sciana z porothermu 24cm czy 38cm ?

[allshaq]

witam !
chcialbym zbudowac dom z porothermu. nie jestem jednak zdecydowany czy sciane robic z 24cm porothermu czy 38cm. wiaze sie to z kwestiami finansowymi. wiadomo 38cm jest drozszy, dodatkowo trzebaby bloczki betonowe w piwnicy stawiac z "glowki" wiec koszty bylyby znacznie wyzsze.
pytanie o oplacalnosc i koszty ogrzewania w przyszlosci - oplaca sie kupowac drozszego pustaka 38cm czy lepiej 24cm ? tak czy inaczej sciana bedzie docieplana min 12cm styropianem. czy ewentualna doplata do drozszego pustaka zwroci sie w czasie ?

[kallas]

nie
zaoszczedzisz jakies 100 zl rocznie. daj lepiej 15-20cm styropianu

[allshaq]

moze jeszcze dodam, ze :
1. 38cm sciana porotherm - 16szt - 1m^2, sztuka po 3.85zl. 16x 300m^2scian * 3.85zl daje 18.480zl
2. 25cm sciana porotherm - 11szt - 1m^2, sztuka po 3.65zl. 11x 300m^2scian * 3.65zl daje 12.045zl

w przypadku cienszej sciany mamy oszczednosc 6.400zl. nie mowie juz o bloczkach betonowych w piwnicy bo tu oszczednosci beda jeszcze wieksze.

tylko teraz :

25cm porotherm :
Współczynnik przenikania ciepła [U]: 1,00 W/m2K
Obliczeniowa wartość oporu cieplnego wyrobu R: 0,86 m2K/W
Wartość współczynnika przewodzenia ciepła wyrobu U: 0,31 W/mK

38cm porotherm :
Współczynnik przenikania ciepła [U]: 0,40 W/m2K
Obliczeniowa wartość oporu cieplnego wyrobu R: 2,45 m2K/W
Wartość współczynnika przewodzenia ciepła wyrobu U: 0,16 W/mK

z tego co sie orientuje ktores U jest porzebne czy tez wymagane przez przepisy. o ile zmniejszy U styropian 12cm ?


jeszcze jedno : w najnowszym budujemydom jest artykul o dociepleniach. cytuje "izolacja takiej grubosci (20cm) wykonana ze styropianu daje spolczynnik U na poziomie 0.2W/m^2*K. " dalej jest napisane :"dom o powierzchni 200M^2, sciany U=0.75W/m^2*K. dodajac 15cm izolacji uzyskamy U=0.2W/m^2*K"

jak to w koncu jest - izolacja 15cm obniza U sciany o 0.2 W czy daje w rezyltacie U=0.2W praktycznie nie zaleznie od sciany ? Edytowano 27 listopada 2011 przez allshaq (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

300m2 ścian zewnętrznych ?
Co ty budujesz, bo to daje ponad 600m2 powierzchni domu.

A jak już sobie tak liczysz, to weź pod uwagę, że każde U=0,01 W/m2k daje około 1kWh na każdy 1m2 przegrody (ściany zewnętrznej), w ciągu 1 sezonu grzewczego.

[kallas]

cos chyba pomyliles w obliczeniach. no chyba ze to jakas kula.

[allshaq]

hmmmm liczylem ten projekt http://www.dobredomy.pl/projekt/meliteII i wyszlo mi 300m2 scian zew

co nie zmienia faktu, ze nie otrzymalem odpowiedzi na pytanie jak to jest z ociepleniem - styropian zaniza U o 0.2W czy daje U na poziomie 0.2W ?

[Barbossa]

poszukaj sobie odpowiedzi na forum, to nie boli
czyli m.in. jak się liczy U, nie raz o tym było

i przeczytaj dokładnie to co cytujesz, bo chyba to kuleje u Ciebie

[allshaq]

Cytat

poszukaj sobie odpowiedzi na forum, to nie boli
czyli m.in. jak się liczy U, nie raz o tym było

i przeczytaj dokładnie to co cytujesz, bo chyba to kuleje u Ciebie

oczywiscie pewnie bylo nie raz, ale po co masz mi wyjasniac/dac bezposredniego linka do takiego tematu skoro mozna sie wymadrzac.

cytaty kuleja ? niby czemu ? przepisalem bezposrednio z gazety

[Gość adiqq]

Cytat

oczywiscie pewnie bylo nie raz, ale po co masz mi wyjasniac/dac bezposredniego linka do takiego tematu skoro mozna sie wymadrzac.

cytaty kuleja ? niby czemu ? przepisalem bezposrednio z gazety

ale po co sobie zadać trochę trudu, skoro myslenie jest takie bolesne...lepiej zapytać na forum...i potem zdziwko bo nikt nie odpowiedział...

