Skocz do zawartości

sciana szczytowa ponad polac dachu


Recommended Posts

Napisano
Witam.

Jakos nie moge znalezc w necie informacji dotyczacych szczegolow konstrukcyjnych scian szczytowych wystajacych poza polac dachu. Z jakimi problemami sie wiaze taka konstrukcja, jak minimalizowac mostki cieplne. Zalety/wady.

Zastanawiam sie nad budowa domu o podstawie 8x12m z dachem dwuspadowym. Miejsce troche wietrzne.

Sciany z cegly silikatowej 18cm, na sciany mysle, ze 20-25cm styro. Jedna sciane szczytowa podejrzewam usztywnilbym "pilastrem", lub zelbetowymi slupami dla wiekszej ochrony przed wiatrem. W drugiej bedzie duze okno 2-2.5m/1.7m i pewnie tez zelbetowe slupki na brzegach.

Co do mostkow cieplnych to czy raczej murowac powyzej polac dachu i dac tez ocieplenie od wewnetrznej strony sciany szczytowej laczace sie z ociepleniem dachu + pasek styro/XPS na wierzch, czy lepiej zakonczyc sciane na rowni z dachem, a sam gorny profil sciany przykryc wieksza belka z twardego styro zachodzacego troche na dach? W jakiej odleglosci pierwsza krokiew?

DSC01446.jpg




To moje przemyslenia, a jak to wyglada w rzeczywistosci? Wiadomo, ze dokladne grubosci optymalnej izolacji to po obliczeniach, ale chodzi mi o technologie, bo ta sie raczej nie zmieni niezaleznie w jakiej strefie klimatycznej stoi budynek.

Napisano
Oba rozwiązania są poprawne.

Pierwsze: będzie wymagało większego nakładu pracy i materiału, bo musisz "przykryć" ociepleniem to co wystaje ponad dach i połączyć z ociepleniem dachu. Jeśli zrobisz to dobrze to nie ma konieczności wykonywania ocieplenia szczytu od wewnątrz budynku.

Drugie: kończysz ścianę poniżej konstrukcji, na takiej wysokości od jakiej zaczyna się ocieplenie wewnątrz. Łączysz ocieplenie dachu i pionowe szczytu. Dach wypuszczasz poza obrys budynku (uwzględnij grubość ocieplenia), aby woda nie lała się po ścianie. Wszystkie te detale powinieneś mieć uwzględnione w projekcie...
Napisano
nie wiem czemu ciągle wietrzę spisek :bezradny:

natomiast nasuwa mi się pytanie - po co ścianę szczytową wyciagać ponad dach?
jakieś wymogi zewnętrzne? upodobania?
Napisano
Cytat

nie wiem czemu ciągle wietrzę spisek :bezradny:


Na to pytanie musisz sobie sam odpowiedzieć...

Cytat

natomiast nasuwa mi się pytanie - po co ścianę szczytową wyciagać ponad dach?
jakieś wymogi zewnętrzne? upodobania?


Ja opisałem poprawne wykonanie ocieplenia takiego rozwiązania, wykorzystując rysunek autora wątku i jego opis materiałów - nie napisałem nigdzie, że ocieplenie ma być wykonane styropianem.
Jeśli ten występ miałby pełnić funkcję ogniomuru, to materiały należałoby zmienić, ale zasada pozostaje ta sama.
Napisano
Ty albo jakiś przewrażliwiony jesteś, albo odpowiadasz, bo jesteś autorem obu postów, wybierz właściwe




Cytat

Ogniomur styropianowy icon_cool.gif


a to może i tak, stąd pytanie icon_biggrin.gif

uhu - Kolega moze edytować posty, biada nam, biada....

:scratching:

dodam, że bez śladów huh.gif
Napisano
Cytat

Ty albo jakiś przewrażliwiony jesteś, albo odpowiadasz, bo jesteś autorem obu postów, wybierz właściwe


No, autor postu dopiero ma ubaw czytając icon_smile.gif icon_smile.gif

Cytat

uhu - Kolega moze edytować posty, biada nam, biada.... :scratching:
dodam, że bez śladów huh.gif


Nie znam aż tak dobrze skryptu - musiałbyś popytać administracji czy to w ogóle możliwe...
No nie wiem, ale może to coś zaraźliwego? icon_wink.gif

Napisano
nie Rysiu, nieeeee...
ale z tego dyskusja staje się niebezpieczna, bo nie problem zrobić z kogoś wała w ten sposób, a gdzie fair play, zasady Barona PdC?

noooooo mój Drogi Irbis Strzecharstwo!
to już inna baja,
a chciałem się nawrócić :bezradny:

Autora, jeżeli oczywiście to nie IS, to przepraszam za AOT, obiecuję poprawę, choć pytania pewnie będę zadawał
Napisano
Cytat

Uf - a ja myślałem, że jakieś zwidy mam icon_evil.gif


Tak się zaczyna rozwadnianie treści wątku.
Obawiam się, że to taki wasz sport lokalny, ale mając tę świadomość nie bardzo chce mi się ścierać z anonimowymi zagończykami! Poczekajmy na odzew autora postu zatem.

Cytat

nie Rysiu, nieeeee...
ale z tego dyskusja staje się niebezpieczna, bo nie problem zrobić z kogoś wała w ten sposób, a gdzie fair play, zasady Barona PdC?

