Skocz do zawartości

OSB na podloge 22mm czy 2x12mm


Badtek

Recommended Posts

Napisano
Witam,

na stropie z belek rozstawionych co 60 cm chcę położyć płyty OSB, zastanawiam się co lepsze:
1 warstwa z płyt 22mm
2 warstwy z płyt 12mm 'na zakładkę' (wierzchnia płyta pokrywa łączenia dolnych płyt).

Cenowo wychodzi powiedzmy podobnie, zastanawiam się czy stabilność też podobna, czy lepsza czy gorsza.

Zaleta podłogi z płyt 12mm jest taka, że mógłbym spokojnie to robić sam, bo ważą połowę tego co 22mm.

Pozdrawiam

Bartek
Napisano
Cytat

Witam,

na stropie z belek rozstawionych co 60 cm chcę położyć płyty OSB, zastanawiam się co lepsze:
1 warstwa z płyt 22mm
2 warstwy z płyt 12mm 'na zakładkę' (wierzchnia płyta pokrywa łączenia dolnych płyt).

Cenowo wychodzi powiedzmy podobnie, zastanawiam się czy stabilność też podobna, czy lepsza czy gorsza.

Zaleta podłogi z płyt 12mm jest taka, że mógłbym spokojnie to robić sam, bo ważą połowę tego co 22mm.

Pozdrawiam

Bartek


A co jest sztywniejsze, stalowy pręt czy linka o tej samej średnicy?
Zastanów się.
Napisano
Cytat

A co jest sztywniejsze, stalowy pręt czy linka o tej samej średnicy?
Zastanów się.


Troche chyba nietrafiony przykład. Jeżeli chcemy szukać porównań to co ma większa wytrzymałość arkusz sklejki czy pojedyncza płyta? Moim zdaniem sztywniejsza bedzie podłoga z dwóch warstw z zachowaniem podparcia na połączeniach pierwszej warstwy a potem skręceniu obu odpowiednimi wkrętami.
Napisano
Przez analogię do sklejki - raczej sklejenie.

Ale ważniejsze jest to, że między płytami, będzie dodatkowa warstwa "próżni" i będzie to raj dla różnych takich mniejszych, o wrednej wodzie nie wspominając.
Napisano
Raczej obie warstwy się ze sobą skręca i nie ma możliwości by powstała tam jakakolwiek przestrzeń a to powoduje usztywnienie, zwłaszcza, że łączenia są przesunięte.
Napisano
I będzie chłop miał nierówną podłogę icon_biggrin.gif
Jedna płyta, im grubsza tym lepsza, i przed położeniem płyt trzeba sprawdzić poziom i w razie potrzeby wyrównać przed nabiciem płyt.
Napisano (edytowany)
Cytat

Raczej obie warstwy się ze sobą skręca i nie ma możliwości by powstała tam jakakolwiek przestrzeń a to powoduje usztywnienie, zwłaszcza, że łączenia są przesunięte.


Ok., wzajemne, solidne zespolenie dwóch elementów układanych naprzemiennie, daje sztywniejszą płytę podłogową a nawiązując do porównania, będzie ona bardziej prętem niż linką stalową.
Pozostaje problem jakości i trwałości zespolenia.
Podłoga to miejscowe obciążenia, w dodatku dynamiczne.
Łączenia wkrętami, z czasem będą się luzować a podłoga będzie się bardziej uginać.
W tej sytuacji najlepsze połączenie to wkręty i klej, tylko dosyć trudno to dobrze zrobić?
Istotnym jest również wykończenie podłogi - większe lub mniejsze elementy.

Reasumując, prostszym i wystarczającym sposobem, będzie zastosowanie jednego, grubszego a tym samym sztywniejszego elementu w warstwie płyty podłogowej.

Pozdrawiam. Edytowano przez Parkiet Komplex (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Jedna "grubsza" płyta ZAWSZE będzie sztywniejsza - to jest prawo mechaniki - bez dyskusji.



Dzięki wszystkim za odpowiedzi, co do tej powyższej chciałem się jednak odnieść.

Płyta 22mm nie jest grubsza niż 2 x 12mm.

