Jak się ma kosztorys inwestorski do rzeczywistego kosztu budowy

[jack82]

Witam
Mam kosztorys inwestorski dla budowy domu. Czy jego wartość odzwierciedla rzeczywisty koszt budowy? Słyszałem że te kosztorysy są zawyżane a ostateczna wartość robót jest niższa, bo zależy od wykonawcy. Czy jest to prawda? Jeśli tak to jaka może być różnica w cenie?

[retrofood]

A bedziesz coś sam robił? Tu mogą być oszczędności. No i to trochę zależy od regionu...

[bobiczek]

Cytat

Witam
Mam kosztorys inwestorski dla budowy domu. Czy jego wartość odzwierciedla rzeczywisty koszt budowy? Słyszałem że te kosztorysy są zawyżane a ostateczna wartość robót jest niższa, bo zależy od wykonawcy. Czy jest to prawda? Jeśli tak to jaka może być różnica w cenie?

u mnie jak zrobił kumpel kosztorys dla banku - specjalnym programem - to o mało nie zemdlałem myśląc że mógłby funkcjonować w trakcie budowy.
Był tak ogromnie wysoki.
No ale taki w zamyśle miał być dla potrzeb uzyskania kredytu - niekoniecznie w realizacji........

[retrofood]

Cytat

u mnie jak zrobił kumpel kosztorys dla banku - specjalnym programem - to o mało nie zemdlałem myśląc że mógłby funkcjonować w trakcie budowy.
Był tak ogromnie wysoki.
No ale taki w zamyśle miał być dla potrzeb uzyskania kredytu - niekoniecznie w realizacji........

A jaki to był program? ZUZIA?
Jak mi Ciemiężycielka raz zrobiła kosztorys na pomiary tym programem to skasowałem 6 x więcej, niż brałem normalnie...

[ashantess]

Według naszego kosztorysu powinnam zakończyć dom jakies 150 000zł temu.
A ciągle mam niewykończoną góre.

[build cost]

Cytat

Według naszego kosztorysu powinnam zakończyć dom jakies 150 000zł temu.
A ciągle mam niewykończoną góre.

Mówisz o kosztorysie który dostałaś od biura projektowego? Edytowano 2 lipca 2011 przez build cost (zobacz historię edycji)

[ciekawski83]

Cytat

A jaki to był program? ZUZIA?
Jak mi Ciemiężycielka raz zrobiła kosztorys na pomiary tym programem to skasowałem 6 x więcej, niż brałem normalnie...

Zuzia, Norma, Rodos czy inny KosztKD bazuje na tych samych knr'ach więc nakłady są identyczne. Oprócz zwykłej stawki roboczogodziny obowiązującej w całym kraju (dodatkowo jeszcze około 65% kosztów pośrednich) jest roboczogodzina z poszczególnych regionów. A umówmy się że te stawki są stosowane tylko do kosztorysów inwestorskich

Cytat

Według naszego kosztorysu powinnam zakończyć dom jakies 150 000zł temu.
A ciągle mam niewykończoną góre.

czasem tak jest jak kosztorysant w Warszawie przyjmuję r-g 10zł (przypadek autentyczny) albo co jest dość często widoczne nie wszystko jest policzone

Cytat

Mówisz o kosztorysie który dostałaś od biura projektowego?

takie kosztorysy to o kant d..y rozbić (chyba sam wiesz). Czasem jest w takim kosztorysie z biura napisane małym druczkiem "przy założeniu że 1m2 kosztuje 2500zł"

[Gość adiqq]

na 100% przekroczysz kosztorys...

[daggulka]

kosztorys dla banku robiłam sama , na potrzeby kredytu .... był zupełnie nieadekwatny do tego co było potem w praktyce

[Gość adiqq]

dokładnie tak...robimy kosztorysy pod konkretną kwotę, żeby się bank nie doczepił, ale to nie ma zupełnie odzwierciedlenia z rzeczywistością...