Autora, jeżeli oczywiście to nie IS, to przepraszam za AOT, obiecuję poprawę, choć pytania pewnie będę zadawał



Z ciekawości i ja się zapytam - zauważyłem, że odpowiadając na jeden post publikuję odpowiedź, a następnie odpowiadam na kolejny, skrypt wrzuca zaś drugą odpowiedź do poprzedniego mojego postu..? Macie tak samo?
Napisano
Oho nie spodziewalem sie takiego zainteresowania w tak krotkim czasie. Co prawda nie wszystko w temacie... jesli dziala tu jakis admin to mozna by pokasowac niektore uwagi icon_smile.gif

A wracajac do tematu..

Moim zalozeniem wstepnie byl jeszcze bardziej waski budynek: 7x13. Oczywistym jest, ze taka dluga stodola piekna nie jest. Zaczalem sie zastanawiac nad mniej tradycyjnym wykonczeniem dachu, zeby go skrocic i wyciagnac. Do tego klatka shchodowa dla zlamania bryly.

Zatem ta sciana wystajaca ponad polac dachu to troche ze wzgledow wizualnych - ogolnie chce minimalizowac koszty gdzie sie da, ale nie do przesady.

Drugi powod to zamierzam wrzucic w jedna sciane duze okno, a sama gore zrobic bez scianki kolankowej. W zwiazku z tym gorne rogi okna moga byc niebezpiecznie blisko krawedzi szczytowej sciany.

Na obrazku pogladowo, bo to nie jest ostateczna wersja:

DSC01446.jpg



Generalnie takie rozwiazanie popularne nie jest. Czy ew. koszty bawienia sie w te detale zjedza zaoszczedzenie na polaci dachu i stworza wiecej problemow niz rozwiaza? Czy praktycy radziliby jednak tradycyjne wystajace pokrycie, chroniace przed nadmiernym sloncem i deszczem, czy innymi plagami? O czym jeszcze nie pomyslalem?

Tego typu dyskusja mnie interesuje icon_smile.gif

A strzechy z trzciny na panskiej stronie piekne, ale pewnie drogie i nie zabardzo wpasowuja sie w miasto. Moze 2gi domek jak 1szy sie uda i przejdzie na emeryture icon_smile.gif Na razie rozwazam blache :/ albo ceramike
Napisano
jeżeli rozważasz to od strony ekonomicznej, to nie rób tych "ogniomurów"
nie wiem jak z kasą (jej bilansem)przy wykonaniu w obu wariantach, ale z eksploatacją mozesz mieć problemy, a po co...

a co do dopisywania do poprzedniego postu, to dzieje się tak, dopóki nie napisze ktoś po Tobie, lub nie napiszesz kolejnego po dłuższej przerwie
ale co innego korekta treści, a taka tu miała miejsce
Napisano
Ok Barbarossa, masz zapewne racje.

bajbaga to mnie zmartwiles teraz. O ile ogniomorki moge sobie odpuscic, to klatka schodowa bardzo mi sie podoba i odpowiada mojej koncepcji domu.

W zalaczniku inspiracja.

DSC01446.jpg



To, ze jest wysunieta (mimo, ze niewiele) tez ma znaczenie ze wzgledu na koncepje wnetrza. Dzialka jest waska, dlatego budynek podluzny. Wstepnie myslalem nawet taki wypust do samych fundamentow, ale stwierdzilem, ze to bedzie wlasnie oslabialo konstrukcje i pociagalo koszty i ew. problemy (do piwnicy schody moga byc nieco mniej wygodne). Lukarny srednio mi sie podobaja, a do tego niesymetrycznie ustawiona to chyba dopiero bedzie ni to przypial ni przylatal :(
Napisano
Czyli ma być typowy wykusz.
Poszukaj w necie, a zapewne znajdziesz sporo rozwiązań przykrycia takiego "cóś".

A w rozwiązaniu którym się sugerujesz, ściana nie "wychodzi" ponad dach. To tylko taki "płotek" z blachy, jaką pokryto dach.
Napisano
Cytat

Moim zalozeniem wstepnie byl jeszcze bardziej waski budynek: 7x13. Oczywistym jest, ze taka dluga stodola piekna nie jest. Zaczalem sie zastanawiac nad mniej tradycyjnym wykonczeniem dachu, zeby go skrocic i wyciagnac. Do tego klatka shchodowa dla zlamania bryly.


Robiłem ostatnio coś bardzo podobnego, z tą różnicą, że zamiast klatki schodowej była w tym miejscu wypuszczona facjatka, z wejściem i pomieszczeniem powyżej. Ściany dokładnie w opisany sposób wypuszczone, ale tylko dlatego, że miały odciąć sąsiednią formę architektoniczną która miała zupełnie inny charakter... Dla uniknięcia potoków wody na szczycie zrobiony był gzyms (sam szczyt wysunięty o 6cm, w stosunku do ściany poniżej).

Cytat

Tego typu dyskusja mnie interesuje icon_smile.gif
A strzechy z trzciny na panskiej stronie piekne, ale pewnie drogie i nie zabardzo wpasowuja sie w miasto. Moze 2gi domek jak 1szy sie uda i przejdzie na emeryture icon_smile.gif Na razie rozwazam blache :/ albo ceramike


Rozumiem, że moja stopka dyskwalifikuje mnie z grona biorących udział w dyskusji...
Cóż - w swojej odpowiedzi nie zająknąłem się na ten temat, ale werdykt przyjmuję z pokorą icon_question.gif

Pozwolicie koledzy, że nie będę komentował insynuacji, jakie mi zarzuciliście, aby nie zaśmiecać wątku.
Dobrze, że jednak autor zdecydował się odezwać, bo musiałbym jeszcze udowodnić, że nie jestem wielbłądem...

