Skocz do zawartości

OSB na podloge 22mm czy 2x12mm


Badtek

Recommended Posts

Napisano
Witam,

na stropie z belek rozstawionych co 60 cm chcę położyć płyty OSB, zastanawiam się co lepsze:
1 warstwa z płyt 22mm
2 warstwy z płyt 12mm 'na zakładkę' (wierzchnia płyta pokrywa łączenia dolnych płyt).

Cenowo wychodzi powiedzmy podobnie, zastanawiam się czy stabilność też podobna, czy lepsza czy gorsza.

Zaleta podłogi z płyt 12mm jest taka, że mógłbym spokojnie to robić sam, bo ważą połowę tego co 22mm.

Pozdrawiam

Bartek
Napisano
Cytat

Witam,

na stropie z belek rozstawionych co 60 cm chcę położyć płyty OSB, zastanawiam się co lepsze:
1 warstwa z płyt 22mm
2 warstwy z płyt 12mm 'na zakładkę' (wierzchnia płyta pokrywa łączenia dolnych płyt).

Cenowo wychodzi powiedzmy podobnie, zastanawiam się czy stabilność też podobna, czy lepsza czy gorsza.

Zaleta podłogi z płyt 12mm jest taka, że mógłbym spokojnie to robić sam, bo ważą połowę tego co 22mm.

Pozdrawiam

Bartek


A co jest sztywniejsze, stalowy pręt czy linka o tej samej średnicy?
Zastanów się.
Napisano
Cytat

A co jest sztywniejsze, stalowy pręt czy linka o tej samej średnicy?
Zastanów się.


Troche chyba nietrafiony przykład. Jeżeli chcemy szukać porównań to co ma większa wytrzymałość arkusz sklejki czy pojedyncza płyta? Moim zdaniem sztywniejsza bedzie podłoga z dwóch warstw z zachowaniem podparcia na połączeniach pierwszej warstwy a potem skręceniu obu odpowiednimi wkrętami.
Napisano
Przez analogię do sklejki - raczej sklejenie.

Ale ważniejsze jest to, że między płytami, będzie dodatkowa warstwa "próżni" i będzie to raj dla różnych takich mniejszych, o wrednej wodzie nie wspominając.
Napisano
Raczej obie warstwy się ze sobą skręca i nie ma możliwości by powstała tam jakakolwiek przestrzeń a to powoduje usztywnienie, zwłaszcza, że łączenia są przesunięte.
Napisano
I będzie chłop miał nierówną podłogę icon_biggrin.gif
Jedna płyta, im grubsza tym lepsza, i przed położeniem płyt trzeba sprawdzić poziom i w razie potrzeby wyrównać przed nabiciem płyt.
Napisano (edytowany)
Cytat

Raczej obie warstwy się ze sobą skręca i nie ma możliwości by powstała tam jakakolwiek przestrzeń a to powoduje usztywnienie, zwłaszcza, że łączenia są przesunięte.


Ok., wzajemne, solidne zespolenie dwóch elementów układanych naprzemiennie, daje sztywniejszą płytę podłogową a nawiązując do porównania, będzie ona bardziej prętem niż linką stalową.
Pozostaje problem jakości i trwałości zespolenia.
Podłoga to miejscowe obciążenia, w dodatku dynamiczne.
Łączenia wkrętami, z czasem będą się luzować a podłoga będzie się bardziej uginać.
W tej sytuacji najlepsze połączenie to wkręty i klej, tylko dosyć trudno to dobrze zrobić?
Istotnym jest również wykończenie podłogi - większe lub mniejsze elementy.

Reasumując, prostszym i wystarczającym sposobem, będzie zastosowanie jednego, grubszego a tym samym sztywniejszego elementu w warstwie płyty podłogowej.

Pozdrawiam. Edytowano przez Parkiet Komplex (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Jedna "grubsza" płyta ZAWSZE będzie sztywniejsza - to jest prawo mechaniki - bez dyskusji.



Dzięki wszystkim za odpowiedzi, co do tej powyższej chciałem się jednak odnieść.

Płyta 22mm nie jest grubsza niż 2 x 12mm.

Poza tym, wezmy pod uwagę że 2 płyty mogę ułożyć na zakładkę, a więc podejrzewam że w miejscach łączenia płyt 22mm sztywność płyt 2 x 12mm byłaby większa. Zatem NIE ZAWSZE.

Rozumiem że najlepiej byłoby położyć jedną płytę na całą podłogę, ale to nierealne

A czy ktoś zna się na parametrach wytrzymałości na zginanie?