[ciekawski83]

Cytat

kosztorys dla banku robiłam sama , na potrzeby kredytu .... był zupełnie nieadekwatny do tego co było potem w praktyce

Cytat

dokładnie tak...robimy kosztorysy pod konkretną kwotę, żeby się bank nie doczepił, ale to nie ma zupełnie odzwierciedlenia z rzeczywistością...

sam wypełniałem nie raz kosztorys budowy bankowi (Inwestor potrzebował do banku) i zawsze jest pytanie "na jaką kwotę ma być?"
z drugiej strony kosztorys do banku musi być wyższy (przynajmniej wg mnie) niż rzeczywiste poniesione koszty bo w przypadku gdy zabraknie kasy to mamy nie skończony etap i problemy. Gdy kasa zostanie z etapu (i nigdzie sama nie pójdzie ) można przeznaczyć na wcześniejszą spłatę

[Gość adiqq]

pewnie że tak powinno być. Dlatego kwoty na każdy etap zawyżałem o 15-20%

[bobiczek]

no to jack82 chyba ma już pełną odpowiedź na zadane pytanie -

[Gość adiqq]

dodam jeszcze , że kosztorys nie uwzględnia masy różnych "pierołek" które i tak trzeba kupić i lepiej zawyżyć więcej %

[daggulka]

i max. kasy ładować w kosztorysie w etapy początkowe ....

[ciekawski83]

Cytat

i max. kasy ładować w kosztorysie w etapy początkowe ....

tak, może coś z tej nadwyżki zostanie;-)

[daggulka]

Cytat

tak, może coś z tej nadwyżki zostanie;-)

lepiej niech zostanie niż miałoby się okazać jak u mnie , że w fundament poszło dwa razy więcej kasy niż było zaplanowane ... i po ptokach ...
nie wiem czy ktoś budujący byłby w stanie załatwić 15.000zeta od ręki żeby uzupełnić brak i otrzymać kolejną transzę.... ja na szybko zmieniałam kosztorys - udało się...

[ciekawski83]

tak to jest jak kosztorys jest wykonany "na sztywno" w programie bez myślenia

[daggulka]

Cytat

tak to jest jak kosztorys jest wykonany "na sztywno" w programie bez myślenia

nie robiłam w programie ... robiłam odręcznie ....
zasadniczo popłynęłam tylko na fundamentach - ale to był sam początek i dlatego trzeba było zmienić wszystko ...
nie wzięłam pod uwagę warunków ... wiedziałam, że mam trudny grunt , ale nie myślałam, że majątek pójdzie w ziemię (głębokie fundamenty , budowa na torfach - przekopywaliśmy się z fundamentami przez torf aż do gruntu nośnego) ...

[Gość adiqq]

Daga twój przypadek jest szczególny...aczkolwiek prostą receptą na to jest badanie geofizyczne gruntu..nie zmienia to faktu że lepiej zawyżyć i zostanie na coś innego niż zawyżyć i braknie...

[daggulka]

Cytat

nie zmienia to faktu że lepiej zawyżyć i zostanie na coś innego niż zawyżyć i braknie...

to właśnie sądzę....

[pumpaluna]

mam nadzieję, że nas kosztorys mocno nie zaskoczy i nie będzie odbiegał od rzeczywistości. Rzeczoznawca szacował, że powinniśmy się w 280-300tys zmieścić, ale mówią żeby doliczać co najmniej 15% do tego co szacują. Na całość mamy 350tys i tego musimy się trzymać, sami jesteśmy w stanie zrobić malowanie i ewentualnie panele położyć. Budujemy dom w kształcie prostokąta, 121m powierzchni użytkowej, z bk (solbet), dach dwuspadowy kryty blachodachówką, żadnych rolet zewn, kominków z płaszczem etc.