Napisano (edytowany)
bajbaga chyba Cie zle zrozumialem. Temat zaczalem od "ogniomorkow" no i chyba dla dobra ogolu mozna uznac problem za rozwiazany, czyli nie pchac sie w to. Teraz pozostaje tylko sie zastanowic, czy normalny wychodzacy dach z pol metra, czy tylko nieznacznie za ocieplenie. Mysle, ze tu zdecyduje stylistyka jak bede mial juz ostateczna bryle.


Przy okazji pokazalem inspiracje wykusza i wlasciwie nie myslalem, ze tam tez jest problem, a faktycznie jest. Z tym, ze nieswiadomie na wlasnym odrecznym projekcie narysowalem daszek wykusza polaczony do konca ze skosnym dachem wiec powinno byc bezproblemowo.

Myslalem natomiast, ze masz na mysli samo wysuniecie wykusza stwarza jakies problemy, ale rozumiem, ze tu tez nie ma problemu?

Ze wzgledu na te ogniomurki musze niestety znowu sie naglowkowac nad koncepcja. Nie bede wchodzil w szczegoly, zeby nie zrobil sie z tego multi-watek. W kazdym razie chociazby tylko, zeby miec duze okno pewnie musialbym dodac sciane kolankowa, a to juz sporo zmienia mi poddasze wiec z checia uslysze jakies przekonujace glosy, ze da sie to jednak zrobic z uniknieciem problemow tylko nie kazdy jeszcze o tym wie? Szanse jednak chyba marne.

Irbis - absolutnie Cie nie dyskwalifikuje, a wspomnialem, bo autentycznie mi sie podobaja strzechy.
Natomiast jak instaluje koronke na zebie tez o tym czytam, ale w koncu zdaje sie na specjaliste. Zreszta jak bedziesz opowiadal bajki to Cie inni sprostuja i tez dla dobra ogolu icon_smile.gif No chyba, ze chcialbys z uporem tworzyc wlasna fizyke...

Najlepiej jakbys mial jakies zdjecia.. wtedy mniej trzeba pisac, a czlowiekowi latwiej sobie wyobrazic. Edytowano przez sailah (zobacz historię edycji)
Napisano
Plaski dach z wykusza, "gromadzi" wodę zarówno z własnej powierzchni, jak i z części dachu głównego + zimą śnieg z własnej powierzchni i zsuniętej z części dachu.
To jest potencjalne źródło sporych kłopotów i wykonawczych i eksploatacyjnych.

Ocieplenie takiej konstrukcji, to bułeczka z masłem.
Napisano
Cytat

Plaski dach z wykusza, "gromadzi" wodę zarówno z własnej powierzchni, jak i z części dachu głównego + zimą śnieg z własnej powierzchni i zsuniętej z części dachu.
To jest potencjalne źródło sporych kłopotów i wykonawczych i eksploatacyjnych.




No to lipa, bo tradycyjne rozwiazanie za bardzo mi sie nie podoba:

DSC01446.jpg




Czyli w tej chwili mialoby to tak wygladac:

DSC01446.jpg



Wlasciwie praktyczne jest piekne... moze sie przyzwyczaje..

A tak sila rozpedu, bo wlasciwie lepiej by bylo na innym watku.. w moim pierwszym podejsciu (budynek 7x13) chcialem wykusz od fundamentow pociagnac. Intuicja podpowiada mi zeby zapomniec, ale moze nie jest to najgorszy pomysl?

DSC01446.jpg


Tutaj dach dla wykusza podobnie by musial byc jak wyzej oczywiscie, ale juz nie przerysowuje.


A jesli ktos mnie przekona do szkieletora to na pewno tez do izolowania murow od srodka ;ppp Chociaz poddasze jest takim pol-szkieletorem.. mimo wszystko jednak spasuje tym razem icon_smile.gif [wydaje mi sie czy czuje tutaj jakas podpuche?]



czekaj czekaj.. nie ma zadnej podpuchy.. wlasciwie to chcialem te szczyty z cegly, zeby resztki pozytywnych aspektow muru z cegly bylo, ale wlasciwie to masz racje bo to rzeczywiscie bylyby resztki. Tylko jak zapewnic sztywnosc dachu?

Myslalem swego czasu na krokwiach zbijanych plytkami kolcowymi, czy jak to sie tam nazywa, bo sa samonosne, ale nie wiedzialem jak to polaczyc z betonowa posadzka zeby mialo rece i nogi. A juz calkowicie robic drewniany strop.. no nie wiem musze przemyslec. Chyba wczesniej odrzucilem to ze wzgledu na tlumienie dzwiekow i jeszcze inne aspekty.. no trzeba sie zastanowic, bo uproscilby sie jeden strop...
Napisano
Cytat

No to lipa, bo tradycyjne rozwiazanie za bardzo mi sie nie podoba


A dlaczego tradycyjne Ci się nie podobają?
To co narysowałeś z tradycyjnymi niewiele ma wspólnego, za to z kombinacjami jak najbardziej icon_wink.gif
Dlaczego nie takie?

Cytat

Tylko jak zapewnic sztywnosc dachu?



Nie rozumiem - Ty go sobie sam projektujesz, że martwisz się o sztywność?