[Eksperci Rockwool]

Cytat

25cm porotherm :
Współczynnik przenikania ciepła [U]: 1,00 W/m2K
Obliczeniowa wartość oporu cieplnego wyrobu R: 0,86 m2K/W
Wartość współczynnika przewodzenia ciepła wyrobu U: 0,31 W/mK

38cm porotherm :
Współczynnik przenikania ciepła [U]: 0,40 W/m2K
Obliczeniowa wartość oporu cieplnego wyrobu R: 2,45 m2K/W
Wartość współczynnika przewodzenia ciepła wyrobu U: 0,16 W/mK

z tego co sie orientuje ktores U jest porzebne czy tez wymagane przez przepisy. o ile zmniejszy U styropian 12cm ?

Na starcie wartosć wspólczynnika rpzewodzenia ciepła wyrobu to LAMBDA a nie U

Co do wartości wymaganej to U<=0,3 W/m2K, przy czym nie jest to wartość która uwezglednia ekonomikę oraz zbliżające się zmiany w przepisach jak również nie uwzględnia wpływu mostków (jest liczona bez poprawek). Od 2020 wszystkie nowe budynki będą musiały być prawie zero energetyczne czyli jak sie narazie szacuje, o zapotrzebowaniu na energię pierwotną <50kWh/m2rok.

Co do wyliczeń i wpływu izolacji na zmiany U:
Uc=U+deltaU
deltaU - wartość poprawek wynikająca z nieszczelnosci i mostków punktowych
U=1/R
R=Rsi+Rse+R(przegrody)
Rsi+Rse = 0,17 dla ścian zewnętrznych
R=d/LAMBDA
d- grubość wartswy w m

Resztę już sobie dasz radę sam

[Barbossa]

ba, wystaczy wklepać w gugle jak sieliczy, to jest zwykłe dodawanie (również zwykłych) ułamków
wybacz, ale nie będę Ci szukał linków, nie chce mi się

Cytat

.....

jeszcze jedno : w najnowszym budujemydom jest artykul o dociepleniach. cytuje "izolacja takiej grubosci (20cm) wykonana ze styropianu daje spolczynnik U na poziomie 0.2W/m^2*K. " dalej jest napisane :"dom o powierzchni 200M^2, [b]sciany U=0.75W/m^2*K[/b]. [b]dodajac 15cm [/b]izolacji uzyskamy U=0.2W/m^2*K"

jak to w koncu jest - izolacja 15cm obniza U sciany o 0.2 W czy daje w rezyltacie U=0.2W praktycznie nie zaleznie od sciany ?

czyli dwadzieścia centów to 20, a piętnaście to 15,
dla 0,2 masz same styro gr 20 centów, lub 0,2 dla 15 centów styro na istniejacą już ścianę o jakiś tam parametrach

ot i tyle

[allshaq]

Cytat

Na starcie wartosć wspólczynnika rpzewodzenia ciepła wyrobu to LAMBDA a nie U

Co do wartości wymaganej to U<=0,3 W/m2K, przy czym nie jest to wartość która uwezglednia ekonomikę oraz zbliżające się zmiany w przepisach jak również nie uwzględnia wpływu mostków (jest liczona bez poprawek). Od 2020 wszystkie nowe budynki będą musiały być prawie zero energetyczne czyli jak sie narazie szacuje, o zapotrzebowaniu na energię pierwotną <50kWh/m2rok.

Co do wyliczeń i wpływu izolacji na zmiany U:
Uc=U+deltaU
deltaU - wartość poprawek wynikająca z nieszczelnosci i mostków punktowych
U=1/R
R=Rsi+Rse+R(przegrody)
Rsi+Rse = 0,17 dla ścian zewnętrznych
R=d/LAMBDA
d- grubość wartswy w m

Resztę już sobie dasz radę sam

mhm, policzone, dzieki

Cytat

ba, wystaczy wklepać w gugle jak sieliczy, to jest zwykłe dodawanie (również zwykłych) ułamków
wybacz, ale nie będę Ci szukał linków, nie chce mi się


czyli dwadzieścia centów to 20, a piętnaście to 15,
dla 0,2 masz same styro gr 20 centów, lub 0,2 dla 15 centów styro na istniejacą już ścianę o jakiś tam parametrach

ot i tyle

sprawa wyjasniona, dziekuje za odpowiedz

[allshaq]

moze jako ciekawostke dodam, ze od projektanta dostalem wyliczenie z ktorego wynika, ze sciany zewnetrzne maja powierzzchnie 200m2 chyba jednak walne zewnetrzne z porothermu 25cm i docieple 15cm styropianem, a zaoszczedzona kase pchne w rekuperacje...