Skocz do zawartości

Wentylacja nieogrzewanego garażu


Recommended Posts

Napisano
Nieogrzewany garaż indywidualny ma wentylację w postaci 2 otworów: wlotowego na dole oraz wylotowego pod stropem. Problem w tym, że wylot nie prowadzi ani do komina, ani na zewnątrz, lecz do sąsiedniego garażu (innego właściciela). Ten drugi garaż podobno ma wylot do komina wentylacyjnego. Prawdopodobnie jest to efektem projektu garaży 2-stanowiskowych, a następnie, podzielenie ich na 2 odrębne garaże i sprzedaż różnym właścicielom jako osobne lokale garażowe. Pomieszczenie jest bardzo wysokie (prawie 5m) i problem jest na górze, gdzie nie ma żadnej możliwości wietrzenia, a przechowuje się tam rzeczy na antresoli. Deweloper proponuje zrobić otwór w drzwiach garażowych, czyli poniżej połowy wysokości pomieszczenia, co nic nie da, bo nadal na górze pod stropem nie będzie ujścia powietrza. Na dole przez nieszczelne drzwi oraz wietrzenie przy każdym otwieraniu, nie odczuwa się braku wentylacji. Proszę o poradę jak rozwiązać problem wentylacji w takim pomieszczeniu i jak się ma wentylacja „przez sąsiedni garaż” do przepisów prawa.
Napisano
Rozporządzenie w sprawie WT............

Cytat

§ 108. 1. W gara4u zamknietym nale4y stosowac wentylacje:
1) co najmniej naturalna, przez przewietrzanie otworami wentylacyjnymi umieszczonymi w scianach
przeciwległych lub bocznych, badz we wrotach gara4owych, o łacznej powierzchni netto otworów
wentylacyjnych nie mniejszej ni4 0,04 m2 na ka4de, wydzielone przegrodami budowlanymi,
stanowisko postojowe - w nieogrzewanych gara4ach nadziemnych wolno stojacych, przybudowanych
lub wbudowanych w inne budynki,
2) co najmniej grawitacyjna, zapewniajaca 1,5-krotna wymiane powietrza na godzine - w ogrzewanych
gara4ach nadziemnych lub czesciowo zagłebionych, majacych nie wiecej ni4 10 stanowisk
postojowych,

Napisano
Ten cytat znam, proszę raczej o interpretację. Ten przepis nie mówi czy można przewietrzać otworem do sąsiedniego lokalu. Są też pewne zwyczaje, np. nie widziałam w mieszkaniach kratki wentylacyjnej nisko, zawsze wysoko. A może nisko też byłoby zgodne z prawem, choć mało skutecznie?
Napisano
Przepisy zabraniają tylko kierowania wywiewu do pomieszczenia czystszego - tu są oba jednakowo "czyste".
Jak ten drugi garaż ma wentylację grawitacyjną, lub kratkę umieszczoną pod "dachem", to nie jest to niezgodne z obowiązującymi przepisami.

