Badtek Napisano 2 września 2014 #1 Napisano 2 września 2014 Witam,na stropie z belek rozstawionych co 60 cm chcę położyć płyty OSB, zastanawiam się co lepsze:1 warstwa z płyt 22mm2 warstwy z płyt 12mm 'na zakładkę' (wierzchnia płyta pokrywa łączenia dolnych płyt).Cenowo wychodzi powiedzmy podobnie, zastanawiam się czy stabilność też podobna, czy lepsza czy gorsza.Zaleta podłogi z płyt 12mm jest taka, że mógłbym spokojnie to robić sam, bo ważą połowę tego co 22mm.PozdrawiamBartek
Parkiet Komplex Napisano 2 września 2014 #2 Napisano 2 września 2014 Cytat Witam,na stropie z belek rozstawionych co 60 cm chcę położyć płyty OSB, zastanawiam się co lepsze:1 warstwa z płyt 22mm2 warstwy z płyt 12mm 'na zakładkę' (wierzchnia płyta pokrywa łączenia dolnych płyt).Cenowo wychodzi powiedzmy podobnie, zastanawiam się czy stabilność też podobna, czy lepsza czy gorsza.Zaleta podłogi z płyt 12mm jest taka, że mógłbym spokojnie to robić sam, bo ważą połowę tego co 22mm.PozdrawiamBartek A co jest sztywniejsze, stalowy pręt czy linka o tej samej średnicy?Zastanów się.
Service1 Napisano 3 września 2014 #3 Napisano 3 września 2014 Cytat A co jest sztywniejsze, stalowy pręt czy linka o tej samej średnicy?Zastanów się. Troche chyba nietrafiony przykład. Jeżeli chcemy szukać porównań to co ma większa wytrzymałość arkusz sklejki czy pojedyncza płyta? Moim zdaniem sztywniejsza bedzie podłoga z dwóch warstw z zachowaniem podparcia na połączeniach pierwszej warstwy a potem skręceniu obu odpowiednimi wkrętami. 1
bajbaga Napisano 3 września 2014 #4 Napisano 3 września 2014 Przez analogię do sklejki - raczej sklejenie.Ale ważniejsze jest to, że między płytami, będzie dodatkowa warstwa "próżni" i będzie to raj dla różnych takich mniejszych, o wrednej wodzie nie wspominając. 1
Service1 Napisano 3 września 2014 #5 Napisano 3 września 2014 Raczej obie warstwy się ze sobą skręca i nie ma możliwości by powstała tam jakakolwiek przestrzeń a to powoduje usztywnienie, zwłaszcza, że łączenia są przesunięte.
Gość mhtyl Napisano 3 września 2014 #6 Napisano 3 września 2014 I będzie chłop miał nierówną podłogę Jedna płyta, im grubsza tym lepsza, i przed położeniem płyt trzeba sprawdzić poziom i w razie potrzeby wyrównać przed nabiciem płyt.
Parkiet Komplex Napisano 3 września 2014 #7 Napisano 3 września 2014 (edytowany) Cytat Raczej obie warstwy się ze sobą skręca i nie ma możliwości by powstała tam jakakolwiek przestrzeń a to powoduje usztywnienie, zwłaszcza, że łączenia są przesunięte. Ok., wzajemne, solidne zespolenie dwóch elementów układanych naprzemiennie, daje sztywniejszą płytę podłogową a nawiązując do porównania, będzie ona bardziej prętem niż linką stalową.Pozostaje problem jakości i trwałości zespolenia.Podłoga to miejscowe obciążenia, w dodatku dynamiczne.Łączenia wkrętami, z czasem będą się luzować a podłoga będzie się bardziej uginać. W tej sytuacji najlepsze połączenie to wkręty i klej, tylko dosyć trudno to dobrze zrobić?Istotnym jest również wykończenie podłogi - większe lub mniejsze elementy.Reasumując, prostszym i wystarczającym sposobem, będzie zastosowanie jednego, grubszego a tym samym sztywniejszego elementu w warstwie płyty podłogowej.Pozdrawiam. Edytowano 3 września 2014 przez Parkiet Komplex (zobacz historię edycji) 1
adam_50 Napisano 3 września 2014 #8 Napisano 3 września 2014 Jedna "grubsza" płyta ZAWSZE będzie sztywniejsza - to jest prawo mechaniki - bez dyskusji.