Znalazłem dane techniczne płyt OSB i jest tam taka tabelka, to sa chyba jakieś wytrzymałości na zginanie.

http://www.mdb.kronopol.pl/Plyta-OSB/Dane-techniczne




Cytat

A co jest sztywniejsze, stalowy pręt czy linka o tej samej średnicy?
Zastanów się.


Sztywniejszy jest pręt, natomiast wezmy pod uwagę, ze 2 płyty po 12mm sa grubsze niż jedna 22mm (o ok. 9%) a do tego zakładka.

Oprócz tego, czy te płyty OSB na krawędziach nie są twardsze niż w środku? Innymi słowy, czy jak bym płytę 22mm zszlifował z obu stron po 5 mm, to czy byłaby ona równie wytrzymała co płyta 12mm?


Napisano
Cytat

A co jest sztywniejsze, stalowy pręt czy linka o tej samej średnicy?
Zastanów się.



I jeszcze co do prętów, czy wytrzymalszy będzie 1 pręt 22mm czy 2 pręty po 12mm?

A może 2 po 13 mm beda wytrzymalsze niż 1 po 22mm... a jak nie, to może dwie 14?... Na pewno dwie 20mm beda wytrzymalsze niż jedna 22mm.

Pytanie przy jakiej grubości w przypadku prętów stalowych 2 cieńsze pręty będą równie wytrzymałe co jeden grubszy.
Tu raczej trzeba znać parametry techniczne materiału.

Inaczej to jest takie babskie gadanie. Nic nie warte, zero konkretów.
Napisano
Cytat

I jeszcze co do prętów, czy wytrzymalszy będzie 1 pręt 22mm czy 2 pręty po 12mm?

A może 2 po 13 mm beda wytrzymalsze niż 1 po 22mm... a jak nie, to może dwie 14?... Na pewno dwie 20mm beda wytrzymalsze niż jedna 22mm.

Pytanie przy jakiej grubości w przypadku prętów stalowych 2 cieńsze pręty będą równie wytrzymałe co jeden grubszy.
Tu raczej trzeba znać parametry techniczne materiału.

Inaczej to jest takie babskie gadanie. Nic nie warte, zero konkretów.


Jeżeli uważasz, że przy dwóch 12 będzie sztywniej niż przy jednej 22 to daj cztery szóstki, będzie jeszcze sztywniej, oczywiście wg Twojej teorii.
Napisano
Cytat

Dzięki wszystkim za odpowiedzi, co do tej powyższej chciałem się jednak odnieść.

Płyta 22mm nie jest grubsza niż 2 x 12mm.

Poza tym, wezmy pod uwagę że 2 płyty mogę ułożyć na zakładkę, a więc podejrzewam że w miejscach łączenia płyt 22mm sztywność płyt 2 x 12mm byłaby większa. Zatem NIE ZAWSZE.

Rozumiem że najlepiej byłoby położyć jedną płytę na całą podłogę, ale to nierealne


Rozumiem, że nasze pisanie to na próżno bo Ty już decyzje podjąłeś i to jeszcze zanim założyłeś ten temat.
Pytasz co lepsze to Ci ludzi odpowiadają ale to nie jest po Twojej myśli wiec brniesz w swoich teoriach.
Co Ci stoi na przeszkodzie położenia jednej płyty?
Napisano
Prawda jest taka, że dla "użytkowania" domowego, obie wersje są poprawne.

Jeśli jednak ma to być poddasze nieużytkowe, i podłogą ma być tylko ta płyta OSB, to moim zdaniem, ze względu na ewentualna wodę, która może się tam pojawić, jedna grubsza płyta jest lepszym rozwiązaniem.
Napisano
Cytat

Rozumiem, że nasze pisanie to na próżno bo Ty już decyzje podjąłeś i to jeszcze zanim założyłeś ten temat.
Pytasz co lepsze to Ci ludzi odpowiadają ale to nie jest po Twojej myśli wiec brniesz w swoich teoriach.
Co Ci stoi na przeszkodzie położenia jednej płyty?



Ale ludzie tutaj piszą niejednoznacznie i a Ci co piszą o jednej płycie nie są do końca przekonujący.

Wolałbym, żeby ktoś podał jakieś obliczenia albo konkretne argumenty niż jedynie mówił jak wg niego jest lepiej.

A to mi szkodzi że jedna płyta 22mm wazy 45kg, a chce to dać na strop (70m2) więc samemu bym się umordował strasznie, a jeśli różnica w sztywności ma być nieistotna to wole dać 2x12.

Poza tym byłem ciekawy czy ktoś tu zna jasną i konkretną odpowiedź.

