Skocz do zawartości

pytanie dot przepisów ppoż


Recommended Posts

Napisano
Witam
Mam pytanie; co to jest ściana oddzielenia przeciwpożarowego?.
Kupuje działkę 20*100m , na której umyśliłem sobie postawić dom ,ściany w następującej technologi; silkikat 18+ wełna na ruszcie 16 cm wykończone deską szalówką- czy taka ściana będzie czy też nie będzie ścianą odz. ppoż -chodzi mi oczywiście o odległości posadowienia domu od granic.
Napisano (edytowany)
"2. Jeżeli jedna ze ścian zewnętrznych usytuowana od strony sąsiedniego budynku lub przekrycie dachu jednego z budynków jest rozprzestrzeniające ogień, wówczas odległość określoną w ust. 1 należy zwiększyć o 50%, a jeżeli dotyczy to obu ścian zewnętrznych lub przekrycia dachu obu budynków - o 100%. "

Tak jest w przepisach, rozumując po chłopsku deska jest przekryciem rozprzestrzeniającym ogień - niby jasne, tylko czy z rozprzetrzenianiem ognia chodzi o całą ścianę czy tylko o zewnętrzną elewację, nie mogę tego dorozumieć

"Jak „deska szalunkowa” będzie materiałem niepalnym" -
a co z deską impregnowaną środkami ppoż? Edytowano przez podspodek (zobacz historię edycji)
Napisano
deska impregnowana nie będzie oddzieleniem ppoż
będzie co najwyżej materiałem nie rozprzestrzeniajacym ognia

a z samej definicji oddzielenia ppoż nie uzyskasz Drogi Autorze odpowiedzi co tam możesz, a co nie
przedstaw sytuację dokładniej i skąd ten tekst o oddzieleniu ppoż wziąłeś
Napisano
  Cytat

Tak jest w przepisach, rozumując po chłopsku deska jest przekryciem rozprzestrzeniającym ogień - niby jasne, tylko czy z rozprzetrzenianiem ognia chodzi o całą ścianę czy tylko o zewnętrzną elewację, nie mogę tego dorozumieć

Rozwiń  



To może Ci „rozjaśnić” zagadnienie:
Rozporządzenie w sprawie WT …..
  Cytat

§ 232. 1. Ściany i stropy stanowiące elementy oddzielenia przeciwpożarowego powinny być wykonane z materiałów
niepalnych, …..

Rozwiń  

Gość mhtyl
Napisano
  Cytat

Działka jest wąska 20,5m , chciałbym tam postawić dom na bazie tego projektu http://www.varsasvillan.se/detaljer.asp?prod_id=45 , ściany -silka+ocieplenie+szalówka, jakie odległości od granicy musiałbym zachować dla ściany z oknami - 6m?, od granic działki do najbliższych budynków jest 25m

Rozwiń  

Nie ważne jaka jest odległość od granicy do zabudowań sąsiednich, Ciebie obowiązują wymiary Twojego domu do granicy czyli ściana z oknem od granicy 4m (z kąt wziąłeś 6 m). A co do ściany p-poż to nie widzę powodu abyś ją stawiał. Ścianę taką stawia się jeżeli dom stoi na granicy lub w zabudowie bliźniaczej, u mnie pozywają ją murek przeciw-ogniowy.
Napisano
widzisz, ściana praktycznia każda (tym bardziej murowana, tynkowana) jest oddzieleniem ppoż, kwestia o jakich parametrach
z tego co ja kojarzę (a mogę się mylić) drewno nawet ipregnowane nie jest uznawane za nierozprzestrzeniające ognia, stąd mój tekst o "co nawyzej..." i nie będzie brane pod uwagę jako niepalne (może coś Andrju Wilhelmi wie)

i chyba wymogi dotyczące domów jednorodzinnych wskazują na stosowanie materiałów NRO czyli nie rozprzestrzeniajacych ognia, innych wymogów nie ma
w zabudowie bliźniaczej, bądź szeregowej wymagane są ogniomury, jako te oddzielenie ppoż
nie jest to nic szczególnego, bo praktycznie każdy mur (konstrukcyjny) murowany na pełną spoinę spełania te wymogi

to takie lekkie konfabulacje, bo nie chce mi się tego dokładnie sprawdzać, ale jak mus...
Napisano
  Cytat