Badtek Napisano 3 września 2014 Autor #9 Napisano 3 września 2014 Cytat Jedna "grubsza" płyta ZAWSZE będzie sztywniejsza - to jest prawo mechaniki - bez dyskusji. Dzięki wszystkim za odpowiedzi, co do tej powyższej chciałem się jednak odnieść.Płyta 22mm nie jest grubsza niż 2 x 12mm. Poza tym, wezmy pod uwagę że 2 płyty mogę ułożyć na zakładkę, a więc podejrzewam że w miejscach łączenia płyt 22mm sztywność płyt 2 x 12mm byłaby większa. Zatem NIE ZAWSZE.Rozumiem że najlepiej byłoby położyć jedną płytę na całą podłogę, ale to nierealneA czy ktoś zna się na parametrach wytrzymałości na zginanie?Znalazłem dane techniczne płyt OSB i jest tam taka tabelka, to sa chyba jakieś wytrzymałości na zginanie.http://www.mdb.kronopol.pl/Plyta-OSB/Dane-techniczne Cytat A co jest sztywniejsze, stalowy pręt czy linka o tej samej średnicy?Zastanów się. Sztywniejszy jest pręt, natomiast wezmy pod uwagę, ze 2 płyty po 12mm sa grubsze niż jedna 22mm (o ok. 9%) a do tego zakładka.Oprócz tego, czy te płyty OSB na krawędziach nie są twardsze niż w środku? Innymi słowy, czy jak bym płytę 22mm zszlifował z obu stron po 5 mm, to czy byłaby ona równie wytrzymała co płyta 12mm?
Badtek Napisano 3 września 2014 Autor #10 Napisano 3 września 2014 Cytat A co jest sztywniejsze, stalowy pręt czy linka o tej samej średnicy?Zastanów się. I jeszcze co do prętów, czy wytrzymalszy będzie 1 pręt 22mm czy 2 pręty po 12mm? A może 2 po 13 mm beda wytrzymalsze niż 1 po 22mm... a jak nie, to może dwie 14?... Na pewno dwie 20mm beda wytrzymalsze niż jedna 22mm. Pytanie przy jakiej grubości w przypadku prętów stalowych 2 cieńsze pręty będą równie wytrzymałe co jeden grubszy.Tu raczej trzeba znać parametry techniczne materiału.Inaczej to jest takie babskie gadanie. Nic nie warte, zero konkretów.
Parkiet Komplex Napisano 3 września 2014 #11 Napisano 3 września 2014 Cytat I jeszcze co do prętów, czy wytrzymalszy będzie 1 pręt 22mm czy 2 pręty po 12mm? A może 2 po 13 mm beda wytrzymalsze niż 1 po 22mm... a jak nie, to może dwie 14?... Na pewno dwie 20mm beda wytrzymalsze niż jedna 22mm. Pytanie przy jakiej grubości w przypadku prętów stalowych 2 cieńsze pręty będą równie wytrzymałe co jeden grubszy.Tu raczej trzeba znać parametry techniczne materiału.Inaczej to jest takie babskie gadanie. Nic nie warte, zero konkretów. Jeżeli uważasz, że przy dwóch 12 będzie sztywniej niż przy jednej 22 to daj cztery szóstki, będzie jeszcze sztywniej, oczywiście wg Twojej teorii.
Gość mhtyl Napisano 4 września 2014 #12 Napisano 4 września 2014 Cytat Dzięki wszystkim za odpowiedzi, co do tej powyższej chciałem się jednak odnieść.Płyta 22mm nie jest grubsza niż 2 x 12mm. Poza tym, wezmy pod uwagę że 2 płyty mogę ułożyć na zakładkę, a więc podejrzewam że w miejscach łączenia płyt 22mm sztywność płyt 2 x 12mm byłaby większa. Zatem NIE ZAWSZE.Rozumiem że najlepiej byłoby położyć jedną płytę na całą podłogę, ale to nierealne Rozumiem, że nasze pisanie to na próżno bo Ty już decyzje podjąłeś i to jeszcze zanim założyłeś ten temat.Pytasz co lepsze to Ci ludzi odpowiadają ale to nie jest po Twojej myśli wiec brniesz w swoich teoriach. Co Ci stoi na przeszkodzie położenia jednej płyty?
