Skocz do zawartości

Nadproża ceramiczne i betonowe


Recommended Posts

Napisano
Witam
Jestem na etapie budowy parteru (ściany pustak ceramiczny). Budowlaniec kazał zamówić nadproża. Tam gdzie będą rolety stwierdził, że lepsze będą nadproża ceramiczne, a tam gdzie rolet nie będzie betonowe. Proszę o wyjaśnienie różnicy.
Napisano (edytowany)
Cytat

Witam
Jestem na etapie budowy parteru (ściany pustak ceramiczny). Budowlaniec kazał zamówić nadproża. Tam gdzie będą rolety stwierdził, że lepsze będą nadproża ceramiczne, a tam gdzie rolet nie będzie betonowe. Proszę o wyjaśnienie różnicy.



To nie mogłeś spytać swojego fachmana budowlańca .Pewnie chodzi mu o coś takiego :
IMG_6139.JPG





Są też nadproża gotowe :

Brak obrazka Edytowano przez animus (zobacz historię edycji)
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Betonowe są tańsze, niektórzy robią je nawet na budowie. Ceramiczne z kolei posiadają wyprofilowane kształtki pozwalające na częściowe, albo całkowite schowanie kasety z roletą.
Budowlaniec ma rację.
Napisano
No nie wiem.
RKS-y i owszem są wygodne, ale tworzą mostek termiczny przy rewizji.
Tu jest dużo niewiadomych.
Jaki typ muru (1W; 2W; czy 3W)?
Jak gruba będzie izolacja cieplna?
Jaki typ montażu okna przewidziano?
Jak duże to maja być okna?
Inaczej to trochę wróżenie z fusów.
Może się okazać że zdecydowanie lepszym rozwiązaniem jeśli chodzi o właściwości termiczne będzie cofnięte nadproże betonowe i roleta Integro.
Napisano
Na pewno lepiej wiedzieć wcześniej jakie rolety chcemy zabudować, zanim zabudujemy nadporoża.
U mgochy wygląda, że "budowlaniec" wie, natomiast mgocha go tylko sprawdza. icon_wink.gif
Wydaje mi się, że ceramiczne nadporoża mają kształtki styropianowe ...
Napisano
okna i rolety jeszcze nie wybrane, nie sądziłam, że na etapie stawiania ścian ma to aż takie znaczenie:) cóż codziennie dowiaduję się czegoś nowego.
Ściany są z pustaka 25 kozłowice ocieplone wełną lub styropianem (tu ciągle się zastanawiamy) 12-15cm.

większość okien ma wymiary 150x150. i rzeczywiście sprawdzam budowlańca:)
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Ja nie widzę większego związku między lepszym doborem nadproży, trzeba dowiedzieć się, co murarz miał na myśli. Faktem jest, że nadproża strunobetonowe mają największą wytrzymałość.

Pozdrawiam
Napisano
Cytat

Ja nie widzę większego związku między lepszym doborem nadproży, trzeba dowiedzieć się, co murarz miał na myśli. Faktem jest, że nadproża strunobetonowe mają największą wytrzymałość.

Pozdrawiam


Kolego albo zapomniałeś albo nie wiesz o kilku sprawach przy wyborze nadproży, sądzę że zapomniałeś icon_smile.gif Krótko dwa przykłady: przy ścianie 2W nadproża mogą być strunobetonowe bo i taj je będziesz ocieplał natomiast nie wyobrażam sobie przy ścianie 1W dawać nadproży strunobetonowych ,chodzi o mostki termiczne.
Napisano
Cytat

eee tam
wyobraź sobie "cofnięte" nadproże "strunobetonowe" + styro
i raczej nie masz mostków, choć rozwiązanie ma jakieś wady(?)


Wiem,że tak robią .Nieraz widziałem. Ale jak to mówią jak poszła krowa to i niech ciele tez idzie icon_biggrin.gif Jak się buduje w danym systemie ścianę 1W to najlepszym rozwiązaniem jest stosować elementy danego systemu ,aczkolwiek wiem że to drogie rozwiązanie bo np nadproża z Ytonga kosztują oj joj i taniej jest zastosować U-bloki a nawet strunobetonowe.
Napisano (edytowany)
Cytat

co Ty z tym strunobetonem?
to są elementy sprężane?


icon_biggrin.gif
Specjalnie trochę z ironią akcentuje te strunobetonowe bo defakto nie ma strunobetonowych.
Strunobetonowe to np są podkłady kolejowe gdzie jest przed zalaniem naciąganych kilka skręconych stalowych "plecionek" z drutu stalowego we formie i zalane to jest betonem i to bardzo dobrym betonem może nawet B40 (nie wiem tak se napisałem icon_smile.gif ) i to jest strunobeton a nadproża ? może i są ale ja się nie spotkałem chyba za krótko żyję na tym świecie icon_lol.gif
Miłego weekendu Arturo icon_smile.gif Edytowano przez mhtyl (zobacz historię edycji)
  • 1 miesiąc temu...
Napisano

Witam.