Dziękuję

Cytat

Jeżeli uważasz, że przy dwóch 12 będzie sztywniej niż przy jednej 22 to daj cztery szóstki, będzie jeszcze sztywniej, oczywiście wg Twojej teorii.



Cztery szóstki wyjdą znacznie drożej, ta porada jest bez sensu.

Cytat

Prawda jest taka, że dla "użytkowania" domowego, obie wersje są poprawne.

Jeśli jednak ma to być poddasze nieużytkowe, i podłogą ma być tylko ta płyta OSB, to moim zdaniem, ze względu na ewentualna wodę, która może się tam pojawić, jedna grubsza płyta jest lepszym rozwiązaniem.



Na to wychodzi, że istotnych różnic miedzy tymi wariantami nie ma, a plus 2x12 jest taki że mogę to samemu zrobić.

A co do wody, skąd ta woda miałaby się tam wziąć? Zalać stropu - nie zaleje. A jeśli już tam nawet coś będzie, to nie wyparuje? Nie do końca rozumiem problem z wodą.
Napisano
Cytat

Ale ludzie tutaj piszą niejednoznacznie i a Ci co piszą o jednej płycie nie są do końca przekonujący.



icon_eek.gif A ci co o wielu to i owszem icon_eek.gif

Śpij spokojnie, bez względu czy będzie jedna 22mm, czy dwie po 12mm, przy takim rozstawie ich podparcia, nie ma to znaczenia.

A i jeszcze, bo widać tego "wymagasz" - masz rację 2 sztuki są lepsze od 1 sztuki (patrz wielosztuki z Żabki icon_cool.gif ) icon_mrgreen.gif
Napisano
Cytat

Ale ludzie tutaj piszą niejednoznacznie i a Ci co piszą o jednej płycie nie są do końca przekonujący.

Wolałbym, żeby ktoś podał jakieś obliczenia albo konkretne argumenty niż jedynie mówił jak wg niego jest lepiej.

A to mi szkodzi że jedna płyta 22mm wazy 45kg, a chce to dać na strop (70m2) więc samemu bym się umordował strasznie, a jeśli różnica w sztywności ma być nieistotna to wole dać 2x12.

Poza tym byłem ciekawy czy ktoś tu zna jasną i konkretną odpowiedź.

Dziękuję


Rozumiem, że samemu będzie Ci ciężko ale czy nikogo w rodzinie nie masz do pomocy, czy nawet sąsiada poprosisz na pifko a przy okazji płyty w przerwie wniesiecie. icon_biggrin.gif
Ostatnio przerabiałem takie wnoszenie ze szwagrem takich płyt na czwarte piętro, też na powierzchnie prawie 70 m2.
Dawał jedną płytę, a mógł też dać dwie.
I zwróć uwagę na to co już wcześniej napisałem, sprawdź poziom na tych legarach, przed położeniem płyt.
Napisano (edytowany)
Cytat

Ja znam i już Ci jej udzieliłem.



Taka odpowiedź, że jedna grubsza jest zawsze mocniejsza od 2 cieńszych, jest g. warta.

Jedna 22mm jest mocniejsza niż dwie 18stki? Na takich prawach nie zamierzam sie opierać.

Pisałem że daje 2x12, wiec w sumie to jest 10% wiecej niż 22. Pytanie czy to (plus to że zakładka) rekompensuje to, że płyty sa 2 przykrecone do siebie.

Jak tak sie znasz na prawach mechaniki, to napisz jakie grubości 2 płyt będą równie mocne co jedna 22.

Wtedy bedzie konkretna odpowiedz.


A puki co nikt nie odniosł się do danych technicznych. Edytowano przez Badtek (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Chłopie - nie brnij - masz rację

Co jeszcze chcesz usłyszeć ?

Tak wiem - mój wpis jest g.wart, ale powinien Cię utwierdzić że masz rację.



Dzięki.

Napisałem co chciałbym usłyszeć... jakiś komentarz z odnośnie parametrów technicznych, jakies wyliczenia, szacunki.

Ale chyba sie przeliczylem :-)

Pozdrawiam
Napisano
Cytat

A puki co nikt nie odniosł się do danych technicznych.


Bo jak się do nich odnosić, skoro ich nie podałeś.
Żeby coś porównywać to trzeba mieć z czym. Bronisz swojej sprawy z takim zaangażowaniem (nota bene wartym lepszej sprawy icon_wink.gif ) że czytając ten wątek od początku liczyłem że zasypiesz go jakimiś danymi na poparcie swojej teorii.

Ale Ty żądasz konkretnej odpowiedzi, więc Ci jej udzielę.