[daggulka]

Cytat

mam nadzieję, że nas kosztorys mocno nie zaskoczy i nie będzie odbiegał od rzeczywistości. Rzeczoznawca szacował, że powinniśmy się w 280-300tys zmieścić, ale mówią żeby doliczać co najmniej 15% do tego co szacują. Na całość mamy 350tys i tego musimy się trzymać, sami jesteśmy w stanie zrobić malowanie i ewentualnie panele położyć. Budujemy dom w kształcie prostokąta, 121m powierzchni użytkowej, z bk (solbet), dach dwuspadowy kryty blachodachówką, żadnych rolet zewn, kominków z płaszczem etc.

reżim i kontrola wydawania kasy .... najważniejsze ....
wiem ile pokus czyha - jeśli się ma do dyspozycji budżet ograniczony kredytem , do tego niewielki budżet - to trzeba zdać sobie sprawę z tego, że nie można dać się ponieść i trzymać się ściśle założeń....
oczywiście to co trzeba zrobić porządnie i wybrać dobrą jakość za oczywiście rozsądną cenę to rzeczy które ciężko bedzie w przyszłości poprawić/wymienić.... czyli cały SSZ wraz z oknami , instalacje , tynki , zabudowa i ocieplenie skosów poddasza...
ale przy wykończeniówce - bardzo trzeba uważać...
bardzo często pada stwierdzenie : a , to dopłaćmy i weźmy te lepsze/ładniejsze/nowocześniejsze : i tu można wymieniać: panele, płytki, sanitariaty, farby, meble , lampy .... itd...itp....
i o ile jest to jednorazowy wyskok - coś , co naprawdę się podoba i zależy nam na tym i wiemy, że bardzo będziemy żałować jeśli tego nie zrobimy - to ok ... bo przecież nie można ze wszystkiego zrezygnować - po to budujemy dom żeby mieszkać w nim z przyjemnością ....
ale jeśli zrobimy z tego standard - przy każdym zakupie .... na bank nas zabraknie ...
a jest taki wybór w sklepach , że oczopląsu można dostać .... więc pułapka czyha na każdym kroku ...

[pumpaluna]

zrezygnowałam już z desek w domu, moooooże będą w salonie ale to też jeśli znajdziemy coś w rozsądnej cenie (barlinecka u mnie po 160zl wrr), za glazurą nie przepadam więc tu nie będzie mega problemu bo i tak jest minimalizowana w łazienkach do niezbędnego minimum a w kuchni chciałabym szkło na kawałku między szafkami, na razie nie sprawdzałam ceny, ale jestem gotowa z tego zrezygnować. Na szczęście podobają mi się meble z IKEA no i trochę rzeczy można z tego mieszkania zabrać więc jakoś to będzie. Dyscyplina jest niesamowita. Pieniądze z kredytu są tylko na budowę i nie korzystamy z nich na co dzień, każdy wydatek jest rozliczany w specjalnym programie i nawet wydatki rzędu 9zł tam wpisujemy. Może matematyka nie jest moją mocną stroną ale "złotówa" ze mnie straszna i kasy bardzo pilnuję. Jeśli dobrze sprzedamy mieszkanie to uda nam się może doposażyć dom w coś bardziej odlotowego (np tka jedna piękna lampa za 900zł) ale jeśli będziemy musieli zejść z ceny żeby szybko sprzedać to nie będę płakała bo priorytetem jest nadpłata kredytu, żeby nie gryźć nowych parapetów z braku kasy ;)

[daggulka]

prezentujesz dość zdrowe podejście do tematu ...

[Gość adiqq]

po twoim ostatnim poście mogę napisać że macie szanse

[ashantess]

Co do naszego kosztorysu. Jeden był z biura razem z projektem. Drugi pisalismy na jego podstawie juz z fachowcem z banku, ale z bardziej realnymi kosztami.
Tak realnymi...ze nie powiem.
procenty porosły, stawki porosły i realne zrobilo się tylko zadluzenie ^^

[ewiq0]

ano właśnie.....każde pierdółki wychodzą dopiero w praniu, typu: dodatki do łazienek, do kuchnie...to takie drobne....pamiętajmy również o tym, że w kosztorysie budowy domu, nie ma żadnych mebli i kuchni, a przecież to jest konieczność i koszt rzędu 20 tyś.....wiem wiem można i bez na początek i można taniej, ale jak się zrobi byle jak to już tak się lata mieszka, bo zawsze znajdzie się coś ważniejszego

[ashantess]

No nie wiem jak można zacząć bez mebli i agd w kuchni np, albo bez wyposażenia łazienki
To trzeba ująć w kosztorysie.
W łazience przecież się co rok czy dwa urządzeń nie zmienia, kuchnia to samo. Jakie się zrobi na początku, to parę ładnych lat będzie.

