Sufit podwieszany z wełną a grzyb

[madziulka0811]

Witam,
kupiliśmy nowe mieszkanie w stanie deweloperskim. Nad nami wprowadzili się sąsiedzi z non-stop biegającymi dziećmi. Kilka miesięcy męczenia i zgłosiliśmy deweloperowi w listopadzie reklamację akustyki stropu. Warstwy stropu to: strop żelbetowy 18cm, styropian eps 100 4cm, wylewka 4cm. Sąsiedzi mają panele. Jako że oczekiwanie na odpowiedź dewelopera przedłużało się (w umowie mają 60 dni na usunięcie usterki, jeśli można ją tak nazwać), to w styczniu, w oczekiwaniu na badanie natężenia przechodzącego do naszego mieszkania dźwięku, postanowiliśmy wykonać sufity podwieszane wypełnione wełną akustyczną. Tydzień temu weszła ekipa, zrobili dwa pokoje, przedpokój i aneks kuchenny i został jeszcze duży pokój, który zostawiliśmy do czasu wykonania badań. Wczoraj przyszli przedstawiciele z lokalnej politechniki w celu zostawienia rejestratorów dźwięku i jak zobaczyli sufity to złapali się za głowę i od razu nam wywróżyli grzyba. Nie dziś, nie jutro, ale za rok, dwa na bank będzie grzyb, bo prędzej czy później jakaś wilgoć dostanie się do wełny i będzie masakra. Mamy teraz do wyboru - wykonać izolację i oczekiwać grzyba we względnej ciszy, czy zerwać te sufity, które są zrobione i żyć w hałasie... Proszę o jakąś opinię, bo przeglądając wpisy nie spotkałam nikogo z takim problemem, a po wczorajszej wizycie jesteśmy załamani. Pani, która wykonuje te badania zajmuje się mikroklimatem w budynkach, rzeczami związanymi z grzybami itp i wydaje się, że nie z palca wyssała swoją opinię.

[an-bud]

Raczej wyssała z palca... jest to normalne wygłuszenie, w tamtym roku widziałem tego typu roboty u dużego dewelopera wykonywane w blokach mieszkalnych...

[Sławomir]

Fachowcy z politechniki niech lepiej zajmą sie sprzedażą lodów a nie opiniowaniem. Grzyb może pojawić się w przypadku kondensacji pary wodnej, co może mieć miejsce przy przegrodach zewnętrznych a nie na stropie miedzypiętrowym obustronnie ogrzewanym.

Inna sprawa, że skuteczność takiego wyciszenia jest dość problematyczna - przenoszone są głownie dźwięki materiałowe (uderzeniowe) rozchodzące się również przez ściany a istnieje też ryzyko rezonansu płyt i stelaża. Błąd projektowy lub
wykonawczy polegał na zastosowaniu zwykłego styropianu na stropie a nie miękkiego tzw. akustycznego. Generalnie zdecydowana poprawę akustyki można uzyskać jedynie poprzez izolację od strony podłogi u sąsiada.

[madziulka0811]

Tak, wiemy, że to byłby najlepszy sposób, ale póki co jest kwestia ustosunkowania się dewelopera. W naszym pokoju, nad którym pokój mają dzieci sąsiadów, gdzie mamy już wykonany sufit (10cm wełny niby do celów akustycznych) + pianka 2mm + 12,5 mm płyty gk, wieszaki i profile obwodowe podklejone pianką dylatacyjną, efekt jest odczuwalny, choć nie idealny - dźwięk jest jeszcze słyszalny, ale jest stłumiony - nie ma takiego dudnienia jak wcześniej. Jeśli choć jedna osoba by mi potwierdziła, że rozbierając sufit podwieszany odkryła grzyba, to już bez wahania podjęłabym decyzję, a tak to nie wiadomo co robić.

[bajbaga]

Teoretycznie "samoistne" wykraplanie (i grzyb) może nastąpić tylko na styku ze ścianą zewnętrzną.
Takie ryzyko jest zwielokrotnione w przypadku kiedy ściana nie jest ocieplona.
Ale to dotyczy każdego "wygłuszenia".

Realnie większe jest ryzyko zalania i grzyb z tego (takiego) powodu.

[Jani_63]

Cytat

Wczoraj przyszli przedstawiciele z lokalnej politechniki w celu zostawienia rejestratorów dźwięku i jak zobaczyli sufity to złapali się za głowę i od razu nam wywróżyli grzyba. (...)
Pani, która wykonuje te badania zajmuje się mikroklimatem w budynkach, rzeczami związanymi z grzybami itp i wydaje się, że nie z palca wyssała swoją opinię.

Bo to wróżbici byli na pół etatu.
A ta pani "mikroklimatolog" skoro jest tak opiniotwórcza, to niech publicznie zaneguje wszystkie ścianki wewnętrzne wykonane w systemie suchej zabudowy z wypełnieniem wełną mineralną.
Politechnika się pewnikiem wyprze.