bajbaga Napisano 4 września 2014 #13 Napisano 4 września 2014 Prawda jest taka, że dla "użytkowania" domowego, obie wersje są poprawne.Jeśli jednak ma to być poddasze nieużytkowe, i podłogą ma być tylko ta płyta OSB, to moim zdaniem, ze względu na ewentualna wodę, która może się tam pojawić, jedna grubsza płyta jest lepszym rozwiązaniem. 1
Badtek Napisano 4 września 2014 Autor #14 Napisano 4 września 2014 Cytat Rozumiem, że nasze pisanie to na próżno bo Ty już decyzje podjąłeś i to jeszcze zanim założyłeś ten temat.Pytasz co lepsze to Ci ludzi odpowiadają ale to nie jest po Twojej myśli wiec brniesz w swoich teoriach. Co Ci stoi na przeszkodzie położenia jednej płyty? Ale ludzie tutaj piszą niejednoznacznie i a Ci co piszą o jednej płycie nie są do końca przekonujący.Wolałbym, żeby ktoś podał jakieś obliczenia albo konkretne argumenty niż jedynie mówił jak wg niego jest lepiej.A to mi szkodzi że jedna płyta 22mm wazy 45kg, a chce to dać na strop (70m2) więc samemu bym się umordował strasznie, a jeśli różnica w sztywności ma być nieistotna to wole dać 2x12.Poza tym byłem ciekawy czy ktoś tu zna jasną i konkretną odpowiedź.Dziękuję Cytat Jeżeli uważasz, że przy dwóch 12 będzie sztywniej niż przy jednej 22 to daj cztery szóstki, będzie jeszcze sztywniej, oczywiście wg Twojej teorii. Cztery szóstki wyjdą znacznie drożej, ta porada jest bez sensu. Cytat Prawda jest taka, że dla "użytkowania" domowego, obie wersje są poprawne.Jeśli jednak ma to być poddasze nieużytkowe, i podłogą ma być tylko ta płyta OSB, to moim zdaniem, ze względu na ewentualna wodę, która może się tam pojawić, jedna grubsza płyta jest lepszym rozwiązaniem. Na to wychodzi, że istotnych różnic miedzy tymi wariantami nie ma, a plus 2x12 jest taki że mogę to samemu zrobić.A co do wody, skąd ta woda miałaby się tam wziąć? Zalać stropu - nie zaleje. A jeśli już tam nawet coś będzie, to nie wyparuje? Nie do końca rozumiem problem z wodą.
bajbaga Napisano 4 września 2014 #15 Napisano 4 września 2014 Cytat Ale ludzie tutaj piszą niejednoznacznie i a Ci co piszą o jednej płycie nie są do końca przekonujący. A ci co o wielu to i owszem Śpij spokojnie, bez względu czy będzie jedna 22mm, czy dwie po 12mm, przy takim rozstawie ich podparcia, nie ma to znaczenia.A i jeszcze, bo widać tego "wymagasz" - masz rację 2 sztuki są lepsze od 1 sztuki (patrz wielosztuki z Żabki ) 2
adam_50 Napisano 4 września 2014 #16 Napisano 4 września 2014 Cytat Poza tym byłem ciekawy czy ktoś tu zna jasną i konkretną odpowiedź. Ja znam i już Ci jej udzieliłem. 1
Gość mhtyl Napisano 4 września 2014 #17 Napisano 4 września 2014 Cytat Ale ludzie tutaj piszą niejednoznacznie i a Ci co piszą o jednej płycie nie są do końca przekonujący.Wolałbym, żeby ktoś podał jakieś obliczenia albo konkretne argumenty niż jedynie mówił jak wg niego jest lepiej.A to mi szkodzi że jedna płyta 22mm wazy 45kg, a chce to dać na strop (70m2) więc samemu bym się umordował strasznie, a jeśli różnica w sztywności ma być nieistotna to wole dać 2x12.Poza tym byłem ciekawy czy ktoś tu zna jasną i konkretną odpowiedź.Dziękuję Rozumiem, że samemu będzie Ci ciężko ale czy nikogo w rodzinie nie masz do pomocy, czy nawet sąsiada poprosisz na pifko a przy okazji płyty w przerwie wniesiecie. Ostatnio przerabiałem takie wnoszenie ze szwagrem takich płyt na czwarte piętro, też na powierzchnie prawie 70 m2.Dawał jedną płytę, a mógł też dać dwie.I zwróć uwagę na to co już wcześniej napisałem, sprawdź poziom na tych legarach, przed położeniem płyt.
