Wygięcie się ramy(ościeżnicy ) okna

[Czapi]

Okna zamontowane w nowym budynku w zeszłym roku- na jesieni. Niedawno zauważyliśmy dość mocne wygięcie ramy okien od strony południowo-zachodniej. Wygląda to tak jakby wybrzuszyła się w górę ościeżnica-ta na częśc dolna.Okno zamyka sie prawidłowo. Z zewnatrz widać jednak dość spore wygięcie w łuk. Sprawa dotyczy okna pojedyńczego jak i trzyskrzydłowego-tutaj widac spore pofalowanie, jakby skrzydła podczas uchylania pociągało rame w tym miejscu w górę. Oczywiście bedziemy sprawę załatwiać z firmą ,która te okna wstawiała, ale nawstepie może ktoś mi poda przyczynę?Czy może to mieć związek ze zbyt słabym zakotwieniem ramy (u dołu) do muru?Czy da się to naprawic czy trzeba bedzie bardziej radykalnych działań??Na razie ze zwględu na temperatury nie da się stwierdzić nieszczelności... Edytowano 12 sierpnia 2013 przez Czapi (zobacz historię edycji)

[coolibeer]

Może to wpływ słońca, nagrzały się biedne i nie wytrzymały?

[Czapi]

  Cytat

Może to wpływ słońca, nagrzały się biedne i nie wytrzymały?

Rozwiń  

Akurat mamy tu zbieg okoliczności:największe okna mamy od strony najbardziej słonecznej, więc mamy dwa czynniki.Spore skrzydła okienne + działanie słońca....
No ale to chyba nie jest normalne

[coolibeer]

A masz może fotki jak te okna były montowane? Np. Na czym była oparta rama i jak?

[Czapi]

  Cytat

A masz może fotki jak te okna były montowane? Np. Na czym była oparta rama i jak?

Rozwiń  

Niestety nie mam pojęcia o czym piszesz
Jak dla mnie okno wstawione standardowo
Jedyne co mogę dodać to były montowane jakieś specjalne listwy pod ramę, aby potem mozna było zamontować parapet.Panowie stwierdzili ze skoro nie mamy jeszcze parapetów, to wkłada sie pod ramę od dołu "coś".Tyle wiem....czy to mogło być powodem...???

[MS więcej niż OKNA]

  Cytat

Okna zamontowane w nowym budynku w zeszłym roku- na jesieni. Niedawno zauważyliśmy dość mocne wygięcie ramy okien od strony południowo-zachodniej. Wygląda to tak jakby wybrzuszyła się w górę ościeżnica-ta na częśc dolna.Okno zamyka sie prawidłowo. Z zewnatrz widać jednak dość spore wygięcie w łuk. Sprawa dotyczy okna pojedyńczego jak i trzyskrzydłowego-tutaj widac spore pofalowanie, jakby skrzydła podczas uchylania pociągało rame w tym miejscu w górę. Oczywiście bedziemy sprawę załatwiać z firmą ,która te okna wstawiała, ale nawstepie może ktoś mi poda przyczynę?Czy może to mieć związek ze zbyt słabym zakotwieniem ramy (u dołu) do muru?Czy da się to naprawic czy trzeba bedzie bardziej radykalnych działań??Na razie ze zwględu na temperatury nie da się stwierdzić nieszczelności...

Rozwiń  

Witam,

rozumiem, że mówimy o oknach z PVC.
Przyczyn takiego stanu rzeczy może być kilka a do najbardziej prawdopodobnych należą:
- brak mocowania progów ramy okiennej lub mocowanie wykonano na kotwy, które trzymają okno w płaszczyźnie prostopadłej do okna ale w płaszczyźnie okna już nie,
- brak dylatacji na bokach przy progu ramy, nagrzany profil wydłuża się a ponieważ nie ma na to miejsca - wybrzusza się,

Jeśli odkształcenie nie jest duże (a wszystko na to wskazuje skoro okna funkcjonują poprawnie) można poprawić montaż, przy większych konieczny demontaż i ponowny montaż, w skrajnym przypadku wymiana ramy.
Przy poprawkach montażu koniecznie trzeba zwrócić uwagę na zachowanie poprawnej dylatacji oraz ciągłość izolacji ponieważ przy odkształceniach mogło dojść do jej zerwania oraz rozwarstwienia piany i po naprawie co prawda okno będzie szczelne ale przedmuchy czy nawet przecieki mogą wystąpić pomiędzy progiem a ścianą.

