ściana jednowarstwowa i nie tylko

[aleksandra1]

Przymierzam się do budowy domku. W projekcie jest ściana Porotherm 30 P+W i ocieplenie. Czy gdybym chciała zastosować ścianę jednowarstwową Porotherm 44 P+W to wiąże się to ze zmianami w projekcie? Albo gdyby w ociepleniu ścian zewnętrznych zastosować zamiast wełny mineralnej styropian. Chciałam również wprowadzić kilka zmian w samym projekcie, tzn. zlikwidować balkon, okna balkonowe zastąpić zwykłymi, doprojektować dodatkowy trzon kominowy pod kominek, wprowadzić system dystrybucji gorącego powietrza, rozbudować instalację elektryczną o ogrzwanie akumulacyjne. W firmie, która sprzedaje projekty gotowe usłyszałam, że nie ma potrzeby adaptacji projektu w przypadku tak kosmetycznych zmian i wystarczy, że w trakcie budowy zaakceptuje je kierownik budowy. Tak samo wygląda sprawa z zastosowaniem innych materiaów na ściany zewnętrzne. Powiem szczerze że zgłupiałam już zupełnie. : To jak to w końcu jest? Może ktoś mnie oświeci?

[Redakcja]

Cytat

Przymierzam się do budowy domku. W projekcie jest ściana Porotherm 30 P+W i ocieplenie. Czy gdybym chciała zastosować ścianę jednowarstwową Porotherm 44 P+W to wiąże się to ze zmianami w projekcie? Albo gdyby w ociepleniu ścian zewnętrznych zastosować zamiast wełny mineralnej styropian. Chciałam również wprowadzić kilka zmian w samym projekcie, tzn. zlikwidować balkon, okna balkonowe zastąpić zwykłymi, doprojektować dodatkowy trzon kominowy pod kominek, wprowadzić system dystrybucji gorącego powietrza, rozbudować instalację elektryczną o ogrzwanie akumulacyjne. W firmie, która sprzedaje projekty gotowe usłyszałam, że nie ma potrzeby adaptacji projektu w przypadku tak kosmetycznych zmian i wystarczy, że w trakcie budowy zaakceptuje je kierownik budowy. Tak samo wygląda sprawa z zastosowaniem innych materiaów na ściany zewnętrzne. Powiem szczerze że zgłupiałam już zupełnie. : To jak to w końcu jest? Może ktoś mnie oświeci?

Firma projektowa ma rację, gdyż przewidywane zmiany można uznać - z punktu widzenia prawa budowlanego - za nieistotne i wystarczy dokonanie odpowiednich wpisów w dzienniku budowy oraz naniesienie zmian na rysunkach. Niemniej autor projektu powinien wyrazić zgodę na takie zmiany jeśli na egzemplarzach projektu nie ma klauzuli o pozwoleniu na adaptację.

[abriss]

Witam wszystkich.
Opisanych przez Panią zmian nie nazwałbym kosmetycznymi. Pociągają one za sobą znaczące ryzyko: 30cm ściany + zapewne 10-12cm ocieplenia daje 40-42cm, to o 2-4cm mniej niż 44cm. Oznacza to, że dom po zmianie albo będzie "mniejszy wewnątrz" - co skutkuje tym, że w ekstremalnym przypadku w małych pomieszczeniach typu wc czy spiżarnia przylegających do ścian zewnętrznych może brakować miejsca np na umieszczenie drzwi właściwej szerokości itd. Jeżeli zachowamy wewnętrzny obrys ścian i dom powiększy swój zewnętrzny obrys - wówczas mamy zmianę zewnętrznych gabarytów obiektu, a to może być trudno zakwalifikować jako zmianę nieistotną (ryzyko może nie jest wielkie, ale stawka dość wysoka). Wreszcie ściana 44 obciąża inaczej i "intensywniej" ściany fundamentowe niż 30 + 12cm - co prawdopodobnie zaoowocuje zmianą obrysu fundamentów, a może pogrubieniem ścian fundamentowych i w konsekwencji ław. Zredukowanie balkonu i zmiana kształtu okien wpłynie na elewacje budynku - może to przynieść nie tylko korzyści...
Przychylam się oczywiście do zdania redakcji, że są to zmiany, które nie wymagają korekty projektu w świetle przepisów (o ile nie ruszamy zewnętrznego obrysu budynku), jednak ze względów praktycznych winno się, moim zdaniem, takie zmiany wprowadzić przed budową. Są to natomiast zmiany niezwykle pracochłonne i ja (jestem czynnym zawodowo architektem) w przypadku tak znaczącej ingerencji w dokumentację zalecam Inwestorowi zmianę typowego projektu na inny lub wybór indywidualnego.

[jaszka]

Cytat

Firma projektowa ma rację, gdyż przewidywane zmiany można uznać - z punktu widzenia prawa budowlanego - za nieistotne i wystarczy dokonanie odpowiednich wpisów w dzienniku budowy oraz naniesienie zmian na rysunkach. Niemniej autor projektu powinien wyrazić zgodę na takie zmiany jeśli na egzemplarzach projektu nie ma klauzuli o pozwoleniu na adaptację.