Badtek Napisano 4 września 2014 Autor #18 Napisano 4 września 2014 (edytowany) Cytat Ja znam i już Ci jej udzieliłem. Taka odpowiedź, że jedna grubsza jest zawsze mocniejsza od 2 cieńszych, jest g. warta.Jedna 22mm jest mocniejsza niż dwie 18stki? Na takich prawach nie zamierzam sie opierać.Pisałem że daje 2x12, wiec w sumie to jest 10% wiecej niż 22. Pytanie czy to (plus to że zakładka) rekompensuje to, że płyty sa 2 przykrecone do siebie.Jak tak sie znasz na prawach mechaniki, to napisz jakie grubości 2 płyt będą równie mocne co jedna 22. Wtedy bedzie konkretna odpowiedz.A puki co nikt nie odniosł się do danych technicznych. Edytowano 4 września 2014 przez Badtek (zobacz historię edycji)
bajbaga Napisano 4 września 2014 #19 Napisano 4 września 2014 Chłopie - nie brnij - masz rację Co jeszcze chcesz usłyszeć ?Tak wiem - mój wpis jest g.wart, ale powinien Cię utwierdzić że masz rację. 1
Badtek Napisano 4 września 2014 Autor #20 Napisano 4 września 2014 Cytat Chłopie - nie brnij - masz rację Co jeszcze chcesz usłyszeć ?Tak wiem - mój wpis jest g.wart, ale powinien Cię utwierdzić że masz rację. Dzięki.Napisałem co chciałbym usłyszeć... jakiś komentarz z odnośnie parametrów technicznych, jakies wyliczenia, szacunki.Ale chyba sie przeliczylem :-)Pozdrawiam
Jani_63 Napisano 4 września 2014 #21 Napisano 4 września 2014 Cytat A puki co nikt nie odniosł się do danych technicznych. Bo jak się do nich odnosić, skoro ich nie podałeś.Żeby coś porównywać to trzeba mieć z czym. Bronisz swojej sprawy z takim zaangażowaniem (nota bene wartym lepszej sprawy ) że czytając ten wątek od początku liczyłem że zasypiesz go jakimiś danymi na poparcie swojej teorii.Ale Ty żądasz konkretnej odpowiedzi, więc Ci jej udzielę.W Twoim przypadku zastosowanie dwóch płyt o gr. 12 mm kładzionych na mijankę będzie lepsze dla Ciebie.PS.Niekoniecznie musisz opierać się na poradzie idzielonej przez bajbagę, a brzmiącej Cytat A i jeszcze, bo widać tego "wymagasz" - masz rację 2 sztuki są lepsze od 1 sztuki (patrz wielosztuki z Żabki ) ale osobiście bardzo mi się podoba ta analogia. Bardziej niż porównania z pętami 1
Parkiet Komplex Napisano 4 września 2014 #22 Napisano 4 września 2014 Cytat Dzięki.Napisałem co chciałbym usłyszeć... jakiś komentarz z odnośnie parametrów technicznych, jakies wyliczenia, szacunki.Ale chyba sie przeliczylem :-)Pozdrawiam W Twoim przypadku, zamiast wyliczeń wystarczy trochę wyobrażni.Pozdrawiam.
Badtek Napisano 4 września 2014 Autor #23 Napisano 4 września 2014 Cytat Bo jak się do nich odnosić, skoro ich nie podałeś.Żeby coś porównywać to trzeba mieć z czym. Podałem w poście #9, ale nie bardzo czaje te liczby.Dzięki
bajbaga Napisano 4 września 2014 #24 Napisano 4 września 2014 (edytowany) Te dane, z #9 mają nawiązanie do:- czołgu stojącego równolegle do belek, czy poprzecznie,- kuli żeliwnej o prom.1,5m leżącej na środku pomieszczenia,- worków z wełna mineralną ROCKWOOL,- sali balowej dla 200 uczestników,- pomieszczenia siłowni,- a może czegoś innego ?Ps. Babola naprawiłem Edytowano 4 września 2014 przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się