Skocz do zawartości

Wykonanie stropu drewnianego w murowanym domu


Recommended Posts

Witam!

Od jakiegoś czasu poszukuję informacji na temat wykonawstwa stropu drewnianego w murowanym domu z poddaszem użytkowym. By uściślić moje potrzeby powiem, że nie mogę znaleźć informacji na temat w jaki sposób osadzić belki na ścianie zewnętrznej.

Znalazłem coś takiego: http://img90.imageshack.us/img90/3703/strop.png. Jak to się ma do rzeczywistości. wieniec będzie wylewany w przeciągu 3 tygodni, więc gdy tylko zastygnie trzeba będzie wykonać belkowanie.

Szukam technik wykonania gdyż w ciągu miesiąca będziemy wykonywali taki strop. . Pozostaje pytanie JAK.

ściany mają konstrukcję jednowarstwową. strop belkowy (belka co 40-50cm) - najdłuższe belki będą miały długość ok 3.5m.
Link do komentarza
Cytat

Witam!

Od jakiegoś czasu poszukuję informacji na temat wykonawstwa stropu drewnianego w murowanym domu z poddaszem użytkowym. By uściślić moje potrzeby powiem, że nie mogę znaleźć informacji na temat w jaki sposób osadzić belki na ścianie zewnętrznej.

Znalazłem coś takiego: http://img90.imageshack.us/img90/3703/strop.png. Jak to się ma do rzeczywistości. wieniec będzie wylewany w przeciągu 3 tygodni, więc gdy tylko zastygnie trzeba będzie wykonać belkowanie.

Szukam technik wykonania gdyż w ciągu miesiąca będziemy wykonywali taki strop. . Pozostaje pytanie JAK.

ściany mają konstrukcję jednowarstwową. strop belkowy (belka co 40-50cm) - najdłuższe belki będą miały długość ok 3.5m.


A dom budujesz samoróbkę? Przecież to o co pytasz powinno być opisane w projekcie, a po drugie strop to ślizga sprawa nie ma co kombinować coby komu w przyszłości krzywda się nie stanęła. A tak na marginesie to ja też miałem robić strop drewniany ale po przeliczeniu kosztów wybrałem płytę kanałową prawie te same pieniądze ale jakością i trwałością przebija strop drewniany.
Link do komentarza
Cytat

też robię stropy drewniane ale nie opieram ich na ścianach zewnętrznych, tylko na działowych. . Sam jestem ciekawy jak to ogarnie konstruktor icon_smile.gif


Bo Ty tak musisz, siła wyższa icon_biggrin.gif
Link do komentarza
Cytat

A dom budujesz samoróbkę? Przecież to o co pytasz powinno być opisane w projekcie, a po drugie strop to ślizga sprawa nie ma co kombinować coby komu w przyszłości krzywda się nie stanęła. A tak na marginesie to ja też miałem robić strop drewniany ale po przeliczeniu kosztów wybrałem płytę kanałową prawie te same pieniądze ale jakością i trwałością przebija strop drewniany.



No właśnie problem z tym projektem, że tam nic nie ma. Projekt jest taki by uzyskać pozwolenie na budowę.

To co buduję, jest 1/2 całości - mam dom drewniany do którego dobudowuję 50m^2 (zabudowy). W projekcie określone mam ile belek i gdzie one idą (ze ścian zewnętrznych na działowe -z tego samego materiały co zewnętrzne - z myślą o belkach stropu drewnianego). Ale nie jest określone w jaki sposób osadzić je na wieńcu, jakie proporcje zachować. W sumie nic.

Chciałbym aby strop był solidnie wykonany. Nie chcę kombinować by było taniej, tylko dobrze i trwale. stąd moje pytanie.

Tak budujemy sami, mamy narzędzia, trochę zdolności manualnych, jedynie brak wiedzy na temat stropu drewnianego - murowany położylibyśmy od ręki.

Nie mam w tym momencie dostępu do projektu, ale za jakiś czas zostanie mi wysłany MMS'em (został na budowie 200km od miejsca gdzie teraz się znajduję)
Link do komentarza
Cytat

No właśnie problem z tym projektem, że tam nic nie ma. Projekt jest taki by uzyskać pozwolenie na budowę.