Poza tym, wezmy pod uwagę że 2 płyty mogę ułożyć na zakładkę, a więc podejrzewam że w miejscach łączenia płyt 22mm sztywność płyt 2 x 12mm byłaby większa. Zatem NIE ZAWSZE.

Rozumiem że najlepiej byłoby położyć jedną płytę na całą podłogę, ale to nierealne

A czy ktoś zna się na parametrach wytrzymałości na zginanie?

Znalazłem dane techniczne płyt OSB i jest tam taka tabelka, to sa chyba jakieś wytrzymałości na zginanie.

http://www.mdb.kronopol.pl/Plyta-OSB/Dane-techniczne




Cytat

A co jest sztywniejsze, stalowy pręt czy linka o tej samej średnicy?
Zastanów się.


Sztywniejszy jest pręt, natomiast wezmy pod uwagę, ze 2 płyty po 12mm sa grubsze niż jedna 22mm (o ok. 9%) a do tego zakładka.

Oprócz tego, czy te płyty OSB na krawędziach nie są twardsze niż w środku? Innymi słowy, czy jak bym płytę 22mm zszlifował z obu stron po 5 mm, to czy byłaby ona równie wytrzymała co płyta 12mm?


Napisano
Cytat

A co jest sztywniejsze, stalowy pręt czy linka o tej samej średnicy?
Zastanów się.



I jeszcze co do prętów, czy wytrzymalszy będzie 1 pręt 22mm czy 2 pręty po 12mm?

A może 2 po 13 mm beda wytrzymalsze niż 1 po 22mm... a jak nie, to może dwie 14?... Na pewno dwie 20mm beda wytrzymalsze niż jedna 22mm.

Pytanie przy jakiej grubości w przypadku prętów stalowych 2 cieńsze pręty będą równie wytrzymałe co jeden grubszy.
Tu raczej trzeba znać parametry techniczne materiału.

Inaczej to jest takie babskie gadanie. Nic nie warte, zero konkretów.
Napisano
Cytat

I jeszcze co do prętów, czy wytrzymalszy będzie 1 pręt 22mm czy 2 pręty po 12mm?

A może 2 po 13 mm beda wytrzymalsze niż 1 po 22mm... a jak nie, to może dwie 14?... Na pewno dwie 20mm beda wytrzymalsze niż jedna 22mm.

Pytanie przy jakiej grubości w przypadku prętów stalowych 2 cieńsze pręty będą równie wytrzymałe co jeden grubszy.
Tu raczej trzeba znać parametry techniczne materiału.

Inaczej to jest takie babskie gadanie. Nic nie warte, zero konkretów.


Jeżeli uważasz, że przy dwóch 12 będzie sztywniej niż przy jednej 22 to daj cztery szóstki, będzie jeszcze sztywniej, oczywiście wg Twojej teorii.
Napisano
Cytat

Dzięki wszystkim za odpowiedzi, co do tej powyższej chciałem się jednak odnieść.

Płyta 22mm nie jest grubsza niż 2 x 12mm.

Poza tym, wezmy pod uwagę że 2 płyty mogę ułożyć na zakładkę, a więc podejrzewam że w miejscach łączenia płyt 22mm sztywność płyt 2 x 12mm byłaby większa. Zatem NIE ZAWSZE.

Rozumiem że najlepiej byłoby położyć jedną płytę na całą podłogę, ale to nierealne


Rozumiem, że nasze pisanie to na próżno bo Ty już decyzje podjąłeś i to jeszcze zanim założyłeś ten temat.
Pytasz co lepsze to Ci ludzi odpowiadają ale to nie jest po Twojej myśli wiec brniesz w swoich teoriach.
Co Ci stoi na przeszkodzie położenia jednej płyty?
Napisano
Prawda jest taka, że dla "użytkowania" domowego, obie wersje są poprawne.

Jeśli jednak ma to być poddasze nieużytkowe, i podłogą ma być tylko ta płyta OSB, to moim zdaniem, ze względu na ewentualna wodę, która może się tam pojawić, jedna grubsza płyta jest lepszym rozwiązaniem.
Napisano
Cytat

Rozumiem, że nasze pisanie to na próżno bo Ty już decyzje podjąłeś i to jeszcze zanim założyłeś ten temat.
Pytasz co lepsze to Ci ludzi odpowiadają ale to nie jest po Twojej myśli wiec brniesz w swoich teoriach.
Co Ci stoi na przeszkodzie położenia jednej płyty?