Niestety zdjęć nie opublikuję, bo od pewnego czasu co poniektórzy twierdzą, że to spam (zdjęcia mam sygnowane nazwą firmy i adresem strony www).
Napisano
Cytat

A dlaczego tradycyjne Ci się nie podobają?
To co narysowałeś z tradycyjnymi niewiele ma wspólnego, za to z kombinacjami jak najbardziej icon_wink.gif
Dlaczego nie takie?

Nie rozumiem - Ty go sobie sam projektujesz, że martwisz się o sztywność?

Niestety zdjęć nie opublikuję, bo od pewnego czasu co poniektórzy twierdzą, że to spam (zdjęcia mam sygnowane nazwą firmy i adresem strony www).




Moze wplyw aktualnych trendow.. Niewatpliwie detale, jak waskie dlugie okna itp unowoczesnilyby nieco wyglad. Patrzac na oba zdjecia ktore przeslalem, jakos bardziej przemawia do mnie ta kostka wklejona w bryle budynku niz zmiana kata nachylenia dachu. Oczywiscie nie jest to tak tradycyjne jak piekne strzechy, ale chyba wiadomo o co chodzi.. taki tradycyjny wykusz z dwuspadowym dachem po prostu mi sie nie podoba.. juz bardziej ten jednospadowy. Tym bardziej, ze jak pisalem w aktualnym koncepcie domu klatka jest niesymetrycznie polozona.

Co do sztywnosci to wiem tyle co udalo mi sie dowiedziec z forow, tak samo jak o innych aspektach budowy domu. Gdybym nie zaczal czytac to moze dzisiaj mieszkalbym w jakims domu z rynku wtornego z grzybem na scianach, smola wychodzaca z komina, niesprawna wentylacja grawitacyjna itp itd.

Na razie projektuje sam, bo chce miec jakis pomysl zanim udam sie do architekta. Ty jestes doswiadczony w budownictwie, ale jak ktos jest zielony to sam nie wie czego chce dopoki nie jest po zawodach... A na pewno nie chce budowac 1go domu dla wroga, bo moze to bedzie moj ostatni..

Na dzisiaj znikam. Dziekuje za wszelkie uwagi. Jesli ktos ma cos ciekawego do dorzucenia to jutro pewnie sie odezwe.
Napisano
Cytat

taki tradycyjny wykusz z dwuspadowym dachem po prostu mi sie nie podoba.. juz bardziej ten jednospadowy. Tym bardziej, ze jak pisalem w aktualnym koncepcie domu klatka jest niesymetrycznie polozona.



Rozwiń wyobraźnię, poszukaj.
Dach wykusza może być wielospadowy, choćby taki: http://ladnydom.pl/budowa/1,106573,8850850...na_,,ga,,2.html
Albo idź na całość i pierdyknij po łuku :
http://www.e-dach.pl/a/10431,przeciekanie-...awa/0/3,lukarny
Napisano
Cytat

Oczywiscie nie jest to tak tradycyjne jak piekne strzechy, ale chyba wiadomo o co chodzi.. taki tradycyjny wykusz z dwuspadowym dachem po prostu mi sie nie podoba..


Jeśli tak, to zasłoń dach attyką - nie mniej tradycyjną, a zmieniającą estetykę dwuspadowej facjatki :-)

Cytat

Co do sztywnosci to wiem tyle co udalo mi sie dowiedziec z forow, tak samo jak o innych aspektach budowy domu. Gdybym nie zaczal czytac to moze dzisiaj mieszkalbym w jakims domu z rynku wtornego z grzybem na scianach, smola wychodzaca z komina, niesprawna wentylacja grawitacyjna itp itd.


Nie przesadzaj - szkieletowa nadbudowa od wieńca wzwyż to żaden problem, nawet ocieplać od wewnątrz nie trzeba... choć - ja na ten przykład robię to w ten sposób, że na konstrukcję drewnianą nabijam od zewnątrz OSB i na to można spokojnie położyć już tradycyjne ocieplenie. Przestrzeń pomiędzy elementami konstrukcji można wypełnić cegłą i masz oryginalny wystrój wnętrza, albo dodatkową warstwą wełny mineralnej i standardowe wykończenie płytami gipsowymi (tu nie traktujesz wełny jako ocieplenie od wewnątrz, bo nie ma ściany na zewnątrz - odpada konieczność wentylacji).

Cytat

Na razie projektuje sam, bo chce miec jakis pomysl zanim udam sie do architekta. Ty jestes doswiadczony w budownictwie, ale jak ktos jest zielony to sam nie wie czego chce dopoki nie jest po zawodach... A na pewno nie chce budowac 1go domu dla wroga, bo moze to bedzie moj ostatni..


Nikt nie jest alfą/omegą, ale ćwiczenie czyni mistrza - lepiej ćwiczyć na forum, niż na własnym domu icon_wink.gif
Pozdrawiam

Napisano (edytowany)
Cytat

Nikt nie jest alfą/omegą, ale ćwiczenie czyni mistrza - lepiej ćwiczyć na forum, niż na własnym domu icon_wink.gif
Pozdrawiam



o to wlasnie zlota mysl, ktora mi przyswiecala przy zakladaniu tego watku


Ja z moja rozwinieta wyobraznia to bym pierdyknal kopule jak Autorus. Na szczescie zona zavetowala ta ustawe. Moja druga opcja to jakies kostki z plaskim dachem i praktycznie samymi przeszkleniami. To niestety tez nie wszystkim sie podoba. Mi z kolei nie podobaja sie stodoly z dachem dwuspadowym. Ale zycie to nie bajka :( trzeba isc na kompromisy...