Resztę napisali przedmówcy.



PS.
Skoro to nowy budynek prosto od dewelopera to problem wystąpienia kondensacji wilgoci na styku ściany zewnętrznej i stropu będzie pomijalny.
Budynek jest na 100% ocieplony

[madziulka0811]

Tak, ocieplony 12cm styropianu. Myślę, że mogła mieć na myśli parę z kuchni wytwarzaną podczas gotowania, bo w końcu to aneks i można powiedzieć, że przestrzeń kuchni, dużego pokoju i przedpokoju jest nieograniczona drzwiami i ta para będzie mogła sobie swobodnie krążyć. Wiadomo - będzie okap, są nawiewniki (niehigrosterowane), ale może właśnie tę parę miała na myśli, że będzie wnikała w sufit itd. Poza tym duży pokój to część narożna budynku - nie wiem jaki to by miało wpływ, kiedy jest on ocieplony. Tynki mieliśmy robione w kwietniu jak dobrze pamiętam, więc na (mam nadzieję) względnie przesuszone ściany. Sąsiedzi w bloku obok dostali grzyba w gratisie (ujawnił się jak odstawili szafę od ściany), mają dwoje małych dzieciaczków, dlatego tak na nas zadziałała wizja niewidocznego, a potencjalnie rozwijającego się w wełnie grzyba, podczas gdy sami chcieliśmy się zająć prokreacją Wystarczy nam problem z hałasem.

[Jani_63]

A szafa stała przy ścianie zewnętrznej... nie mylę się prawda?
Nadprodukcja wilgoci podczas gotowania nie stwarza żadnych problemów pod warunkiem że wentylacja jest sprawna i wydolna.
Sprawdzenie jej wydolności na obecnym etapie powinno rozwiać Twoje wątpliwości, albo będzie to kolejny element sporu między Tobą a deweloperem. Oby nie.

[bajbaga]

Cytat

podczas gdy sami chcieliśmy się zająć prokreacją

A widzisz - bzykanie jest zabójcze dla grzybów, bo organizm ma większe zapotrzebowanie na tlen, a mając to na uwadze nie zamykasz szczelnie okien lub (i) nawiewników.

[madziulka0811]

Cytat

A szafa stała przy ścianie zewnętrznej... nie mylę się prawda?
Nadprodukcja wilgoci podczas gotowania nie stwarza żadnych problemów pod warunkiem że wentylacja jest sprawna i wydolna.
Sprawdzenie jej wydolności na obecnym etapie powinno rozwiać Twoje wątpliwości, albo będzie to kolejny element sporu między Tobą a deweloperem. Oby nie.

O dziwo nie - szafa stała przy ścianie międzylokalowej - w mieszkaniu za ścianą jest kuchnia i szereg kanałów wentylacyjnych. Mieszkanie na 4tym piętrze, parujące okna mimo odkręconych nawietrzników i nadmuchiwane przez komin powietrze. Dopiero uchylenie okien nawraca ciąg we właściwą stronę. Trochę im się naskraplało pod oknami, panele się rozeszły, na "progu" pod drzwiami balkonowymi też się grzyb pojawił.

U nas (3 piętro) przy zamkniętych oknach i odkręconych nawiewnikach jedną kratką wentylacyjną nawiewa, pozostałymi dwiema wywiewa. Dziś w nocy w kuchni tak nawiewało, że trzeba było kaloryfery podkręcić Przy otwartych oknach tasiemka powieszona w kratce pięknie ucieka wgłąb komina i wszystkie kanały wywiewają.

Czyli sądzicie, że demontaż tych sufitów nie jest konieczny? Tak pomyślałam, że może jak będą pomalowane farbą lateksową, to ona też po części będzie zatrzymywała przepływ pary wgłąb sufitu... O ile dobrze rozumuję

[Jani_63]

Przy odwróconej wentylacji ściana z kanałami wentylacyjnymi stała się ścianą zewnętrzną... i to zimną.
Z Twego opisu wynika że jednak będziesz miała problem z deweloperem... a problem ten będzie dotyczył nieprawidłowo wykonanej wentylacji.
Problem akustyki tym samym zszedł na plan dalszy

[bajbaga]

Cytat

Z Twego opisu wynika że jednak będziesz miała problem z deweloperem... a problem ten będzie dotyczył nieprawidłowo wykonanej wentylacji.

Niestety.

[pause111]

Pozostaw sufity i powalcz z wentylacją, znając deweloperów będzie to ciężka przeprawa. Możesz zainwestować w urządzenia wspomagające wentylacje... nie chce mówić "często wietrzcie mieszkanie" bo nie o takie rozwiązanie przecież chodzi.