[ewiq0]

Cytat

No nie wiem jak można zacząć bez mebli i agd w kuchni np, albo bez wyposażenia łazienki
To trzeba ująć w kosztorysie.
W łazience przecież się co rok czy dwa urządzeń nie zmienia, kuchnia to samo. Jakie się zrobi na początku, to parę ładnych lat będzie.

w kosztorysie budowy domu jest wyposażenie wnętrz?? W takich do banku to tak, ale w inwestorskim z tego co pamiętam to tylko ściany i koniec.....
niektórzy biorą to co mają z poprzedniego miejsca zamieszkania, więc też koszt jest minimalny...ale ja sobie nie wyobraża brać do nowego domu starej kuchni np.....meble niektóre mam oczywiście ale mało, bo wiem że potem trudno wymienić.
a łazienka to też....sama ubikacja to koszt ponad 1000 a ja mam dwie łazienki...przycisk spłukujący ponad 200 niby nic ale tak wszystko razem zebrać i się zbiera

[Gość adiqq]

zawsze można kupić zwykły kompakt, nikt ci nie każe kupować całego zestawu do zabudowy
trzeba mieć tylko świadomość co ile kosztuje, a o to na etapie kosztorysu zazwyczaj trudno

[pumpaluna]

nie miałam kosztorysu inwestorskiego ale w kosztorysie do banku mieliśmy biały montaż i stałą zabudowę oraz np zagospodarowanie terenu wokół domu. Wypełnialiśmy część 'budowlaną' z wykonawcą a resztę ze szwagrem brokerem (niedawno też dom wykończył) no ale i tak dokładnie przyjrzałam się kwotom za wanny, sedesy, kabiny a i o wycenę mebli popytałam oraz zasięgnęłam języka o stawkę za robociznę. Sprawdziwszy chociażby ile by kosztowała szafa do sypialni taka,która mi się podoba zdecydowałiśmy, że jednak wydzielamy garderobę, koszt 1/4 tejże szafy
Ja jestem straszna trzęsidupa jeśli idzie o finanse i pięć razy wolę porównać ceny i się zorientować ile co kosztuje niż później na kartonach mieszkać. Przerabiałam to parę lat temu kupując obecne mieszkanie, podziękuję za takie atrakcje, za stara jestem ;)

[ciekawski83]

Cytat

nie miałam kosztorysu inwestorskiego

a masz ten z projektu w miarę szczegółowo rozpisany? jakbyś mogła podesłać byłbym dźwięczny

[pumpaluna]

projekt mieliśmy indywidualny, nie było z nim kosztorysu
mam tylko wersję ostateczną do banku już trochę kombinowaną żebyśmy odpowiednie transze dostali

[ewiq0]

Cytat

zawsze można kupić zwykły kompakt, nikt ci nie każe kupować całego zestawu do zabudowy
trzeba mieć tylko świadomość co ile kosztuje, a o to na etapie kosztorysu zazwyczaj trudno

można i zwykły, ale potem wymienić na fajniejszy już ciężko.....

[bobiczek]

Cytat

Ja jestem straszna trzęsidupa jeśli idzie o finanse i pięć razy wolę porównać ceny i się zorientować ile co kosztuje niż później na kartonach mieszkać.

i to jest bardzo zdrowe podejście......
Lepiej tak niż potem płakać i 3 razy w tygodniu zamiast kotleta - mortadelę obsmażoną mieć na talerzu

Cytat

można i zwykły, ale potem wymienić na fajniejszy już ciężko.....

ej!
a Wy to tak sobie przez forum takie uwagi przekazujecie??????
Nie prościej karteczkę rano wsunąć pod śniadanko???