Na attyki to moge popatrzec w Notre Dame icon_smile.gif niekoniecznie sam musze je posiadac icon_smile.gif


No dobra na chwile obecna czysto pogladowo wyglada to tak:

DSC01446.jpg



Tylko nieco dluzej. Powinno byc zero problemow i same korzysci. Co prawda burzy to troche moj uklad wnetrz, ale jeszcze poglowkuje.

A jak sie napatrze tak z tydzien to nawet mi sie spodoba, bo oznacza mniej problemow wykonawczych, finansowych i eksploatacyjnych icon_smile.gif Proste jest piekne ;p


Z ta cegla faktycznie masz racje, ze moge sie pobawic. Jak bede mial grubsze rzeczy przemyslane to zajme sie szczegolami. Edytowano przez sailah (zobacz historię edycji)
Napisano
Cholera dzisiaj wstalem i jak sie przygladam na swiezo to taki niesmak jakis :/

No ale mniejsza o to na razie. Zalozmy ze robie cos takiego, czy myslisz Barbossa, ze jesli zrezygnuje z ogniomorkow na rzecz tradycyjnego zadaszenia to wykonanie szczytow w szkielecie (pomijajac kwestie duzego okna) ciagle ma przewage? - w standardzie oczywiscie tez jest mostek tylko zminimalizowany i jak widzialem to czesto ludzie maja klopoty wykonawcze z zachowaniem ciaglosci izolacji, bo nawet jak bylo dobrze w projekcie to majster za wysoko pociagnal szczyty, albo kolejnosc robot niewlasciwa. Nie natknalem sie jeszcze na informacja laczenia technologii w domach z dachem dwuspadowym.


Mialby ktos linka do dziennika budowy, czy jakiegos artykulu?


Apropo sztywnosci to gdzies skopiowalem rysunek: (nie pamietam zrodla wiec przepraszam autora)

DSC01446.jpg




Zastanawiam sie czy, gdzie i w jaki sposob kalenica w szkielecie musialaby byc podparta, czy jak sugerujecie w dachu tych rozmiarow i bez scianek kolankowych nie potrzebuje zadnych scianek nosnych itp.
Napisano
ześ się zawziął na tę sztywność
poszukaj sobie w necie jakiejkolwiek więźby dachowej
pierwsza z brzegu:


w przypadku szkieletora ściana szczytowa jest ścianą osłonową, nie(koniecznie) konstrukcyjną służącą do podparcia więźby
w Twoim przypadku więźba to zwykła jętkowa
Napisano
Cytat

Nie natknalem sie jeszcze na informacja laczenia technologii w domach z dachem dwuspadowym.
Mialby ktos linka do dziennika budowy, czy jakiegos artykulu?



Robiłem i w szkielecie i murowane. Tu zdjęcie tego o czym mówiłeś na początku (szczyty ponad dachem), ale powiększonego kilkukrotnie. Facjata jest w szkielecie.



Nie wiem jak pozostali, ale ja robię wyłącznie wg metody pokazanej na drugim rysunku. Pierwsza metoda uniemożliwia pewne kotwienie murłat do ściany, nawet sztywność przy niewielkich dachach jest iluzoryczna, jeśli nie będzie dobrze zwiatrowana konstrukcja dachu - kolejne zdjęcia dotyczą właśnie takiego przypadku:




Cytat

Zastanawiam sie czy, gdzie i w jaki sposob kalenica w szkielecie musialaby byc podparta, czy jak sugerujecie w dachu tych rozmiarow i bez scianek kolankowych nie potrzebuje zadnych scianek nosnych itp.



Możliwe są najprzeróżniejsze opcje, ale jeśli masz poddasze zamieszkałe, to i tak będziesz musiał tam zrobić strop oparty na płatwiach i jakieś słupki stolca będą ewentualnie potrzebne... Gdyby były ściany to schowasz słupki w ścianach. Łączysz to wszystko jednocześnie z krokwiami i masz tę upragnioną sztywność (ale nie ma jak to dobry wieniec :-)
Napisano (edytowany)
Cytat

w przypadku szkieletora ściana szczytowa jest ścianą osłonową, nie(koniecznie) konstrukcyjną służącą do podparcia więźby



Tak domyslam sie tego i zastanawiam sie, czy nie powinny byc wtedy np niektore scianki dzialowe jako konstrukcyjne, szczegolnie jesli wrzucilbym dachowke ceramiczna. I w druga strone jak robi sie dzialowki z cegly to jak to pracuje z taka czapka drewniana. Moze jakies dylatacje i po sprawie.
Szczytowki murowane sa pewnym punktem odniesienia dla konstrukcji dachu, jesli budynek zakonczony plaskim stropem to jaka jest praktyka, zeby sobie dach nie zjechal ;p No ale nic z czasem sobie znajde odpowiedzi na te pytania. Pewnie czepiam sie malo istotnych szczegolow.. Juz zreszta poczytalem, ze faktycznie moje rozpietosci raczej nie musza byc podpierane.