To co buduję, jest 1/2 całości - mam dom drewniany do którego dobudowuję 50m^2 (zabudowy). W projekcie określone mam ile belek i gdzie one idą (ze ścian zewnętrznych na działowe -z tego samego materiały co zewnętrzne - z myślą o belkach stropu drewnianego). Ale nie jest określone w jaki sposób osadzić je na wieńcu, jakie proporcje zachować. W sumie nic.

Chciałbym aby strop był solidnie wykonany. Nie chcę kombinować by było taniej, tylko dobrze i trwale. stąd moje pytanie.

Tak budujemy sami, mamy narzędzia, trochę zdolności manualnych, jedynie brak wiedzy na temat stropu drewnianego - murowany położylibyśmy od ręki.

Nie mam w tym momencie dostępu do projektu, ale za jakiś czas zostanie mi wysłany MMS'em (został na budowie 200km od miejsca gdzie teraz się znajduję)


To trochę dziwne co piszesz o projekcie,ale prawdziwe. A co na to kierownik budowy, bo kierbuda to chyba masz? Jedynie co rozsądnego mogę doradzić to udaj się do solidnego cieśli (najlepiej do kilku abyś miał skalę porównania i zweryfikowania),na pewno udzieli Ci fachowej rady .
Link do komentarza
Cytat

To trochę dziwne co piszesz o projekcie,ale prawdziwe. A co na to kierownik budowy, bo kierbuda to chyba masz?



mąż pani projektant - myślę że jest w zupełności wystarczające. Niestety oni oboje są siebie warci, szkoda że wyszło to dopiero teraz. Projekt uzgadniałem z innymi projektantami - nie ma zastrzeżeń żaden, oprócz tego że jest niekompletny.
Link do komentarza
Cytat

mąż pani projektant - myślę że jest w zupełności wystarczające. Niestety oni oboje są siebie warci, szkoda że wyszło to dopiero teraz. Projekt uzgadniałem z innymi projektantami - nie ma zastrzeżeń żaden, oprócz tego że jest niekompletny.


Mówią że nieszczęścia chodzą parami - nie wierzyłem w to powiedzenie do dziś icon_mrgreen.gif Tak naprawdę to musisz uzgodnić z kimś poważnym i odpowiedzialnym bo tu chodzi o Twoje i twoich bliskich bezpieczeństwo. A z drugiej strony to w Twoim starostwie tez niezły bałagan (delikatnie to nazywając) że przy nie pełnej dokumentacji dali PnB.
Link do komentarza
Cytat

Witam!
Szukam technik wykonania gdyż w ciągu miesiąca będziemy wykonywali taki strop. . Pozostaje pytanie JAK.

ściany mają konstrukcję jednowarstwową. strop belkowy (belka co 40-50cm) - najdłuższe belki będą miały długość ok 3.5m.


Obowiązkowo projekt musi być i stosowny opis ,tam będą przebywać ludzie .Przecież trzeba policzyć przekroje belek.
Link do komentarza
Cytat

TAK to dawniej robiono.
Dobrze robiono...
Ale są nowe normy, współczynniki itp.


(...)

Adam M.




Dziękuję, o to właśnie mi chodziło, już na środe umówiony jestem z projektantem odnośnie uściślenia projektu i wprowadzenia paru zmian - na mój gust gęściej belki powinny być - aktualnie są co 80cm. - chodzi o zwiększenie przenoszonego obciążenia.

Przynajmniej będę wiedział na czym stoję.
Link do komentarza
  • 3 lata temu...
Gość Strawman
Cytat

Od jakiegoś czasu poszukuję informacji na temat wykonawstwa stropu drewnianego w murowanym domu z poddaszem użytkowym. By uściślić moje potrzeby powiem, że nie mogę znaleźć informacji na temat w jaki sposób osadzić belki na ścianie zewnętrznej.
[...] wieniec będzie wylewany w przeciągu 3 tygodni, więc gdy tylko zastygnie trzeba będzie wykonać belkowanie.
Szukam technik wykonania gdyż w ciągu miesiąca będziemy wykonywali taki strop. . Pozostaje pytanie JAK.
ściany mają konstrukcję jednowarstwową. strop belkowy (belka co 40-50cm) - najdłuższe belki będą miały długość ok 3.5m.

