdząc że jego pianka jest "number one" na świecie jednocześnie informując jak to sprawdzić piankę konkurenta
pod względem palności, nasiąkalności wodą, współczynnika lambda, sztuczek konkurencji odnośnie przelewanych pianek polskich do
pojemników kanadyjskich, plomb, itd. itp... certyfikatów ITB..... oraz innych sztuk.
Wszyscy ci ludzie twierdzili że na mój dach daje się piankę otwarto komórkową gdyż zamknięto komórkowa popękałaby wcześniej czy później
i nie zdałaby egzaminu. Do tego momentu byłem spokojny, i zajęty porównywaniem parametrów i ceny pianki, aż tu nagle trafił mi się jeden z oferentów
który zaproponował mi pianę zamknięto komórkową o grubości 10 cm i cenie 75zł za m2, twierdząc że to będzie jedyny możliwy
i najlepszy wybór gdyż nie mam folii pod deskami (dach jest pełno deskowy) i pianka otwarto komórkowa w zimę, będzie miała do pewnej
głębokości temperaturę ujemną a od pewnej grubości temperaturę dodatnią, i na styku tych temperatur będzie się zbierała woda i
spływała na strop (poddasze jest nie użytkowe- to spory dom, i nic tam nie planuję, dlatego też nie mam zamiaru tego później przykrywać folią ani obijać karton gipsem)
Dlatego jedyna możliwość to pianka zamknięto komórkowa która ma 5% otwartych porów przez które deski oddychają
ale jednocześnie pianka ta będzie izolatorem przed skraplającą się wodą. Z innej znów strony słyszałem że pianka zamknięto komórkowa jest sztywna i pęka na dachu
dlatego tam się jej nie daje.
Proszę o jak najwięcej wypowiedzi osób które się zajmują profesjonalnie kładzeniem piany, oraz jeśli można skrótowe porównanie
pian polskich, litewskich, kanadyjskich, niemieckich.
Wdzięczny byłbym także za opinię gdzie kłaść pianę zamknięto komórkową a gdzie otwarto komórkową.
Pozdrawiam

Co do wyboru pianki
pianki - O-K czy polskie czy kanadyjskie są podobne do siebie, znacznie łatwiejsze w aplikacji.
Przez piankę O-K ok 5-10 x więcej przez nią przeniknie para wodna niż przez piankę Z-K
( należy stosować folie P-I)

Propozycja ostatniej firmy godna rozważenia ( pianka Z-K )
dach zbudowany wiele lat temu więc zakładam iż drewno nie jest wilgotne

Rozwiązanie natrysku pianki Z-K często stosujemy z powodzeniem w budynkach inwentarskich jako izolacje antyskropleniową.

Ważne pianka Z-K pęka jeśli jest nakładana niezgodnie z instrukcją producenta pianki !!
więcej informacji - instrukcja na izopianol.pl

[Jarek02]

A czy jest sens izolować połacie dachu, kiedy i tak poddasze ma być nieużytkowe? Moim zdaniem lepiej ułożyć izolacje na stropie od strony strychu. To bez porównania łatwiejsze w porównaniu z ocieplaniem skosów. A jeszcze u Ciebie, gdzie mogą być problemy z wentylacją połaci?
Druga sprawa to koszty samego ogrzewania. Przez strop bez ocieplenia i tak przenika ciepło. Jak zaizolujesz dach będziesz grzał bez potrzeby kubaturę strychu. Nawet bez grzejników ciepło przejdzie tam przez strop z dolnej, ogrzewanej kondygnacji.
Jak zaizolujesz od razu sam strop de facto ogrzewana kubatura budynku będzie mniejsza.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Przez strop bez ocieplenia i tak przenika ciepło. Jak zaizolujesz dach będziesz grzał bez potrzeby kubaturę strychu. Nawet bez grzejników ciepło przejdzie tam przez strop z dolnej, ogrzewanej kondygnacji.
Jak zaizolujesz od razu sam strop de facto ogrzewana kubatura budynku będzie mniejsza.

To słuszna sugestia, przyjdzie pora na użytkowanie poddasza, można będzie wykorzystać materiał izolacyjny do izolacji połaci od środka.