No ale dales mi ciekawy pomysl do rozwazenia z tym szkieletorem zamiast pol-szkieletorem na poddaszu.. Irbis tez dorzucil ciekawe rzeczy. Chyba najbardziej brakuje mi tylko tej kostki z plaskim daszkiem na klatke schodowa. Ale jak nie wpadne na rozsadne wyjscie to moze JBZ bedzie mial na to gotowca. Edytowano przez sailah (zobacz historię edycji)
Napisano
matko i córko, uparty jesteś na te ścianki konstrukcyjne zalamka.jpg
ŻADNYCH nie potrzebujesz
nie ma takiej praktyki, to właśnie dla samych ścian szczytowych murowanych trzeba często robić konstrukcję, żeby ściana nie "spadła", to, że oprze się na tym konstrukcję dachu (czyli płatwie) to jest tylko "pomoc" w uproszczeniu konstrukcji dachu płatwiowego
w Twoim przypadku zwykły jętkowy, beż żadnych konstrukcji wewnętrznych, stolców i innych koop,
odpuść to sobie, to nie ma znaczenia

a jak zachowuje się ściana murowana pod dachem?, ano dobrze, pod warunkiem, że nie ma kontaktu z konstrukcją tegoż dachu, no i zazwyczaj nie może to być jedna płaska tafla, bo będzie niestabilna
Napisano
Podejrzewam, ze troche uporu przyda mi sie przy budowie domu icon_smile.gif

Poza tym jak Ciebie lekko przycisnac to dajesz coraz wiecej ciekawych informacji, a ja mam ta wade, ze lubie wiedziec icon_smile.gif

Irbis dzieki za zdjecia i info
Napisano
Cytat

Dokładnie tak, jak ten duży na pierwszym moim zdjęciu.
Zresztą ten pod strzechą jest zrobiony podobnie, ale bez żadnych słupków.



Kolego
zasugerowałeś, że
Cytat

...Możliwe są najprzeróżniejsze opcje, ale jeśli masz poddasze zamieszkałe, to i tak będziesz musiał tam zrobić strop oparty na płatwiach i jakieś słupki stolca będą ewentualnie potrzebne...


jeżeli Autor stwierdził,że dół ze stropem "w tradycji", to jaki strop oparty na płatwiach?
co? podzielisz poddasze na dwie kondygnacje?
Napisano
Cytat

jeżeli Autor stwierdził,że dół ze stropem "w tradycji", to jaki strop oparty na płatwiach?
co? podzielisz poddasze na dwie kondygnacje?



Mój błąd - zasugerowałem się tym rysunkiem ścian, na którym była ścianka kolankowa po obrysie murów podciągnięta do góry. Wtedy przy 8m rozpiętości jętka wyszłaby dość nisko... co stwarza możliwość wykorzystania tej przestrzeni nad nią choćby na lamus
Napisano (edytowany)
Te wykusze spedzaja mi sen z powiek.. Chyba w takim razie pojde na cos takiego jak w miniaturce:

DSC01446.jpg



Czy z wykuszami, czy bez to sie jeszcze zobaczy. Do tej pory nie wspominalem za bardzo o "tylnej" stronie, a tam przeciez tez by wygladalo jak przeciagla stodola a drugi plaski wykusz to potencjalne problemy x2. Teraz bedzie przynajmniej wygladalo jak stodola Carringtonow. Wlasciwie to gdzies widzialem tego typu projek i przklul moja uwage wykonczeniem fasady chyba, ale za chiny nie moge teraz go znalezc.


Chyba najlepiej rownolegle puscic polacie, ale gdybym poszedl w zmiane katow nachylenia jak w dolnym prawym rogu to chyba nie stwarza zadnych szczegolnych problemow?



Irbis podeslij jesli mozesz ze dwa zdjecia wykonczenia cegla szkieletu. Widok ogolny i w zblizeniu. Robisz tez scianke z cegly przed szkieletem? Czy wtedy spinasz dwie jakos? Temat na razie dla mnie odlegly, ale dobrze wiedziec za wczasu np. jakbym musial przekonywac zone wystrojem icon_smile.gif

Troche meandruje, ale mysle, ze watek na tyle krotki, ze nie przeszkadza, a ciagle wokol nadrzednego tematu, czyli jak oswoic szkieletora na poddaszu. Edytowano przez sailah (zobacz historię edycji)
Napisano
A tutaj jeszcze inna wariacja. Chyba do zaakceptowania przez znawcow tematu? Na pewno wyglada to lepiej niz moje przerobki w mspaint'cie powyzej.

DSC01446.jpg



DSC01446.jpg



To jakis pomysl szczegolnie gdybym z roznych pokretnych powodow mial dorzucic jednak sciane kolankowa.. a jak to mowia, "nigdy nie mow nigdy"..
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Cytat

Irbis podeslij jesli mozesz ze dwa zdjecia wykonczenia cegla szkieletu. Widok ogolny i w zblizeniu. Robisz tez scianke z cegly przed szkieletem? Czy wtedy spinasz dwie jakos? Temat na razie dla mnie odlegly, ale dobrze wiedziec za wczasu np. jakbym musial przekonywac zone wystrojem icon_smile.gif



Niestety nie mam zdjęć szkieletu wypełnionego cegłą wewnątrz.
Na zewnątrz zwykle jest to tynkowane (taka duńska tradycja) na kolorowo.
Mogę podesłać zdjęcie czegoś co przypomina mur pruski wypełniony cegłą - zewnętrzna elewacja w szkielecie, wypełniona styropianem i oklejona ciętą cegłą, ale jeszcze nie zaspoinowaną



Jeśli chodzi o spięcie ściany nośnej i osłonowej to w zależności z czego są wykonywane można łączyć je na różne sposoby.
Przy murowaniu specjalne łączniki ze stali nierdzewnej, przy szkielecie wewnątrz i na zewnątrz łączę konstrukcje drewniane.
Napisano
Cytat

Ladnie.. jak na moje lamerskie oko przydalaby sie jakas nie wyrozniajaca sie, ciemna spoina, zeby nie burzyc wrazenia monolitycznosci..