Nie ważne jaka jest odległość od granicy do zabudowań sąsiednich, Ciebie obowiązują wymiary Twojego domu do granicy czyli ściana z oknem od granicy 4m (z kąt wziąłeś 6 m).

Rozwiń  


Odległość tę wziąłem właśnie z tego przepisu, że jeżeli przekrycie ściany ( tu szalówka ) jest rozprzestrzeniająca ogień to odległość od granicy należny zwiększyć o 50 % ( czyli dla ściany z oknem z 4 robi się 6 m ), o ile dobrze to interpretuje.
Umyśliłem sobie , że dom będzie miał z frontu 9,25m dodając do tego 12m - potrzebował bym 21,25m i obawiam się, ze trochę zabraknie ( działkę mierzyłem na razie tylko na geoportalu )

Gość mhtyl
Napisano
  Cytat

Odległość tę wziąłem właśnie z tego przepisu, że jeżeli przekrycie ściany ( tu szalówka ) jest rozprzestrzeniająca ogień to odległość od granicy należny zwiększyć o 50 % ( czyli dla ściany z oknem z 4 robi się 6 m ), o ile dobrze to interpretuje.
Umyśliłem sobie , że dom będzie miał z frontu 9,25m dodając do tego 12m - potrzebował bym 21,25m i obawiam się, ze trochę zabraknie ( działkę mierzyłem na razie tylko na geoportalu )

Rozwiń  

Nie chciałbym wprowadzić Cie w błąd, ale do tej pory nic takiego nie słyszałem o tym co piszesz. Jaki to przepis?
Gość mhtyl
Napisano
  Cytat

Nie chciałbym wprowadzić Cie w błąd, ale do tej pory nic takiego nie słyszałem o tym co piszesz. Jaki to przepis?

Rozwiń  

Pogrzebałem i znalazłem ten przepis - Warunki techniczne dla budynków i ich usytuowania , rozdział 7 parag.271 p.2. Ja na Twoim miejscu wziąłbym plany domu i udał się do starostwa po informację albo zmienić elewację i problem z głowy.
Napisano
Rozumiem, że działka ma 20m szerokości??? Chcesz tą ścianę w granicy stawiać??? To co pisze mhtyl to ogólne zasady usytuowania budynków ze względu na bezpieczeństwo pożarowe... Jeżeli chodzi o strefu pożarowe i oddzielenia pożarowe to kwestię to reguluje rozdział 3 wspomnianego wyżej rozporządzenia ministra infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.... Czy Ty masz w warunkach zabudowy nakaz wykonania ścian oddzielenia pożarowego??