W Twoim przypadku
zastosowanie dwóch płyt o gr. 12 mm kładzionych na mijankę będzie lepsze dla Ciebie.



PS.
Niekoniecznie musisz opierać się na poradzie idzielonej przez bajbagę, a brzmiącej
Cytat

A i jeszcze, bo widać tego "wymagasz" - masz rację 2 sztuki są lepsze od 1 sztuki (patrz wielosztuki z Żabki icon_cool.gif ) icon_mrgreen.gif

ale osobiście bardzo mi się podoba ta analogia.
Bardziej niż porównania z pętami icon_mrgreen.gif
Napisano
Cytat

Dzięki.

Napisałem co chciałbym usłyszeć... jakiś komentarz z odnośnie parametrów technicznych, jakies wyliczenia, szacunki.

Ale chyba sie przeliczylem :-)

Pozdrawiam


W Twoim przypadku, zamiast wyliczeń wystarczy trochę wyobrażni.
Pozdrawiam.
Napisano
Cytat

Bo jak się do nich odnosić, skoro ich nie podałeś.
Żeby coś porównywać to trzeba mieć z czym.



Podałem w poście #9, ale nie bardzo czaje te liczby.

Dzięki
Napisano (edytowany)
Te dane, z #9 mają nawiązanie do:
- czołgu stojącego równolegle do belek, czy poprzecznie,
- kuli żeliwnej o prom.1,5m leżącej na środku pomieszczenia,
- worków z wełna mineralną ROCKWOOL,
- sali balowej dla 200 uczestników,
- pomieszczenia siłowni,
- a może czegoś innego ?