Ale ludzie tutaj piszą niejednoznacznie i a Ci co piszą o jednej płycie nie są do końca przekonujący.

Wolałbym, żeby ktoś podał jakieś obliczenia albo konkretne argumenty niż jedynie mówił jak wg niego jest lepiej.

A to mi szkodzi że jedna płyta 22mm wazy 45kg, a chce to dać na strop (70m2) więc samemu bym się umordował strasznie, a jeśli różnica w sztywności ma być nieistotna to wole dać 2x12.

Poza tym byłem ciekawy czy ktoś tu zna jasną i konkretną odpowiedź.

Dziękuję

Cytat

Jeżeli uważasz, że przy dwóch 12 będzie sztywniej niż przy jednej 22 to daj cztery szóstki, będzie jeszcze sztywniej, oczywiście wg Twojej teorii.



Cztery szóstki wyjdą znacznie drożej, ta porada jest bez sensu.

Cytat

Prawda jest taka, że dla "użytkowania" domowego, obie wersje są poprawne.

Jeśli jednak ma to być poddasze nieużytkowe, i podłogą ma być tylko ta płyta OSB, to moim zdaniem, ze względu na ewentualna wodę, która może się tam pojawić, jedna grubsza płyta jest lepszym rozwiązaniem.



Na to wychodzi, że istotnych różnic miedzy tymi wariantami nie ma, a plus 2x12 jest taki że mogę to samemu zrobić.

A co do wody, skąd ta woda miałaby się tam wziąć? Zalać stropu - nie zaleje. A jeśli już tam nawet coś będzie, to nie wyparuje? Nie do końca rozumiem problem z wodą.
Napisano
Cytat

Ale ludzie tutaj piszą niejednoznacznie i a Ci co piszą o jednej płycie nie są do końca przekonujący.



icon_eek.gif A ci co o wielu to i owszem icon_eek.gif

Śpij spokojnie, bez względu czy będzie jedna 22mm, czy dwie po 12mm, przy takim rozstawie ich podparcia, nie ma to znaczenia.

A i jeszcze, bo widać tego "wymagasz" - masz rację 2 sztuki są lepsze od 1 sztuki (patrz wielosztuki z Żabki icon_cool.gif ) icon_mrgreen.gif
Napisano
Cytat

Ale ludzie tutaj piszą niejednoznacznie i a Ci co piszą o jednej płycie nie są do końca przekonujący.

Wolałbym, żeby ktoś podał jakieś obliczenia albo konkretne argumenty niż jedynie mówił jak wg niego jest lepiej.

A to mi szkodzi że jedna płyta 22mm wazy 45kg, a chce to dać na strop (70m2) więc samemu bym się umordował strasznie, a jeśli różnica w sztywności ma być nieistotna to wole dać 2x12.

Poza tym byłem ciekawy czy ktoś tu zna jasną i konkretną odpowiedź.

Dziękuję


Rozumiem, że samemu będzie Ci ciężko ale czy nikogo w rodzinie nie masz do pomocy, czy nawet sąsiada poprosisz na pifko a przy okazji płyty w przerwie wniesiecie. icon_biggrin.gif
Ostatnio przerabiałem takie wnoszenie ze szwagrem takich płyt na czwarte piętro, też na powierzchnie prawie 70 m2.
Dawał jedną płytę, a mógł też dać dwie.
I zwróć uwagę na to co już wcześniej napisałem, sprawdź poziom na tych legarach, przed położeniem płyt.
Napisano (edytowany)
Cytat

Ja znam i już Ci jej udzieliłem.



Taka odpowiedź, że jedna grubsza jest zawsze mocniejsza od 2 cieńszych, jest g. warta.

Jedna 22mm jest mocniejsza niż dwie 18stki? Na takich prawach nie zamierzam sie opierać.

Pisałem że daje 2x12, wiec w sumie to jest 10% wiecej niż 22. Pytanie czy to (plus to że zakładka) rekompensuje to, że płyty sa 2 przykrecone do siebie.

Jak tak sie znasz na prawach mechaniki, to napisz jakie grubości 2 płyt będą równie mocne co jedna 22.