[Czapi]

Dziękuję za odpowiedź.Poczekam co na to powie firma montująca te okna.Muszę stwierdzić że raczej na 100% wygięcia te powstały w czasie ostatnich upałów-wcześniej raczej tego nie było lub było niewielkie-od razu rzuciłoby mi się w oczy.
Dodam jeszcze jedno-od wewnątrz przy ramie okna na środku u góry pojawiło sie pęknięcie w tynku(tuż przy ramie).

[stokrotka.35]

Jeśli nie był to błąd montażu, to być może "odchudzone" te ościeżnice

[Czapi]

  Cytat

Jeśli nie był to błąd montażu, to być może "odchudzone" te ościeżnice

Rozwiń  

No to by było niewesoło.A jak to sprawdzić??

[Jani_63]

  Cytat

Akurat mamy tu zbieg okoliczności:największe okna mamy od strony najbardziej słonecznej, więc mamy dwa czynniki.Spore skrzydła okienne + działanie słońca....
No ale to chyba nie jest normalne

Rozwiń  

Zapomniałaś jeszcze napisać, a przypuszczam na 100% że tak jest, że okna są w kolorze, co o dobrych kilkanaście procenta w przypadku tak ekstremalnego nasłonecznienie zwiększa ryzyko deformacji ramiaka.
Druga sprawa to profil podokienny.
Najprawdopodobniej montażyści pozostawili listwę transportową (zabezpiecza się nią okna w transporcie, szczególnie te okleinowane), która nie jest profilem nośnym.



Bo gdyby okno było podparte na listwie progowej (różnicę w konstrukcji widać na zdjęciach)


to byś o tym wiedziała, bo by była wyszczególniona w zamówieniu (zapłacona).
Możesz sobie jeszcze sprawdzić w jakiej klasie są wykonane profile. To pozwoli Ci się mniej więcej zorientować jakiej grubości są ścianki wewnętrzne i wzmocnienie.

O głównych, najprawdopodobniejszych przyczynach odkształcenia napisał już MS

[Czapi]

Tak -na fakturze były te "listwy" wyszczególnione-dopłacałam za nie.

No i kolor oczywiście.....

Czyli listwy raczej były do tego celu-jeszcze sprawdzę jak one wygladają.

[coolibeer]

  Cytat

Tak -na fakturze były te "listwy" wyszczególnione-dopłacałam za nie.

No i kolor oczywiście.....

Czyli listwy raczej były do tego celu-jeszcze sprawdzę jak one wygladają.

Rozwiń  

Czyli na 99% promienie słoneczne tak jak pisałem w pierwszym swoim poście.

[Czapi]

  Cytat

Czyli na 99% promienie słoneczne tak jak pisałem w pierwszym swoim poście.

Rozwiń  

Czyli skoro ościeżnice po nagrzaniu się "nie zmiesciły " sie w otworze to:
-za mały otwór na okno(za duże okno)
-niewłaściwy montaż nie uwzgledniający rozszerzalności termicznej okien....?
To raczej ramy do wymiany....

[MS więcej niż OKNA]

  Cytat

Czyli skoro ościeżnice po nagrzaniu się "nie zmiesciły " sie w otworze to:
-za mały otwór na okno(za duże okno)
-niewłaściwy montaż nie uwzgledniający rozszerzalności termicznej okien....?
To raczej ramy do wymiany....

Rozwiń  

Witam Ponownie,

ja bym nie demonizował. Najprawdopodobniej okno jest prawidłowo zwymiarowane ale zostało "zablokowane" przez tynki, które nie powinny wnikać w przestrzeń pomiędzy oknem a murem lub przez pozostawione kliny montażowe, będzie to widać po zbiciu tynków w okolicy dolnych narożników. Usunięcie tych przeszkód powinno zapewnić prawidłową dylatację. Jak zawsze należy pamiętać o uzupełnieniu izolacji.

[Czapi]

  Cytat

Witam Ponownie,

ja bym nie demonizował. Najprawdopodobniej okno jest prawidłowo zwymiarowane ale zostało "zablokowane" przez tynki, które nie powinny wnikać w przestrzeń pomiędzy oknem a murem lub przez pozostawione kliny montażowe, będzie to widać po zbiciu tynków w okolicy dolnych narożników. Usunięcie tych przeszkód powinno zapewnić prawidłową dylatację. Jak zawsze należy pamiętać o uzupełnieniu izolacji.