Co do tych kratek, to w mieszkaniach, w większości przypadków, kratki są wylotowe, połączone z kominem wentylacyjnym.
Wlot powietrza jest niżej (nawiewniki np. okienne) - ale nie w przypadku WM.
Napisano
Pytam co mogę zrobić u siebie, bo u sąsiada nie mogę nic, nawet go nie znam. Jestem w szoku, że taki otwór jest dopuszczalny, nie wiem na jakiej podstawie, skoro są to odrębne lokale.
Napisano
Nie jest tak różowo.
Prawo niby dopuszcza, ale sąsiad może bezkarnie zatkać od swojej strony tą kratkę - to taka "milcząca" zgoda, nie można "zmusić" sąsiada do takiego rozwiązania - zwłaszcza, że najprawdopodobniej ,nie jest to zgodne z projektem.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Przypominam podsumowanie mojego poprzedniego wpisu - wiążąca jest dopiero interpretacja przepisów wydana przez sąd, jego wyrok w konkretnej sprawie. Niestety, tak jak w tym przypadku przez dewelopera, bywa to wykorzystywane do tworzenia dość karkołomnych interpretacji. Chociaż i sądom też zdarzają się dość dziwne oraz wzajemnie sprzeczne wyroki.  Proszę spojrzeć jeszcze raz na brzmienie § 308. Podano w nim liczbę kondygnacji (przynajmniej 2 nadziemne), jako obligujące do zastosowania dalszych zapisów. Nie ma tam zawężenia do budynków wielorodzinnych. Najwyraźniej prawodawca nie miał więc intencji zastosowania takiego zawężenia, Tym bardziej, że w wielu innych przepisach tego samego rozporządzenia jest wyrażone wprost rozróżnienie na budynki wielorodzinne i jednorodzinne.  Argument o zmianie przepisów lub ich interpretacji od 2022 r. także jest nietrafiony. Ta część rozporządzenia (§ 308), brzmi tak samo od momentu przyjęcia jego pierwotnej wersji jeszcze w roku 2002, czyli 20 lat wcześniej. Fakt, że budynek został oddany do użytkowania , zaś nadzór budowlany nie wnosił uwag wcale nie znaczy, że wszystko wykonano prawidłowo. Jego przedstawiciele mogli czegoś nie sprawdzić, nie zauważyć itd.  Wreszcie mamy kwestię zasadniczą, czyli przywołany już § 146. 1.    § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308.   Proponuję zacząć od zadania deweloperowi pytania (na piśmie) jak w takim razie realizowany jest obowiązek wynikający z tego przepisu? Na jakiej podstawie twierdzi, że wystarcza do tego ruchoma drabina? Jeżeli odpowiedź nie będzie satysfakcjonująca następnym krokiem powinno być zwrócenie się z tymi samymi pytaniami do nadzoru budowlanego.    Osobiście uważam, że w tym przypadku powinno być zapewnione wejście na dach od zewnątrz, po drabinie stałej. Słusznie Pan zauważył, że wejście na dach przez wyłaz, z jednego z domów tworzących budynek szeregowy, nie zapewnia faktycznie dostępu na dach w celach opisanych w § 146. 1.  Dlatego przypominam o cytowanym już § 101. 1.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.    Nie bardzo widzę w tej sytuacji możliwość obrony stanowiska, że drabina ruchoma jest wystarczająca. 
    • No właśnie - wewnętrzne schody w mieszkaniu to nie jest klatka schodowa. Klatka schodowa jest wydzielona ścianami i wejście do lokali jest przez drzwi. Dlatego moim zdaniem powinna być ta drabina, bo zachodzi szczególny przypadek (dom wielolokalowy bez klatki schodowej).
    • W praktyce zdążą zareagować obydwa. Najczęściej.
    • Według dewelopera - cytat z maila, pod którym podpisał się "Inspektor nadzoru", imienia i nazwiska nie podam, bo mnie jeszcze jakieś RODO dopadnie: "Paragraf (Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie),  na który Pan się powołuje, dotyczy wewnętrznego dostępu z min 1 klatki schodowej w przypadku budynku wielorodzinnego posiadającego więcej klatek schodowych. Nie ma tu mowy o drabinie zewnętrznej,  którą sugeruje Pan na przesłanych zdjęciach. W naszym przypadku występują budynki jednorodzinne nie posiadające wydzielonej klatki schodowej ,a jedynie schody wewnętrzne. Dostęp do urządzeń na dachu (kominy) zapewniony jest przez dostawienie drabiny mobilnej umożliwiającej wejście na dach bez konieczności użycia dodatkowych ław kominiarskich z uwagi na płaski dach." Wspomniana drabina mobilna nie jest na wyposażeniu naszego małego osiedla oczywiście. W wiadomości skierowanej do dewelopera zasugerowałem montaż stałej drabiny zewnętrznej, ponieważ dostęp przez wyłaz z jednego segmentu nie będzie dostępem stałym. Wystarczy przecież, że mieszkaniec segmentu z wyłazem wybierze się na podróż dookoła świata, misję, czy inny długotrwały wyjazd służbowy i już mamy kłopot z dostępem. Drabina załatwia sprawę i oczekiwałbym takiego właśnie rozwiązania (przykład na foto - budynek oddany w podobnym terminie ulicę dalej). Nie przekonuje mnie tłumaczenie dewelopera a także ten fragment wiadomości a szczególnie podkreślona jej część końcowa: "W celu rozwiania Pańskich wątpliwości informuję, że budynek wybudowany został zgodnie z projektem oraz obowiązującymi przepisami na 2022 rok, a zatem „papiery” i stan faktyczny są zgodne. Ponadto został odebrany przez Nadzór budowlany i dopuszczony do eksploatacji" bez uwag", a zatem na dzień oddania spełniał wszystkie wymogi dla takiego obiektu. Od tego czasu niektóre przepisy zostały zmienione lub podejście służb i interpretacja wytycznych spowodowane jakimiś wydarzeniami, zmieniły się." "Niektóre przepisy", podejście służb i interpretacja się zmieniła... tak skonstruowane bardzo ogólne zdanie mogę zrozumieć tylko w taki sposób, treść przepisów można interpretować szeroko - w zależności od tego kto jakie ma potrzeby. Dla mnie - laika w przepisach budowlanych - nie ma różnicy między klatką schodową a schodami wewnętrznymi. Jedno i drugie ma taką samą funkcję, a stosowanie wydzielonej klatki schodowej nie ma przecież sensu w szeregowcu. Ma sens w budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) i nie rozumiem dlaczego "inspektor" wciska tą wydzieloną klatkę schodową do budynku będącego budynkiem niskim (do 12m). Kierując się jego interpretacją wychodzi, że również budynki średniowysokie (czyli do 25m) obsłużyłby drabiną mobilną (która ma być na wyposażeniu każdej firmy kominijarskiej ???). Na koniec wiadomości od dewelopera dostałem tak jakby... ostrzeżenie, żółtą kartkę?: "Proszę również nie podważać decyzji (oświadczenia) jaką wydał Powiatowy Inspektor Nadzoru budowlanego.  Jeżeli ma Pan inne zdanie proszę skierować skargę właśnie do tej jednostki" Przecież nie sugerowałem, że decyzja PINB jest niewłaściwa. Wysłałem po prostu zapytanie po rozmowie i wizycie pracownika firmy kominiarskiej, według którego brak stałego dostępu do dachu jest niezgodny z obowiązującymi przepisami. Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem i oczywiście jestem otwarty na wszelkie sugestie. Jeżeli racja jest po stronie mieszkańców - nie będziemy odpuszczać tematu, ważne jest jednak, żeby mieć pewność, że warto dalej naciskać dewelopera w kwestii dostępu do dachu.
    • To prawda, zachowanie przy zwarciach pozostaje identyczne pod względem czasu wyzwalania, ale w praktyce  zareaguje "szybszy".
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...