Wtedy bedzie konkretna odpowiedz.


A puki co nikt nie odniosł się do danych technicznych. Edytowano przez Badtek (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Chłopie - nie brnij - masz rację

Co jeszcze chcesz usłyszeć ?

Tak wiem - mój wpis jest g.wart, ale powinien Cię utwierdzić że masz rację.



Dzięki.

Napisałem co chciałbym usłyszeć... jakiś komentarz z odnośnie parametrów technicznych, jakies wyliczenia, szacunki.

Ale chyba sie przeliczylem :-)

Pozdrawiam
Napisano
Cytat

A puki co nikt nie odniosł się do danych technicznych.


Bo jak się do nich odnosić, skoro ich nie podałeś.
Żeby coś porównywać to trzeba mieć z czym. Bronisz swojej sprawy z takim zaangażowaniem (nota bene wartym lepszej sprawy icon_wink.gif ) że czytając ten wątek od początku liczyłem że zasypiesz go jakimiś danymi na poparcie swojej teorii.

Ale Ty żądasz konkretnej odpowiedzi, więc Ci jej udzielę.

W Twoim przypadku
zastosowanie dwóch płyt o gr. 12 mm kładzionych na mijankę będzie lepsze dla Ciebie.



PS.
Niekoniecznie musisz opierać się na poradzie idzielonej przez bajbagę, a brzmiącej
Cytat

A i jeszcze, bo widać tego "wymagasz" - masz rację 2 sztuki są lepsze od 1 sztuki (patrz wielosztuki z Żabki icon_cool.gif ) icon_mrgreen.gif

ale osobiście bardzo mi się podoba ta analogia.
Bardziej niż porównania z pętami icon_mrgreen.gif
Napisano
Cytat

Dzięki.

Napisałem co chciałbym usłyszeć... jakiś komentarz z odnośnie parametrów technicznych, jakies wyliczenia, szacunki.

Ale chyba sie przeliczylem :-)

Pozdrawiam


W Twoim przypadku, zamiast wyliczeń wystarczy trochę wyobrażni.
Pozdrawiam.
Napisano
Cytat

Bo jak się do nich odnosić, skoro ich nie podałeś.
Żeby coś porównywać to trzeba mieć z czym.



Podałem w poście #9, ale nie bardzo czaje te liczby.

Dzięki
Napisano (edytowany)
Te dane, z #9 mają nawiązanie do:
- czołgu stojącego równolegle do belek, czy poprzecznie,
- kuli żeliwnej o prom.1,5m leżącej na środku pomieszczenia,
- worków z wełna mineralną ROCKWOOL,
- sali balowej dla 200 uczestników,
- pomieszczenia siłowni,
- a może czegoś innego ?