Rozwiń  

O matko!!Mam te piękne równiutkie moje tynki teraz zbijać????Czy fachowcy od okien mogą stwierdzić czy tynki zostały prawdłowo połozone bez ich skuwania???
A jak zbijemy i okaże sie że jest ok??

[Barbossa]

nic tak "faceta" nie kręci jak "widok"
więc może jakieś foty?
tak, zanim roz... chałupę i nową budowę zaczniesz od ustawienia okien, he Edytowano 13 sierpnia 2013 przez Barbossa (zobacz historię edycji)

[Czapi]

No niestety-nie mam szans na zrobienie foty-jestem codzienie do wieczora w pracy a po pracy "dzieci płaczą", budowę widuję "łykendowo"......

[Barbossa]

no to rady traktuj easy easy

[MS więcej niż OKNA]

  Cytat

O matko!!Mam te piękne równiutkie moje tynki teraz zbijać????Czy fachowcy od okien mogą stwierdzić czy tynki zostały prawdłowo połozone bez ich skuwania???
A jak zbijemy i okaże sie że jest ok??

Rozwiń  

Witam,

oczywiście w celu inspekcji nie trzeba zbijać całych tynków a tylko punktowo, w narożnikach zarówno od strony zewnętrznej jak i wewnętrznej. Jeśli tynki kładła inna ekipa niż ta od okien i to jeszcze mechanicznie, to prawie na pewno tynk jest pomiędzy ścianą a oknem, a w tej przestrzeni nie powinno go być, niestety dotyczy to całego obwodu okna.
Jeśli okaże się, że trzeba wymienić ramę to i tak tynki trzeba będzie skuć więc tak cz inaczej tynk jest do poprawki. Drobna sugestia - na oględziny radzę zaprosić obie ekipy równocześnie i na miejscu ustalić zakres odpowiedzialności.

[Czapi]

  Cytat

Witam,

oczywiście w celu inspekcji nie trzeba zbijać całych tynków a tylko punktowo, w narożnikach zarówno od strony zewnętrznej jak i wewnętrznej. Jeśli tynki kładła inna ekipa niż ta od okien i to jeszcze mechanicznie, to prawie na pewno tynk jest pomiędzy ścianą a oknem, a w tej przestrzeni nie powinno go być, niestety dotyczy to całego obwodu okna.
Jeśli okaże się, że trzeba wymienić ramę to i tak tynki trzeba będzie skuć więc tak cz inaczej tynk jest do poprawki. Drobna sugestia - na oględziny radzę zaprosić obie ekipy równocześnie i na miejscu ustalić zakres odpowiedzialności.

Rozwiń  

No tynki były maszynowo kładzione...

[Jani_63]

  Cytat

Jeśli tynki kładła inna ekipa niż ta od okien i to jeszcze mechanicznie, to prawie na pewno tynk jest pomiędzy ścianą a oknem, a w tej przestrzeni nie powinno go być, niestety dotyczy to całego obwodu okna.

Rozwiń  

Że tak zapytam - a piana gdzie? Wydmuchało ją przy kładzeniu tynków?
A z drugiej strony, jak pozostawili kliny montażowe po bokach na jednej wysokości to błąd wykonawczy zdaje się, nie?

[MS więcej niż OKNA]

  Cytat

Że tak zapytam - a piana gdzie? Wydmuchało ją przy kładzeniu tynków?
A z drugiej strony, jak pozostawili kliny montażowe po bokach na jednej wysokości to błąd wykonawczy zdaje się, nie?

Rozwiń  

Po co ta agresja, tu chodzi o to, aby pomóc - wyjaśnić zainteresowanej a nie "grać w łapki"
Piana jest tylko pianą i jeśli tynki były kładzione maszynowo (ciśnieniowo) to na z dużym prawdopodobieństwem są "wstrzyknięte" pomiędzy okno a mur a co do klinów montażowych to rzeczywiście nie doprecyzowałem tematu. Rama przy dolnym zawiasie okna powinna być podparta z boku ale tylko od jednej strony, w oknach dwuskrzydłowych, od tej strony gdzie większe, cięższe skrzydło lub to, które się częściej otwiera, z przeciwnej strony powinien być luz. W górnym narożniku dokładnie po przekątnej od dolnego podparcia też powinien być klocek aby okno nie maiło tendencji do "kłądzenia" się. Podparcia te powinny być jednak w odległości ok. 15 cm od narożników a nie w samych narożnikach. Dla pewności załączam schemat prawidłowego podparcia ramy.[attachment=17237:Klockowanie.pdf]