Aaaa... jest jeszcze Polska Norma PN-B02867:1990 - ochrona przeciwpożarowa budynków - metoda badania stopnia rozprzestrzeniania ognia przez ściany (w części dotyczącej ścian zewnętrznych przy działaniu ognia ze strony elewacji)
PN-EN 13501- (od 1 do 4):2008 - klasyfikacje ogniowe wyrobów budowlanych i elementów budynków... trochę tego jest do poczytania....
Ciekawa jestem tylko dlaczego musisz robić tą ścianę... co masz w warunkach zabudowy...
Napisano
Tak dla jasności, to działki jeszcze formalnie nie mam a warunki zabudowy się produkują..., posiadam warunki zabudowy z tej samej miejscowości dla innej działki ( w odległości ok 100m-150m) którą chciałem kupić wcześniej i nie było tam żadnego nakazu budowy ścian ppoż. Projektu też jeszcze nie mam, z wyjątkiem mojego pomysłu na karteczkach w kratkę który wydaje mi się optymalny. Kwestia jest więc nieco abstrakcyjna, ale nie chciałbym wykonywać zbędnych ruchów i zamawiać projektu który nie będzie mógł być zrealizowany na tej działce, z drugiej strony nie chciałbym rezygnować z mojej koncepcji, stąd pytam.
Napisano
To lepiej poczekaj na decyzję o warunkach zabudowy, w niej będziesz miał możliwe usytuowanie obiektu... bedziesz mógł ewentualnie wnieść do gminy o zmianę tych warunków... Dopiero pod wzgledem zgodności z MPZP bądź warunkami zabudowy dopasowuj projekt do działki....
Inaczej niepotrzebnie czochrasz gotową fryzurę przed imprezą....