Jestem bezpośrednim producentem nadproży ceramicznych do rolet zewnętrznych (RKS). Aby rozwiać Państwa wątpliwości apropo różnic między nadprożami ceramicznymi a betonowymi, postanowiłem napisać.

a) Ceramiczne docieplone są od środka styropianem, betonowe nie
b) Ceramiczne posiadają system zamknięcia styropianem dodatkowym od spodu
c) Nadproża ceramiczne mogą osiągać rozpiętość do 5 metrów, betonowe zdaje się że tylko do 2,5 - 3 m
d) Dodatkowo wykończone są od dołu listwami aluminiowymi
- Zewnętrzna listwa odsadza pancerz żeby rolety się nie rysowały o wewnętrzną ścianę nadproża
- Wewnętrzna listwa ułatwia montaż klapy rewizyjnej
- Obie listy ułatwiają docieplenie i otynkowanie

Poniżej przedstawiam przekrój nadproża

Pozdrawiam
Jacek Parulski

przekroj.jpg

Napisano
Cytat

Specjalnie trochę z ironią akcentuje te strunobetonowe bo defakto nie ma strunobetonowych.
Strunobetonowe to np są podkłady kolejowe gdzie jest przed zalaniem naciąganych kilka skręconych stalowych "plecionek" z drutu stalowego we formie i zalane to jest betonem i to bardzo dobrym betonem może nawet B40 (nie wiem tak se napisałem icon_smile.gif ) i to jest strunobeton a nadproża ? może i są ale ja się nie spotkałem chyba za krótko żyję na tym świecie