Piszesz że dom drewniany a dalej, że wieniec wylewany. Przy wieńcu wylewanym zwykle zatapia się w nim kotwy dla mocowania murłaty i na tejże murłacie opierasz dach i strop, ale możliwe jest kilka wariacji na temat:
np.
- jeśli belka stropowa będzie częścią wiązara dachowego - krokwie łączysz z tą belką, a ona sama leży na murłacie i w niej jest też wycięcie na murłatę - zapobiegające przesuwaniu;
- jeśli krokiew na murłacie, to belka stropowa na murłacie - obok krokwi i skręcone razem, a dla murłaty w obu elementach (krokiew i stropowa) nacięcia i krokiew przymocowana do murłaty.

Jeśli mówimy o stropie międzykondygnacyjnym, to belki osadzamy w gniazdach izolując p/w od ściany. Gdy gniazdo znajduje się w ścianie zewnętrznej, to dodatkowo ocieplamy ściankę czołową otworu. Przy takim rozwiązaniu (belki w gniazdach) pamiętamy o kotwieniu belek w murze, a także o spinaniu klamrami na ścianach pośrednich w przypadku łączenia belki!

Gdyby jednak w grę wchodziło oparcie stropu na ścianie drewnianej, to jest tu jeszcze kilka innych rozwiązań, bo na przykład przy ścianach wieńcowych łączy się belki stropowe na zamek płetwowy... Ściany szkieletowe (ryglowe) to znów inne rozwiązanie - tu belka stropowa leży na oczepie a np. pod podwaliną górnej kondygnacji...