Witam,
Mam chyba podobny problem:
W projekcie domu (proj. gotowy) mam zaprojektowane ławy fundamentowe grubości 60cm, a na nich ściany 24cm POROTON + 12cm styropianu, natomiast chciałabym postawić ściany 42 cm z SOLBETu lub THERMOREXu (beton komórkowy). W biurze projektowym dowiedziałam się, że taka zamiana jest możliwa na etapie budowy, pod warunkiem zachowania wymogów wytrzymałościowych.
Pytanie: czy taką decyzję może podjąć kierownik budowy na etapie realizacji, czy wymaga to wcześniejszej adaptacji projektu?

[doktor]

Cytat

Witam wszystkich.
Opisanych przez Panią zmian nie nazwałbym kosmetycznymi. Pociągają one za sobą znaczące ryzyko: 30cm ściany + zapewne 10-12cm ocieplenia daje 40-42cm, to o 2-4cm mniej niż 44cm. Oznacza to, że dom po zmianie albo będzie "mniejszy wewnątrz" - co skutkuje tym, że w ekstremalnym przypadku w małych pomieszczeniach typu wc czy spiżarnia przylegających do ścian zewnętrznych może brakować miejsca np na umieszczenie drzwi właściwej szerokości itd. Jeżeli zachowamy wewnętrzny obrys ścian i dom powiększy swój zewnętrzny obrys - wówczas mamy zmianę zewnętrznych gabarytów obiektu, a to może być trudno zakwalifikować jako zmianę nieistotną (ryzyko może nie jest wielkie, ale stawka dość wysoka). Wreszcie ściana 44 obciąża inaczej i "intensywniej" ściany fundamentowe niż 30 + 12cm - co prawdopodobnie zaoowocuje zmianą obrysu fundamentów, a może pogrubieniem ścian fundamentowych i w konsekwencji ław. Zredukowanie balkonu i zmiana kształtu okien wpłynie na elewacje budynku - może to przynieść nie tylko korzyści...
Przychylam się oczywiście do zdania redakcji, że są to zmiany, które nie wymagają korekty projektu w świetle przepisów (o ile nie ruszamy zewnętrznego obrysu budynku), jednak ze względów praktycznych winno się, moim zdaniem, takie zmiany wprowadzić przed budową. Są to natomiast zmiany niezwykle pracochłonne i ja (jestem czynnym zawodowo architektem) w przypadku tak znaczącej ingerencji w dokumentację zalecam Inwestorowi zmianę typowego projektu na inny lub wybór indywidualnego.

Z moich obserwacji jednak mogę stwierdzić iż z powodu takich zmian nie ma problemów przy odbiorze budynku lecz mogą być inne - np. za małe okna czyli ciemne pomieszczenia, zbyt cienkie ściany - pękanie itd.

[Kminek]

Cytat

Przymierzam się do budowy domku. W projekcie jest ściana Porotherm 30 P+W i ocieplenie. Czy gdybym chciała zastosować ścianę jednowarstwową Porotherm 44 P+W to wiąże się to ze zmianami w projekcie? Albo gdyby w ociepleniu ścian zewnętrznych zastosować zamiast wełny mineralnej styropian. Chciałam również wprowadzić kilka zmian w samym projekcie, tzn. zlikwidować balkon, okna balkonowe zastąpić zwykłymi, doprojektować dodatkowy trzon kominowy pod kominek, wprowadzić system dystrybucji gorącego powietrza, rozbudować instalację elektryczną o ogrzwanie akumulacyjne. W firmie, która sprzedaje projekty gotowe usłyszałam, że nie ma potrzeby adaptacji projektu w przypadku tak kosmetycznych zmian i wystarczy, że w trakcie budowy zaakceptuje je kierownik budowy. Tak samo wygląda sprawa z zastosowaniem innych materiaów na ściany zewnętrzne. Powiem szczerze że zgłupiałam już zupełnie. : To jak to w końcu jest? Może ktoś mnie oświeci?

Czytam poprzednie posty i wygląda na to że firma sprzedająca projekty nie zna się na niuansach budowlanki. Jeśli po zmianie materiału budowlanego ściany mogą pękać a oni o tym nie wiedzą to są nierzetelni.

[Redakcja]

Cytat

Witam,
Mam chyba podobny problem:
W projekcie domu (proj. gotowy) mam zaprojektowane ławy fundamentowe grubości 60cm, a na nich ściany 24cm POROTON + 12cm styropianu, natomiast chciałabym postawić ściany 42 cm z SOLBETu lub THERMOREXu (beton komórkowy). W biurze projektowym dowiedziałam się, że taka zamiana jest możliwa na etapie budowy, pod warunkiem zachowania wymogów wytrzymałościowych.
Pytanie: czy taką decyzję może podjąć kierownik budowy na etapie realizacji, czy wymaga to wcześniejszej adaptacji projektu?

Zmiana materiału, z którego stawiane będą ściany nie wymaga formalnej adaptacji projektu - wystarczy wpis kierownika w dzienniku budowy. Przy stawianiu grubszej ściany należy jedynie zachować odległości między osiami ścian zewnętrznych.