Ps. Babola naprawiłem icon_redface.gif Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Standardowo, w gotowych zestawach drzwiowych, prześwit pod spodem (czyli odległość między dolną krawędzią skrzydła a podłogą) wynosi zwykle od 1 do 2 cm (10-20 mm). To umożliwia swobodne otwieranie drzwi.
    • Ja jednak wolałbym zrobić to z kostki brukowej i mieć to już  z głowy, zaoszczędziłbym, dając swoją robociznę. Materiał jest to koszt stosunkowo tani.   Koszt materiałów na taras z nasypem około 30 cm, o wymiarach 6,0 × 4,0 m, z krawężnikami betonowymi antracyt i kostką brukową Stylbruk, będzie zależał od kilku czynników, takich jak lokalne ceny materiałów, wybór konkretnego typu kostki i krawężników, a także ewentualne dodatkowe elementy. Oto szacunkowe koszty poszczególnych elementów:   Materiały na nasyp piasek około 15 do 30 zł/m³  Przy nasypie 30 cm pod powierzchnią, potrzebujesz około 7,2 m³ (6 m × 4 m × 0,3 m + schodek), co daje koszt około 360-720 zł.   Krawężniki betonowe antracyt: koszt ok.  15 do 25 zł za metr bieżący. Przy długości obwodu tarasu (2×6 + stopień = ok. 30 mb), to wydatek od 300 do 450 zł.   Kostka brukowa Stylbruk: ceny wahają się od 70 do 80 zł/m². Dla powierzchni 30 m² (6×4 m + schodek), koszt materiału to od 2100 do 2400 zł. Dodatkowe materiały: np. cement, piasek do wyrównania, folie, kity, mogą kosztować 200 do 300 złotych.   Podsumowanie szacunkowego kosztu materiałów: Element Szacunkowy koszt (zł) Nasyp 300 - 450 Krawężniki 360 - 450 Kostka brukowa 2100 - 2400 Dodatkowe materiały 200 - 300 Razem 2960 - 3600 zł   Pamiętaj, że są to orientacyjne kwoty, ze sklepu  Liroy Merlin, ceny mogą się różnić w zależności od lokalnych cen i wybranych materiałów.   
    • Witam, Temat stary jak świat ale może dowiem się czegoś nowego, tym bardziej, że jestem amatorem. Zastanawiam się nad wyborem ogrzewania dla nowobudowanego domu o powierzchni 137m2, ocieplonego z ogrzewaniem podłogowym w projekcie i ku takiemu też się skłaniam. Dodam jedynie, że szukam rozwiązania jak najbardziej samoobsługowego. Póki co waham się między pompą ciepła a gazem przy czym na razie faworyzuję pompę. W miejscu budowania nie ma instalacji gazowej więc zostaje mi zbiornik na gaz. 1. Instalacja gazowa tańsza od pompy ciepła     Często słyszę, że instalacja gazowa jest znacznie tańsza od pompy ciepła i rozwiązanie z pompą zwróci się za 100 lat:     link     Wysłałem oferty do kilku firm a poniżej zestawienie dwóch:     Pompa ciepła:     - Daikin Altherma - 33 480 zł     - konsola do montażu - 648 zł     - montaż kotłowni - 13 500 zł     - dofinansowanie - 7 000 zł     Łącznie: 40 628 zł     Kocioł gazowy:     - Vitodens 100-W B1HF + 100 litrów - 11 098 zł (jedna z trzech opcji która została mi zaproponowana, ta jest tą średnią pod względem cenowym)     - prace ziemne - 1 700 zł     - butla własna - 14 944 zł     - instalacja wewnętrzna w budynku - 1630 zł     - dofinansowanie - 0 zł (chociaż gdzieś widziałem jakieś lokalne dofinansowanie 5 000 zł)     - dochodzą jeszcze jakieś  koszta kierownika budowy, wydania dokumentów, może coś jeszcze?     Łącznie: 30 074 zł     Generalnie różnica nieco ponad 10 000  zł na korzyść ogrzewania gazowego te "32 tysiące w kieszeni" to chyba nie w tym przypadku 2.  Prognozy cen      Zarówno gaz jak i prąd z roku na rok drożeją. Jednak ceny prądu nie rosną tak szybko jak ceny gazu. Poza tym biorąc pod uwagę, że Unia Europejska chce do 2040 roku zrezygnować całkowicie z korzystania z gazu na     korzyść energii ze źródeł odnawialnych można raczej się spodziewać, że ceny za prąd będą malały (coraz więcej prądu ze źródeł odnawialnych, zachęty poprzez dofinansowania do pomp czy innych źródeł odnawialnych i zniechęcanie do innych - ets) a ceny za gaz będą rosły. Dodatkowym czynnikiem wpływającym na koszty gazu będą zapewne opłaty związane z ETS. Jakieś ostrożne wyliczenia, które znalazłem w sieci mówią, że będzie to koszt około 500 złotych rocznie dla gospodarstwa.    Z powyższego wynika, że jestem raczej zwolennikiem pompy ciepła ale z drugiej strony podkreślam, że jestem amatorem i słabo znam realia stąd też ten mail aby ktoś ewentualnie mnie uświadomił o błędzie. Albo ktoś podpowie jakąś inną technologię, ogrzewanie podczerwienią?   Co o tym sądzicie?
    • Czyli to ma być taki "Miś" na miarę Twoich możliwości... Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka
    • Witam Kupilem panele Swiss Krono, napisane na nich jest ze to system angle-angle. Myslalem ze sa na zatrzask jednak chyba nie. Jak je ukladac, pytam dlatego ze bardzo ciezko sie je uklada juz od drugiego rzedu.    
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...