Akurat tutaj chcę zapewnić nawiązanie części okładanej ciętą płytką do imitacji pruskiego muru obok i spoina będzie tym łącznikiem - jasna jak zaprawa wapienna. Ciemna pogłębiałaby wrażenie nałożenia się różnych planów z perspektywy

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • W większości (zdecydowanej) przypadków zalecenie stosowania wybranego gruntu jest zabiegiem marketingowym, a nie technologicznym. Czyli grunt jest gruntem i nie powinno się nic dziać, jeśli stosuje się inny. A czy jest tak w tym przypadku? Pewnie tak, ale 100% pewności nie mam. Najlepiej wyszukać w necie kartę techniczną jednego i drugiego wyrobu po czym porównać ich właściwości. Jeśli nie różnią się znacznie, to nie ma się co zastanawiać.
    • 現代社会において、対話型AIは私たちのコミュニケーション、情報収集、そして学習のあり方を根本から変革しています。グローバルな情報が瞬時に手に入る時代だからこそ、母国語での円滑かつ自然な対話の重要性は増すばかりです。特に、ChatGPT 日本語 は、その名の通り日本語に特化した高度な理解力と生成能力を持つことで、日本のユーザーにとって計り知れない価値を提供しています。これは単なる翻訳ツールや情報検索エンジンを超え、人間の思考プロセスに寄り添い、複雑なニュアンスや文化的な背景を深く理解する、まさに「対話のパートナー」として機能します。このAIは、ビジネスシーンでの効率化から、個人の学習支援、さらにはクリエイティブな活動まで、あらゆる領域で新たな可能性を切り拓き、私たちがデジタル世界と関わる方法を再定義するでしょう。直感的で使いやすいインターフェースは、AI技術に不慣れなユーザーでも安心してその恩恵を享受できる環境を提供します。 日本語特化の真価:言語の壁を越えた深い理解と共感 多くのAIが英語を基盤に開発される中、日本語の持つ独特な文法構造、豊富な同音異義語、そして繊細な表現のニュアンスを深く理解することは、極めて高度な技術を要します。ChatGPT 日本語は、この課題に対し、大規模な日本語データセットと最先端の機械学習技術を組み合わせることで、驚くべき精度と自然さを実現しました。例えば、日本語特有の敬語表現や婉曲的な言い回し、さらにはインターネットスラングや流行語に至るまで、幅広い言語現象に対応可能です。これにより、ユーザーはまるで人間と話しているかのような、ストレスフリーな対話体験を得ることができます。ビジネス文書の作成時における適切なフォーマル表現の選択、友人間でのカジュアルなメッセージ作成時の自然な口調、学術論文における専門用語の正確な使用など、シーンに応じた最適な言葉選びをAIがサポートします。この深い言語理解は、単なるテキストの生成に留まらず、ユーザーの意図や感情を汲み取り、共感に基づいた対話を実現することで、より本質的なコミュニケーションを可能にします。言語の壁が、もはや情報アクセスの障壁ではなくなる未来が、ここにあります。   ユーザーファーストの設計思想:安心と利便性が生む信頼 デジタルサービスを利用する上で、プライバシー保護とセキュリティは最も重要な懸念事項の一つです。特にAIのような新しい技術においては、個人情報の取り扱いに対する不安は少なくありません。しかし、ChatGPT 日本語は、この点において徹底したユーザーファーストの設計思想を貫いています。その最大の特長は、個人情報の登録が一切不要である点です。煩雑なアカウント作成手続きや、メールアドレス、電話番号といった個人データの提供を求めることなく、ユーザーはプラットフォームにアクセスし、即座にAIとの対話を始めることができます。これにより、情報漏洩のリスクを最小限に抑えながら、ユーザーは安心してAIの高度な機能を活用できるのです。この設計は、単なる利便性だけでなく、ユーザーの信頼を獲得するための揺るぎないコミットメントを示すものです。企業が機密性の高い情報を扱う際にも、個人情報が収集される懸念がないため、安心して業務にAIを組み込むことが可能です。また、ユーザーインターフェースは直感的で分かりやすく、年齢やITリテラシーに関わらず、誰もが迷うことなくAIの恩恵を享受できるよう配慮されています。これは、技術の力をより多くの人々に届けたいという開発チームの強い願いが込められた結果と言えるでしょう。   AIが変える多様な生活シーン:未来の日常を彩る活用術 chatGPTは、私たちの生活のあらゆる側面に深く根差し、単なる情報提供を超えて、創造性や生産性を高める多角的なサポートを提供します。 学生の学習支援において、AIはまさにパーソナルな家庭教師のように機能します。歴史の複雑な出来事の背景を分かりやすく解説したり、科学の難解な概念を具体例を交えて説明したり、数学の問題の解法を段階的に示したりすることで、理解を深める手助けをします。論文やレポートのテーマ選定に悩んだ際には、関連情報の網羅的な収集をサポートし、構成案のアイデア出しにも貢献します。また、英語学習においては、自然な英会話の練習相手となったり、英文ライティングの添削を行ったりすることで、実践的な語学力向上を強力に後押しします。 ビジネスパーソンの業務効率化において、AIは強力な右腕となります。