Ps. Babola naprawiłem icon_redface.gif Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Raczej tak - inaczej deweloper nie dostałby pozwolenia na budowę bo projekt nie spełniałby przepisów.  ?  
    • Proszę o poradę tych, co się znają, bo pojęcia nie mam jak właściwie do tematu podejść. Dwa lata temu stałem się właścicielem jednego z lokali na niewielkim osiedlu szeregowców. Niedawno dopiero zastanowił mnie fakt, że nie mamy dostępu do dachu. Temat zaistniał tym bardziej, że chcemy podejść do przeglądu kominowego i na fakt braku dostępu do dachu zwrócił uwagę kominiarz. Stwierdził, że takiego dostępu wymagają przepisy i powołał się na Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Konkretnie w Dziale VII. Bezpieczeństwo użytkowania, § 308 Wejścia na dach napisane jest, że w budynkach o dwóch lub więcej kondygnacjach nadziemnych należy zapewnić wyjście na dach co najmniej z jednej klatki schodowej, umożliwiające dostęp na dach i do urządzeń technicznych tam zainstalowanych. W odpowiedzi na zadane pytanie deweloper odpowiedział, że dostęp do dachu z zewnątrz (drabina na stałe przymocowana do elewacji) nie jest wymagana przepisami, ponieważ przepis dotyczy jedynie budynków z wydzieloną wewnętrzną klatką schodową. Nie rozumiem tego, że dwukondygnacyjny budynek (czyli minimum parter z piętrem, tak?) z wewnętrzną wydzieloną klatką schodową powinien taki dostęp mieć a budynek w zabudowie szeregowej (każdy lokal ma swoje wewnetrzne schody, które nie są traktowane jako "klatka schodowa"?) już nie, mimo że wysokość takiego budynku może być przecież identyczna? Dostęp do kominów to jedno, ale na przykład jakieś zaprószenie ognia i... możemy sobie z dołu tylko patrzeć i czekać aż strażacy przyjadą - oby na czas. Czy deweloper ma rację?
    • Firma Real Klim świadczy usługi z zakresu klimatyzacji, wentylacji i rekuperacji na terenie województw małopolskiego i śląskiego. Posiadamy certyfikaty oraz uprawnienia państwowe, które są niezbędne przy wykonywaniu prac montażowo - serwisowych. https://realklim.pl/   Nasza firma specjalizuje się w profesjonalnym montażu klimatyzacji w domach, biurach i lokalach usługowych. Gwarantujemy szybki, solidny i estetyczny montaż oraz fachowe doradztwo w doborze urządzeń. https://realklim.pl/klimatyzacja   Oferujemy kompleksowy serwis klimatyzacji – od przeglądów po naprawy. Dbamy o wydajność, czystość i długą żywotność Twojego urządzenia. https://realklim.pl/serwis-klimatyzacji   Projektujemy i montujemy systemy wentylacyjne dopasowane do potrzeb budynku. Zapewniamy komfort oddychania i skuteczne usuwanie wilgoci. https://realklim.pl/wentylacja   Zajmujemy się instalacją i serwisem systemów rekuperacji, które zapewniają świeże powietrze w domu i pozwalają oszczędzadź na ogrzewaniu. https://realklim.pl/rekuperacja   Specjalizujemy się w montażu pomp ciepła – ekologicznego źródła ogrzewania. Pomagamy dobrać odpowiednie urządzenie i zapewniamy jego obsługę. https://realklim.pl/pompy-ciepła   Sprawdź Naszą wizytówkę Google, sprawdź opinię klientów oraz wybrane realizacje: Wizytówka Google
    • Chcąc wylać poduszki pod nadproża, musimy je najpierw zaszalować. Tym właśnie będziemy się teraz zajmować.  
    • Drewniane podłogi to klasyka, która z czasem może wymagać miejscowych napraw – szczególnie wtedy, gdy pojawią się przebarwienia, plamy lub drobne uszkodzenia na pojedynczych deskach. Dobrą wiadomością jest to, że nie musisz od razu cyklinować całej powierzchni. Dzięki produktom marki Osmo można łatwo i estetycznie odnowić pojedynczą deskę, bez widocznych różnic w kolorze i strukturze. Krok 1: Wydzielenie uszkodzonej deski Najpierw dokładnie określ deskę, która wymaga renowacji. Następnie oklej jej krawędzie taśmą malarską, najlepiej niebieską lub różową, która jest delikatna i nie uszkadza powierzchni ani sąsiednich desek. Taśma zapobiegnie przypadkowemu przetarciu lub zabarwieniu sąsiednich fragmentów podłogi. Krok 2: Szlifowanie powierzchni Za pomocą papieru ściernego o gradacji 180 przeszlifuj powierzchnię deski. Usuniesz w ten sposób stare powłoki, przebarwienia oraz drobne rysy. Szlifuj zawsze wzdłuż włókien drewna, a po zakończeniu dokładnie odkurz i przetrzyj wilgotną ściereczką, by pozbyć się pyłu. Krok 3: Nadanie koloru – bejce olejne i woski dekoracyjne Osmo Kiedy powierzchnia jest sucha i czysta, czas na nadanie jej odpowiedniego odcienia. Użyj bejcy olejnej Osmo lub wosków dekoracyjnych Osmo, w zależności od wykończenia reszty podłogi. Aplikacja wygląda następująco: Nanieś niewielką ilość bejcy lub wosku przy pomocy gąbki lub miękkiej szmatki. Następnie wetrzyj preparat równomiernie w drewno, zgodnie z kierunkiem słojów. Nadmiar produktu zetrzyj czystą szmatką, tak by kolor był jednolity i bez smug. To bardzo ważny etap – dobór koloru musi być maksymalnie zbliżony do reszty podłogi. Warto wcześniej wykonać próbę na niewidocznym fragmencie lub na kawałku podobnego drewna. Pozostaw do wyschnięcia na 24 godziny. Krok 4: Zabezpieczenie powierzchni – Wosk Twardy Olejny Osmo Po wyschnięciu koloru, nałóż warstwę ochronną – najlepiej sprawdzają się produkty: Osmo 3062 (półmat) Osmo 3065 (mat) Aplikacja: Nałóż cienką warstwę wosku twardego olejnego przy użyciu pędzla lub wałka. Pozostaw do wyschnięcia na 24 godziny. Delikatnie zmatow powierzchnię papierem ściernym (np. gradacja 240). Nałóż drugą, finalną warstwę tego samego produktu i pozostaw do pełnego wyschnięcia. Dodatkowe wskazówki: Zawsze pracuj w dobrze wentylowanym pomieszczeniu. Unikaj nakładania zbyt grubej warstwy – produkty Osmo są bardzo wydajne. Nie chodź po naprawianej powierzchni przez co najmniej 2–3 dni, aby powłoka miała czas się utwardzić. Jeśli odcień różni się od reszty, można dodać drugą warstwę koloru, ale zawsze wykonuj próbę wcześniej. Podsumowanie Dzięki odpowiednim materiałom i precyzyjnej pracy, renowacja pojedynczej deski podłogowej może być szybka i bardzo skuteczna. Produkty Osmo, takie jak bejce olejne, woski dekoracyjne i wosk twardy olejny, pozwalają na punktową naprawę bez konieczności renowacji całej podłogi. Kluczem do sukcesu jest dobranie odpowiedniego koloru i staranne wykonanie każdego etapu – od szlifowania po finalne zabezpieczenie powierzchni.  
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...