[pumpaluna]

Bobiczek ale wiesz... ta mortadela nie jest taka tania jak kiedyś, ostatnio się zdziwiłam bo jest droższa niż pierś z kurczaka - 19zł/kg ;)

[bobiczek]

Cytat

Bobiczek ale wiesz... ta mortadela nie jest taka tania jak kiedyś, ostatnio się zdziwiłam bo jest droższa niż pierś z kurczaka - 19zł/kg ;)

chyba kupujesz jakąś japońską
U mnie drobiowa 7zł a wieprzowa 6.80zł
I to po zeszłotygodniowej podwyżce -

[pumpaluna]

u mnie wszystko po diable drogie, od żywności przez mat.budowlane na usługach kończąc ;(

[ciekawski83]

Cytat

chyba kupujesz jakąś japońską
U mnie drobiowa 7zł a wieprzowa 6.80zł
I to po zeszłotygodniowej podwyżce -

bo mortadela też z zeszłego tygodnia

[ewiq0]

Cytat

ej!
a Wy to tak sobie przez forum takie uwagi przekazujecie??????
Nie prościej karteczkę rano wsunąć pod śniadanko???

prościej prościej, ale za karteczkę pod śniadanko nie dają dyskotekowego szaleństwa

a swoją drogą chyba zrobię w przyszłym tygodniu mortadelę, bo schabowe mi już bokiem wychodzą...a tego dawno nie miałam :

[retrofood]

Cytat

projekt mieliśmy indywidualny, nie było z nim kosztorysu
mam tylko wersję ostateczną do banku już trochę kombinowaną żebyśmy odpowiednie transze dostali

Każdy kierownik budowy od ręki Ci zrobi prowizoryczny kosztorys.

[pumpaluna]

historię moich kierowników bud. już znasz chyba z innego tematu, korzystamy więc z koszorysu wykonawcy i tego do banku ponoć zawyżonego; jestem dobrej myśli, przecież nic innego mi nie zostało

[Gość adiqq]

z tymi kierownikami to bym uważał....mój kierownik nie zrobiłby mi kosztorysu, a nawet jakby zrobił, to bym go wyrzucił do kosza...

[ciekawski83]

z jednej strony czego wymagać od człowieka (oprócz wypełniania dziennika) jak się weźmie za 500zł, z drugiej przy budowie zawsze szuka się oszczędności

[pumpaluna]

a gdzie się takich tanich "pieczątkujących" znajduje? bo ja akurat na tym oszczedzać nie chciałam, stawka u mnie w okolicy to 1500zl za dom takiej wielkości, proponowałam dopłate w zamian za pilnowanie ale żadnego chętnego nie znalazłam :mad:

a gdzie się takich tanich "pieczątkujących" znajduje? bo ja akurat na tym oszczedzać nie chciałam, stawka u mnie w okolicy to 1500zl za dom takiej wielkości, proponowałam dopłate w zamian za pilnowanie ale żadnego chętnego nie znalazłam :mad:

[ciekawski83]

a znam takich jednych, nawet nie wiem czy kierownik był na budowie i trzeba raz na jakiś czas odwiedzić budowę zobaczyć żeby zaraz nie było coś do poprawki

[pumpaluna]

w sumie ja znam takich co się bez pozwolenia i projektu architektonicznego rozbudowują więc chyba już nic mnie nie zdziwi

[retrofood]

Cytat

w sumie ja znam takich co się bez pozwolenia i projektu architektonicznego rozbudowują więc chyba już nic mnie nie zdziwi

To chyba w Zakopanem. Tam nawet czteropiętrowe stawiają bez papierów. "U nos Prawo Budowlane się nie przyjęło" - powiedział baca.

[pumpaluna]

do zakopca muszę przejechać całą Polske, do jednych z "samowolców" tylko 15km