例えば、会議の議事録作成において、議論の主要なポイントをリアルタイムで要約させ、アクションアイテムを抽出することで、後からのまとめ作業を大幅に効率化できます。プレゼンテーション資料の作成では、ターゲット層に響くキャッチコピーやスライド構成のアイデアを瞬時に生成し、説得力のある資料作りを支援します。顧客へのメールやレポート作成においても、丁寧かつ適切な表現を提案し、プロフェッショナルなコミュニケーションをサポートします。市場調査や競合分析においては、大量のデータを迅速に処理し、トレンドやインサイトを抽出することで、戦略的な意思決定を加速させます。 クリエイターの創造性向上において、AIはアイデアの無限の泉となります。小説家や脚本家は、AIに物語のプロットの多様な展開案、キャラクターの深掘り、あるいは特定のシーンの会話文を生成させることで、創作の幅を広げることができます。作詞家は、特定の感情やテーマに基づいた歌詞のフレー想や、韻を踏む言葉のアイデアを求めることで、斬新な楽曲を生み出す手助けとなります。デザイナーは、コンセプトを言語化する際にAIの支援を受けたり、視覚的なアイデアの方向性を探るためのブレインストーミングを行ったりできます。AIとの協業を通じて、クリエイターは自身の潜在的な才能を最大限に引き出し、新たな芸術的表現を追求することが可能となるでしょう。 日常生活の質の向上においても、AIはあなたのパーソナルアシスタントとして活躍します。今日の献立に悩んだ時、冷蔵庫にある食材から栄養バランスを考慮したレシピを提案したり、アレルギー対応の食事アイデアを提供したりします。旅行の計画立案では、目的地の観光スポット、ホテル、交通手段、さらには現地の文化やマナーに関する情報まで、パーソナライズされたプランを迅速に提供し、旅の準備をサポートします。趣味の世界でも、新しい趣味を探す際の情報提供、専門知識の深掘り、あるいはDIYプロジェクトの手順説明など、あなたの好奇心と探求心を刺激し、生活をより豊かなものにします。   AIの進化と未来への展望:共に創る新たな可能性 ChatGPT 日本語の進化は、単なる技術的なブレイクスルーに留まらず、私たち人間とAIの関係性を再定義し、未来社会における新たな可能性を切り拓くものです。AIは、人間の知性を置き換えるものではなく、むしろその能力を拡張し、これまで人間だけでは到達し得なかった領域へと私たちを導くパートナーとなるでしょう。 今後の展望としては、AIの対話能力がさらに洗練され、より複雑な感情や文脈を理解できるようになることが期待されます。これにより、カウンセリングや教育、顧客サービスといった、より人間的な触れ合いが求められる分野でも、AIがその役割を拡大していく可能性があります。また、AIが生成するコンテンツの品質は飛躍的に向上し、クリエイティブな分野での共同作業がさらに深化するでしょう。例えば、AIがデザインの初期スケッチや音楽のデモトラックを生成し、それを人間が洗練させるという共同制作の形が一般化するかもしれません。 さらに、パーソナライゼーションの精度も向上し、ユーザー一人ひとりのニーズや好みに合わせた情報提供やサービスが、よりきめ細やかに行われるようになるでしょう。これは、医療分野における個別化された健康アドバイスから、エンターテイメント分野における個人の好みに合わせたコンテンツ推薦まで、あらゆる分野でユーザー体験を劇的に向上させる可能性を秘めています。 AIの倫理的な側面や、社会への影響についても継続的な議論と配慮が必要です。ChatGPT 日本語の開発チームは、透明性、公平性、そして説明責任を重視し、安全で責任あるAIの発展に貢献することを目指しています。私たちは、AIが人間の生活を豊かにし、社会全体の進歩を促進するためのツールであり続けるよう、技術的な進化と同時に、社会的な受容性を高める努力を続けていきます。 この強力なツールを賢く活用することは、間違いなくあなたの潜在能力を最大限に引き出し、新たな高みへと到達するための鍵となります。ぜひ、この新しい時代の幕開けを体感し、AIがもたらす豊かな恩恵を最大限に享受してください。AIと共に、これまで想像し得なかった未来を創造しましょう。 --------------------- こちらの情報をご利用いただき、お気軽にお問い合わせください: メールアドレス:chatgptjp.jp@gmail.com 電話番号:+81 89525049 ウェブサイト:https://chatgptjp.com/
    • Hej, mam zamiar zrobić hydroizolacje w łazience, kupiłem hydroizolację sikalastic w-220, w karcie produktu piszą zeby do gruntowania podłoża użyć gruntu sikafloor 01 primer. Czy uzycie tego gruntu jest koniecznością? Czy mogę użyć inny grunt np. Atlas unigrunt głęboko penetrujący, albo atlas npk? Zostało mi ponad 5l łącznie npt i unigruntu, wiec nie wiem czy jest sens przepłacać. 
    • Nawet jeśli zwykłe już są to trzeba je wyjąć i obsadzić głębokie, nie ma innego wyjścia. Chyba że już są głębokie.
    • Koniecznie głębokich, ale i z nimi będie zabawa z upychaniem wszystkiego. Jednak z opisu wnioskuję, że puszki to pewnie już są obsadzone.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...