Dziwne. A mnie się wydaje, że takie cudo kupowałem. I nazwę miało oficjalnie odpowiednią. Na końcach widać taką właśnie "plecionkę", jakby pęk drutów w dolnej części nadproża. I pęk musi być naciągnięty, bo delikatnie wygina nadproże w łuk. Ale ostatnio takiego nadproża w okolicy szukałem i nie było. Kupiłem więc inne nadproże zazbrojone pojedynczym cienkim drutem, w postaci belki wylanej z betonu w czymś w rodzaju szalunku z ceramiki. Tym razem bez śladów łukowatości. I nikt nie twierdził, że to inne nadproże jest strunobetonowe.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Według dewelopera - cytat z maila, pod którym podpisał się "Inspektor nadzoru", imienia i nazwiska nie podam, bo mnie jeszcze jakieś RODO dopadnie: "Paragraf (Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie),  na który Pan się powołuje, dotyczy wewnętrznego dostępu z min 1 klatki schodowej w przypadku budynku wielorodzinnego posiadającego więcej klatek schodowych. Nie ma tu mowy o drabinie zewnętrznej,  którą sugeruje Pan na przesłanych zdjęciach. W naszym przypadku występują budynki jednorodzinne nie posiadające wydzielonej klatki schodowej ,a jedynie schody wewnętrzne. Dostęp do urządzeń na dachu (kominy) zapewniony jest przez dostawienie drabiny mobilnej umożliwiającej wejście na dach bez konieczności użycia dodatkowych ław kominiarskich z uwagi na płaski dach." Wspomniana drabina mobilna nie jest na wyposażeniu naszego małego osiedla oczywiście. W wiadomości skierowanej do dewelopera zasugerowałem montaż stałej drabiny zewnętrznej, ponieważ dostęp przez wyłaz z jednego segmentu nie będzie dostępem stałym. Wystarczy przecież, że mieszkaniec segmentu z wyłazem wybierze się na podróż dookoła świata, misję, czy inny długotrwały wyjazd służbowy i już mamy kłopot z dostępem. Drabina załatwia sprawę i oczekiwałbym takiego właśnie rozwiązania (przykład na foto - budynek oddany w podobnym terminie ulicę dalej). Nie przekonuje mnie tłumaczenie dewelopera a także ten fragment wiadomości a szczególnie podkreślona jej część końcowa: "W celu rozwiania Pańskich wątpliwości informuję, że budynek wybudowany został zgodnie z projektem oraz obowiązującymi przepisami na 2022 rok, a zatem „papiery” i stan faktyczny są zgodne. Ponadto został odebrany przez Nadzór budowlany i dopuszczony do eksploatacji" bez uwag", a zatem na dzień oddania spełniał wszystkie wymogi dla takiego obiektu. Od tego czasu niektóre przepisy zostały zmienione lub podejście służb i interpretacja wytycznych spowodowane jakimiś wydarzeniami, zmieniły się." "Niektóre przepisy", podejście służb i interpretacja się zmieniła... tak skonstruowane bardzo ogólne zdanie mogę zrozumieć tylko w taki sposób, treść przepisów można interpretować szeroko - w zależności od tego kto jakie ma potrzeby. Dla mnie - laika w przepisach budowlanych - nie ma różnicy między klatką schodową a schodami wewnętrznymi. Jedno i drugie ma taką samą funkcję, a stosowanie wydzielonej klatki schodowej nie ma przecież sensu w szeregowcu. Ma sens w budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) i nie rozumiem dlaczego "inspektor" wciska tą wydzieloną klatkę schodową do budynku będącego budynkiem niskim (do 12m). Kierując się jego interpretacją wychodzi, że również budynki średniowysokie (czyli do 25m) obsłużyłby drabiną mobilną (która ma być na wyposażeniu każdej firmy kominijarskiej ???). Na koniec wiadomości od dewelopera dostałem tak jakby... ostrzeżenie, żółtą kartkę?: "Proszę również nie podważać decyzji (oświadczenia) jaką wydał Powiatowy Inspektor Nadzoru budowlanego.  Jeżeli ma Pan inne zdanie proszę skierować skargę właśnie do tej jednostki" Przecież nie sugerowałem, że decyzja PINB jest niewłaściwa. Wysłałem po prostu zapytanie po rozmowie i wizycie pracownika firmy kominiarskiej, według którego brak stałego dostępu do dachu jest niezgodny z obowiązującymi przepisami. Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem i oczywiście jestem otwarty na wszelkie sugestie. Jeżeli racja jest po stronie mieszkańców - nie będziemy odpuszczać tematu, ważne jest jednak, żeby mieć pewność, że warto dalej naciskać dewelopera w kwestii dostępu do dachu.
    • To prawda, zachowanie przy zwarciach pozostaje identyczne pod względem czasu wyzwalania, ale w praktyce  zareaguje "szybszy".
    • Deweloper dokonuje tu dość dziwnej nadinterpretacji przepisów zawartych w warunkach technicznych (WT).  przede wszystkim mamy tam bowiem następujący zapis § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308. Ten warunek musi być koniecznie spełniony. Przede wszystkim trzeba więc zadać deweloperowi pytanie, w jaki sposób jest on spełniony w tym konkretnym budynku.    Kolejna sprawa to sam § 308. § 308. 1. W budynkach o dwóch lub więcej kondygnacjach nadziemnych należy zapewnić wyjście na dach co najmniej z jednej klatki schodowej, umożliwiające dostęp na dach i do urządzeń technicznych tam zainstalowanych.   2. W budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) wyjścia, o których mowa w ust. 1, należy zapewnić z każdej klatki schodowej.   3. Jako wyjście z klatki schodowej na dach należy stosować drzwi o szerokości 0,8 m i wysokości co najmniej 1,9 m lub klapy wyłazowe o wymiarze 0,8 x 0,8 m w świetle, do których dostęp powinien odpowiadać warunkom określonym w § 101.    Proszę zwrócić uwagę na konstrukcję tego przepisu. Zaczyna się on od określenia jakich obiektów dotyczy (W budynkach o dwóch lub więcej kondygnacjach nadziemnych). W logiczny sposób wskazano tu liczbę kondygnacji, jako kryterium stosowania przepisu. Kwestia obecności lub braku klatki schodowej jest drugorzędna.  Ewentualnie można powoływać się na jeszcze jeden zapis z WT, jako dopuszczający zastosowanie drabin zewnętrznych.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.   To jednak już tyko dopuszczenie pewnego rozwiązania w szczególnym przypadku. Pozostaje kwestia oceny, czy jest tu uzasadnione.  Osobiście upierałbym się, że w budynku szeregowym, który ma przynajmniej 2 kondygnacje naziemne (np. parter i poddasze użytkowe) wymagane jest wykonanie wyłazów dachowych w każdym z segmentów, ewentualnie wspólnej przymocowanej na stałe drabiny zewnętrznej. Przecież, jeżeli zrobimy tylko jeden wyłaz, to i dostęp do niego będzie tylko z tego jednego segmentu. To zaś nie zapewnia spełnienia zakładanych funkcji - możliwości czyszczenia kominów i konserwacji dachu każdego segmentu.  Niestety, to wszystko jest jedynie interpretacją. Wiążącą interpretację może dać tylko wyrok sądu.
    • Jednak musiało zadziałać któreś z zabezpieczeń, które obejmowało całą instalację. Najczęściej problemem jest właśnie brak selektywności pomiędzy zabezpieczeń pomiędzy rozdzielnicą domową i zabezpieczeniami przy liczniku. Które z nich zadziała to w większości przypadków loteria.  Ale opis problemu jest dziwny. Wyłącznik różnicowoprądowy musiał jednak zadziałać, skoro potem manipulacje tylko przy nim wystarczyły, żeby przywrócić zasilanie.
    • Powłoka poliuretanowa to obecnie najlepszy stosunek ceny do jakości dla osób, które chcą mieć dach  w prawie niezmienionej postaci "na lata". Pamiętaj, że  robocizna też jest ważna, chyba że sam pokryjesz  ten dach. Dodać trzeba też, że blacha blasze nierówna. Blachodachówka zazwyczaj teraz produkowana jest z blachy stalowej ocynkowanej o grubości niecałe 0,4 mm, a jeszcze parę lat temu  najczęściej spotykanym rozmiarem było 0,55 mm 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...