Klockowanie.pdf

Klockowanie.pdf

[Jani_63]

Tu nie ma mowy o żadnej agresji, i jeśli tak to odebrałeś to sorry, choć co do "dużego prawdopodobieństwa" to bym polemizował.
Ale nie idzie nam tu o jakieś kłótnie, tylko jak zaznaczyłeś, o pomoc dla Czapi i o naświetlenie ewentualnych przyczyn usterki.
Co do klinowania... ja to wiem, a Ty to bardzo ładnie przedstawiłeś w załączonym PDF-e, tak że wszyscy mogą zobaczyć co mieliśmy na myśli.

[Barbossa]

z tym tynkowaniem to kompletne bzdury

[Czapi]

  Cytat

Tu nie ma mowy o żadnej agresji, i jeśli tak to odebrałeś to sorry, choć co do "dużego prawdopodobieństwa" to bym polemizował.
Ale nie idzie nam tu o jakieś kłótnie, tylko jak zaznaczyłeś, o pomoc dla Czapi i o naświetlenie ewentualnych przyczyn usterki.
Co do klinowania... ja to wiem, a Ty to bardzo ładnie przedstawiłeś w załączonym PDF-e, tak że wszyscy mogą zobaczyć co mieliśmy na myśli.

Rozwiń  

Klinowanie było, co do umiejscowienia klinów-nie pamiętam.W domu mam jakieś zdjęcia po zamontowaniu-moze na nich coś zobaczę.
Teraz wytłumaczcie-czy WSZYSTKIE kliny sie usuwa czy jakieś zostawia?

[Jani_63]

Patrz na PDF-a zamieszczonego przez MS. Zielone mają pozostać.

[Czapi]

  Cytat

Patrz na PDF-a zamieszczonego przez MS. Zielone mają pozostać.

Rozwiń  

Dzieki.Sprawdzę.Ja mam niestety te "odkształcenia niszczące" symetryczne w oknie pojedyńczym(wybrzuszenie w górę na dolnej ramie) a w potrójnym takie "fale"

[MS więcej niż OKNA]

  Cytat

Dzieki.Sprawdzę.Ja mam niestety te "odkształcenia niszczące" symetryczne w oknie pojedyńczym(wybrzuszenie w górę na dolnej ramie) a w potrójnym takie "fale"

Rozwiń  

Dla uspokojenia,

opis na rysunku "odkształcenia niszczące" jest bardziej ku przestrodze, czyli co się może stać (ale nie musi). Jeśli okna funkcjonują to (przynajmniej na razie) nie ma mowy o zniszczeniach. Najprawdopodobniej skończy się korektą montażu i uzupełnieniem tynków - jeden dzień bałaganu i po sprawie.

[Czapi]

  Cytat

Dla uspokojenia,

opis na rysunku "odkształcenia niszczące" jest bardziej ku przestrodze, czyli co się może stać (ale nie musi). Jeśli okna funkcjonują to (przynajmniej na razie) nie ma mowy o zniszczeniach. Najprawdopodobniej skończy się korektą montażu i uzupełnieniem tynków - jeden dzień bałaganu i po sprawie.

Rozwiń  

Oby tak było.Dziękuję tu wszystkim za zgłębienie i wyjaśnienia mojego problemu."Fachowcy" mają zjawić się za tydzień, będę przynajmniej wiedzieć co mogło byc przyczyną

[Czapi]

Panowie przyjechali, wyskrobali piankę od zewnątrz, dołożyli jakieś kotwy i wyprostowali ramy.Podobno miało to związek z tymi listwami pod parapety,ale nie dowiadywałam się szczegółów z powodu braku czasu.Niemniej to był błąd montażu.

[stokrotka.35]

No i dobrze, że się wyjaśniło

[Czapi]

  Cytat

No i dobrze, że się wyjaśniło

Rozwiń  

Byłam, widziałam "naprawę". Jest dobrze.Wzmocnili dodatkowymi zaczepami reszte okien profilaktycznie. Niemniej straciłam do nich zaufanie....