Jakieś zdjęcie? icon_wink.gif Edytowano przez Strawman (zobacz historię edycji)
Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • dzięki za opinie @podczytywacz, dawka wiedzy tym bardziej kogoś z doświadczeniem, zawsze mile widziana. Nie mniej jednak jak coś wydaje mi się zdecydowanie lepszym rozwiązaniem to idę w to, koszt w tym wypadku jest drugorzędny. Takie moje działania(z zewnątrz może wydawać się na wyrost) ma też drugie dno, chcę to z robić w ten sposób żeby nauczyć się tego na przyszłość, ponieważ liczę na to, że ta wiedza przyda mi się w przyszłości...jeżeli wszystko pójdzie pomyślnie.  Okej dalsza część w 1/2", natomiast w większości materiałach spotkałem się, że dają otuline również dla zimnej wody hmmm.     @podczytywacz więc liczę na podzielenie się wiedzy z rozdzielaczy
    • Ta sprawa nie jest tak do końca ściśle określona w przepisach. Trzeba też uwzględnić pewną praktykę, która się wytworzyła.   Przede wszystkim zawsze wymagane jest sporządzenie opinii geotechnicznej. Mamy na to konkretny przepis, który zawiera Rozporządzenie Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej z dnia 25 kwietnia 2012 r. w sprawie ustalania geotechnicznych warunków posadawiania obiektów budowlanych (Dz.U. 2012 poz. 463)   § 7. 1. W przypadku obiektów budowlanych wszystkich kategorii geotechnicznych opracowuje się opinię geotechniczną   W przypadku domów jednorodzinnych najczęściej sporządza ją projektant budynku lub projektant dokonujący adaptacji projektu gotowego. Z zastrzeżeniem, że najczęściej stosuje się tu coś co można nazwać najniższym poziomem wymagań. Wynika to ze specyfiki domów jednorodzinnych, czyli zwykle obiektów zaliczanych do tzw. pierwszej kategorii geotechnicznej. Mówiąc w ogromnym skrócie, są one niewielkie i o prostej konstrukcji, posadowione na gruntach nośnych, jednorodnych i przy poziomie wód gruntowych poniżej poziomu posadowienia (proste warunki gruntowe). Teraz pojawia się pytanie na jakiej podstawie w takich sytuacji projektant ma określić kategorię geotechniczną konkretnego obiektu (domu)? W cytowanym powyżej rozporządzeniu zakres wymaganej dokumentacji różnicuje się przede wszystkim ze względu na kategorię obiektu budowlanego. Zgodnie z zasadą, że im trudniejsze warunki gruntowe i/lub bardziej skomplikowany obiekt, tym i wymagany zakres dokumentacji jest większy. Znajdziemy tam ogólny zapis:   § 4. 4 Kategorię geotechniczną całego obiektu budowlanego lub jego poszczególnych części określa projektant obiektu budowlanego na podstawie badań geotechnicznych gruntu, których zakres uzgadnia z wykonawcą specjalistycznych robót geotechnicznych.   Swoiste doprecyzowanie stanowi tu kolejny przepis:   § 6. 2. Dla obiektów budowlanych pierwszej kategorii geotechnicznej zakres badań geotechnicznych może być ograniczony do wierceń i sondowań oraz określenia rodzaju gruntu na podstawie analizy makroskopowej. Wartości parametrów geotechnicznych można określać przy wykorzystaniu lokalnych zależności korelacyjnych.   Najwyraźniej jednak powyższy zapis należy traktować jako zalecenie, nie zaś „sztywny” wymóg. Tym bardziej, że w przypadku obiektów zaliczanych do pierwszej kategorii geotechnicznej nie ma wymogu przedstawienia dokumentacji z przedstawionych badań. Wróćmy tu do § 7. 1., który należałoby interpretować wraz z kolejnymi punktami:   § 7. 1. W przypadku obiektów budowlanych wszystkich kategorii geotechnicznych opracowuje się opinię geotechniczną. 2. W przypadku obiektów budowlanych drugiej i trzeciej kategorii geotechnicznej opracowuje się dodatkowo dokumentację badań podłoża gruntowego i projekt geotechniczny. 3. W przypadku obiektów budowlanych trzeciej kategorii geotechnicznej oraz w złożonych warunkach gruntowych drugiej kategorii wykonuje się dodatkowo dokumentację geologiczno-inżynierską, zgodnie z  przepisami ustawy z  dnia 9 czerwca 2011 r. – Prawo geologiczne i górnicze (Dz. U. Nr 163, poz. 981).   W związku z tym wytworzyła się praktyka, w której projektant zawsze sporządza opinie geotechniczna, lecz w przypadku pierwszej kategorii geotechnicznej nikt nie wymaga od niego przedstawienia w tej opinii dokładnych danych na temat gruntu. Danych wziętych chociażby z opisu i interpretacji odwiertów. Projektant przecież i tak bierze za to wszystko odpowiedzialność, a ostatecznie kieruje się swoją wiedzą i doświadczeniem. To całkiem rozsądne, bo w praktyce w takich prostych przypadkach rozbudowane badania nie są do niczego potrzebne. Trzeba zachować umiar, rozsądek i pewną proporcję nakładów i korzyści. Ponadto projektant jest często w stanie sporo wywnioskować już po takich robotach jak zrobienie wykopów pod szambo, przyłącze wodociągowe czy wiercenie studni.  
    • Dlatego sugeruję najpierw użycie farby separacyjnej.
    • Witam,  z początkiem października złożyłem wniosek o wydanie warunków zabudowy na dom jednorodzinny z garażem w bryle budynku. Dostałem informację z gminy, że decyzja zostanie wydana do 31.03.2025 (ze względu na dużą ilość wniosków spowodowanych zbliżającymi się zmianami). Zastanawiam się teraz jakie mam opcje aby w przyszłości móc postawić jednak też garaż wolnostojący/ budynek gospodarczy. Wolałbym poczekać teraz na tą decyzję która ma zostać wydana do końca marca. Czy później mogę zmienić warunki zabudowy, tak aby postawić garaż wolnostojący? jeżeli tak to za pomocą jakiego wniosku? i czy jeżeli zmiana warunków zabudowy nastąpi po 1 stycznia 2026 to czy warunki z automatu będą miały tylko 5 lat ważności? i jeszcze pytanie ile trwa sama zmiana warunków zabudowy (w internecie jest napisane miesiąc, ale aktualnie na warunki zabudowy w mojej gminy trzeba czekać 5 miesięcy, a teoretycznie mają na to 3 miesiące). Z góry dziękuję za informację :) 
    • Budowa, która powinna zakończyć się co najmniej 3 miesiące temu wciąż nie została skończona. Szef firmy budowlanej ciągle powtarza "nie nasza wina, skaczemy z budowy na budowę, są opóźnienia".   Jesteśmy w trakcie robót dachowych, które przez firmę budowlaną stale są przekładane. Do stanu surowego zamkniętego brakuje nam tylko/aż dachu. Ostatnio zaczął padać śnieg, a nocami słupki rtęci wskazują ujemną temperaturę. Czy może mieć to jakiś zły wpływ na więźbę dachową?
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...