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Kolejne dni spędzamy na stawianiu konstrukcji, stempli oraz deskowaniu kolejnych pomieszczeń. Jest tego naprawdę sporo!  
    • Witam serdecznie    Potrzebuję pomocy kogoś doświadczonego.  Pomimo że byłem jako jedyny przeciwny pokrywania dachu blachą trapezowa z filcem to takie pokrycie zastosowano.  Jest to budynek garażowo-gospodarczy, wspólnoty z dachem dwuspadowym.  Firma która wymieniała poszycie postarała się żeby jak najbardziej zminimalizować wentylację dachu. Filc oczywiście nie został usunięty z żadnej strony. W części okapowej firma na murze dawała zaprawę betonowa i na tej zaprawie leży blacha. Skutkiem jest brak nawet małej szczeliny ponieważ profil blachy wypełnia beton.  W części szczytowej pod kalenicą na łączeniu dwóch połaci zastosowano taśmę dekarska uszczelniającą. Skutek wiadomo jaki.  Jedyny wlot powietrza to widoczne okienka w ścianie 10cmx40cm. Sąsiad zamontował wywietrznik wentylacyjny oraz rozciął tą taśmę w szczycie ale chyba to nic nie dało. Podczas temperatury na zewnątrz plus 2-3 stopnie filc robi się wilgotny po nocy a po południu jest poprostu mokry. Widać też krople wody na filcu.    Proszę o pomoc czy można coś w tym temacie zrobić? Czy jest szansa żeby ten dach jakoś uratować we własnym zakresie?   Będę wdzięczny za wszelkie informacje i pomoc.   
    • Standardowo, w gotowych zestawach drzwiowych, prześwit pod spodem (czyli odległość między dolną krawędzią skrzydła a podłogą) wynosi zwykle od 1 do 2 cm (10-20 mm). To umożliwia swobodne otwieranie drzwi.
    • Ja jednak wolałbym zrobić to z kostki brukowej i mieć to już  z głowy, zaoszczędziłbym, dając swoją robociznę. Materiał jest to koszt stosunkowo tani.   Koszt materiałów na taras z nasypem około 30 cm, o wymiarach 6,0 × 4,0 m, z krawężnikami betonowymi antracyt i kostką brukową Stylbruk, będzie zależał od kilku czynników, takich jak lokalne ceny materiałów, wybór konkretnego typu kostki i krawężników, a także ewentualne dodatkowe elementy. Oto szacunkowe koszty poszczególnych elementów:   Materiały na nasyp piasek około 15 do 30 zł/m³  Przy nasypie 30 cm pod powierzchnią, potrzebujesz około 7,2 m³ (6 m × 4 m × 0,3 m + schodek), co daje koszt około 360-720 zł.   Krawężniki betonowe antracyt: koszt ok.  15 do 25 zł za metr bieżący. Przy długości obwodu tarasu (2×6 + stopień = ok. 30 mb), to wydatek od 300 do 450 zł.   Kostka brukowa Stylbruk: ceny wahają się od 70 do 80 zł/m². Dla powierzchni 30 m² (6×4 m + schodek), koszt materiału to od 2100 do 2400 zł. Dodatkowe materiały: np. cement, piasek do wyrównania, folie, kity, mogą kosztować 200 do 300 złotych.   Podsumowanie szacunkowego kosztu materiałów: Element Szacunkowy koszt (zł) Nasyp 300 - 450 Krawężniki 360 - 450 Kostka brukowa 2100 - 2400 Dodatkowe materiały 200 - 300 Razem 2960 - 3600 zł   Pamiętaj, że są to orientacyjne kwoty, ze sklepu  Liroy Merlin, ceny mogą się różnić w zależności od lokalnych cen i wybranych materiałów.   
    • Witam, Temat stary jak świat ale może dowiem się czegoś nowego, tym bardziej, że jestem amatorem. Zastanawiam się nad wyborem ogrzewania dla nowobudowanego domu o powierzchni 137m2, ocieplonego z ogrzewaniem podłogowym w projekcie i ku takiemu też się skłaniam. Dodam jedynie, że szukam rozwiązania jak najbardziej samoobsługowego. Póki co waham się między pompą ciepła a gazem przy czym na razie faworyzuję pompę. W miejscu budowania nie ma instalacji gazowej więc zostaje mi zbiornik na gaz. 1. Instalacja gazowa tańsza od pompy ciepła     Często słyszę, że instalacja gazowa jest znacznie tańsza od pompy ciepła i rozwiązanie z pompą zwróci się za 100 lat:     link     Wysłałem oferty do kilku firm a poniżej zestawienie dwóch:     Pompa ciepła:     - Daikin Altherma - 33 480 zł     - konsola do montażu - 648 zł     - montaż kotłowni - 13 500 zł     - dofinansowanie - 7 000 zł     Łącznie: 40 628 zł     Kocioł gazowy:     - Vitodens 100-W B1HF + 100 litrów - 11 098 zł (jedna z trzech opcji która została mi zaproponowana, ta jest tą średnią pod względem cenowym)     - prace ziemne - 1 700 zł     - butla własna - 14 944 zł     - instalacja wewnętrzna w budynku - 1630 zł     - dofinansowanie - 0 zł (chociaż gdzieś widziałem jakieś lokalne dofinansowanie 5 000 zł)     - dochodzą jeszcze jakieś  koszta kierownika budowy, wydania dokumentów, może coś jeszcze?     Łącznie: 30 074 zł     Generalnie różnica nieco ponad 10 000  zł na korzyść ogrzewania gazowego te "32 tysiące w kieszeni" to chyba nie w tym przypadku 2.  Prognozy cen      Zarówno gaz jak i prąd z roku na rok drożeją. Jednak ceny prądu nie rosną tak szybko jak ceny gazu. Poza tym biorąc pod uwagę, że Unia Europejska chce do 2040 roku zrezygnować całkowicie z korzystania z gazu na     korzyść energii ze źródeł odnawialnych można raczej się spodziewać, że ceny za prąd będą malały (coraz więcej prądu ze źródeł odnawialnych, zachęty poprzez dofinansowania do pomp czy innych źródeł odnawialnych i zniechęcanie do innych - ets) a ceny za gaz będą rosły. Dodatkowym czynnikiem wpływającym na koszty gazu będą zapewne opłaty związane z ETS. Jakieś ostrożne wyliczenia, które znalazłem w sieci mówią, że będzie to koszt około 500 złotych rocznie dla gospodarstwa.    Z powyższego wynika, że jestem raczej zwolennikiem pompy ciepła ale z drugiej strony podkreślam, że jestem amatorem i słabo znam realia stąd też ten mail aby ktoś ewentualnie mnie uświadomił o błędzie. Albo ktoś podpowie jakąś inną technologię, ogrzewanie podczerwienią?   Co o tym sądzicie?
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...